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☆☆モーニング娘。を黄金時代にもどすスレ6☆☆

1 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 10:06:25 ID:xyNTWroh0

★誰がなんと言おうが、最高に輝いていた黄金時代
6スレ目


黄金の九人
http://hellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls16325.jpg
黄金の九人?
http://www.tv-tokyo.co.jp/haromoni/swf/top.swf
モーニング娘。「ザ☆ピ〜ス!」解説
http://www7.plala.or.jp/tomikyu/momusu/thepeace.html


☆☆モーニング娘。を黄金時代にもどすスレ☆☆
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1137317525/
☆☆モーニング娘。を黄金時代にもどすスレ2☆☆
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1153723422/
☆☆モーニング娘。を黄金時代にもどすスレ3☆☆
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1155517298/
☆☆モーニング娘。を黄金時代にもどすスレ4☆☆
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1158323077/
☆☆モーニング娘。を黄金時代にもどすスレ5☆☆
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1161794342/

2 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 10:19:57 ID:nZNGUl400
逃げと
ついでに、さゆみんかわいい

3 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 10:56:01 ID:kMAuFlIl0
娘のパチンコも出してほしい。。。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64136025

4 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 11:50:43 ID:mGgAkNrc0
>>1
 乙

 全スレで色々熱く語ってたけどさ、今の娘。に求められてるものって結局何?


5 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 14:36:40 ID:wXRdohdg0
8期は今のモー娘。を黄金期に戻せるような救世主はいるかな?
次のシングルからはここから何人か加入した新生モーニング娘。として活動する事になると思うので
この子たちもよろしく

4次進出者6人
http://hellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls23813.jpg
11/26ピアキャス速報
ttp://sulamani.sakura.ne.jp/up3/img/nonkon997.wmv
今日のオーデ動画
http://www.youtube.com/watch?v=2YNmVnjiOGo

つんく評

奥村  (16) ・自分のスタイル持ってる いい間合い
        ・キャラもいい 歌もすごい しなやか 色気ズバ抜けてる

花田  (15) ・モーニング娘向き
        ・ステージ映えする 新なっち

吉川  (14) ・イメージ作りやすい 環境を与えると結果だすタイプ 楽しみ
        ・今までの娘になかったキャラと歌の表現を持ってる 凄く欲しい

増田  (13) ・使命感がある 子役で終わらないために根本的なことやればいい
        ・スピード感がある 欲しい 声の足取りがいい ミニモニが無いのが残念

光井  (13) ・気だるい 可愛らしい オッケー
        ・気だるい 入ればオモロイ

佐藤す(12) ・声はいい リズム感鍛えれば良い 素材は最高
        ・歌のリズムいい 最高の笑顔 ベビーフェイス

6 :名無し募集中。。。:2006/11/26(日) 14:55:02 ID:VTr90C4E0
>>4
「もしかして…案外こいつら面白いかも…?」…と感じさせる何か…かな?

>>5
そこまでの大物がいる感じは…なかったと思う… (汗)

7 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 15:09:36 ID:RzK1VV9D0
やっぱり七期の時の柔道着の子を入れておくべきだったな

8 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 15:13:35 ID:AK3FLWEOO
俺新しい子全く興味ないからわかんないけど、吉田って子いいんじゃない?コメント見るかぎりね。年令的にも中三くらいでしょ?中二だったらちょっときつい

9 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 15:27:30 ID:FpTOWNfYO
でもゴマキもそんな凄そうには見えなかったよね

10 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 15:31:53 ID:nNA6d3Oe0
俺は後藤、吉澤、久住の3人は、
オーディションメンバーの中で飛びぬけているなと思って見てた。

予想外だったのが石川。
石川がここまでブレイクするとは思わなかった。
つんくのコメントもせいぜい声が特徴あるって程度だったし。
逆に吉澤はオーディションの時は天才的美少女とか言われていたんだよなぁ。

あと12,13歳くらいの子はすごく顔が変わるよね。
新垣は明らかに子役顔だったから、5年でこんなに可愛くなるとは思わなかったもん。

11 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 16:05:26 ID:AK3FLWEOO
辻は一体なんだったの?どうしてあんな評価高かったんだろ。
石川は確かに予想外。あの四人というより全員の中で石川が一番好きだったけど、ザ・ピースのときは驚いた。まさかメインとれるとは思ってもいなかったから
唯一つんくを尊敬するとしたら市井なことかな。この子は絶対にきれいになって入れたら、そのとおりになったね。新垣も同じ。この二人に関してはつんくの見る目はすごかったと思う

12 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 16:08:50 ID:AK3FLWEOO
きれいになってじゃなくて、きれいになるって です

13 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 16:18:14 ID:ITD+PEPr0
ガキさんはいいとしても、小川に関しては全く見る目がなかったけどなw
まあとにかく8期は重要だな。5期みたいに間違うとホントに解散になりかねん。

14 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 16:26:49 ID:AK3FLWEOO
紺野と小川は失敗だね。紺野から浮かんだ精一杯の曲のイメージがあんな曲じゃね。たしか紺野からは曲のイメージが浮かびそうみたいな感じで入れたんだよね。
小川もどうせなら圭ちゃんくらい思いきりがないとだめだったね。
もう若い子を入れるって考えはやめたほうがいいんじゃないかな。せめて中三。ベリーズ工房と区別つかなくなっちゃうよ

15 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 16:27:20 ID:5r956xMP0
小春絢美で3年は安泰だな
奇を衒った選出でなく小春のような正統派の美少女を入れるべき

16 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 16:32:36 ID:HwcV+uPK0
>>14
中学生以下禁止だと、8期は奥村さんだけになっちゃうなw

17 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 16:38:35 ID:AK3FLWEOO
でも奥村って人やばいんでしょ?次加護みたいなの出したら本当に終わりだから、奥村の次の人かその次の人で。

18 :ねえ、名乗って:2006/11/26(日) 17:19:57 ID:PpwrroSU0
奥村はキャラ的にはおもろいんだが、素行が悪すぎ。
キープしておいて使えそうならデビュー、くらいでいいんじゃないか?

19 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 17:37:27 ID:/+EvAUdu0
さゆみ人気凄いけどアンチはいないの?
ちなみに俺もさゆ推し

20 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 17:47:05 ID:AK3FLWEOO
俺も道重好き。目が可愛いね。身長かなり伸びたよね。吉澤抜いたんじゃない?

21 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 17:52:32 ID:AhipzxwS0
入った当初は亀ちゃん推しだったが今はさゆだな。
亀ちゃんが悪いんじゃなくてさゆが良すぎる。
小春ちゃんも良いけど。

22 :。。君:2006/11/26(日) 18:07:52 ID:MzeucAJ3O
思ったんだけど、エースやメインが、まずクリアしなきゃならない条件って
「誰が見てもカワイイ事」じゃないかなあ?
後藤や藤本が異論を聞かないところを見ても、「誰が見ても〜」をクリアする必要ある気がする。(個人非難じゃないです)
考えたこと無かったけど、後藤が持ってた、「エースに必要な要素」って何だったんだろう?
理由は複数だと思うけどー…何だろね?

23 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 18:12:48 ID:/+EvAUdu0
>>22俺には天性の運以外分からない・・・

24 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 18:13:03 ID:AhipzxwS0
>後藤や藤本が異論を聞かないところを見ても

異論あるぞw
別に嫌いなわけじゃないがごっちんは「誰が見てもカワイイ」とは思えん。

25 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 18:19:44 ID:AK3FLWEOO
うん、後藤は正直誰が見てもカワイイとは言えない。加入当初は魚みたいってよく言われてたし

26 :。。君:2006/11/26(日) 18:33:43 ID:MzeucAJ3O
そうかー
じゃあ「身長」は?もし後藤が背が低かったらなんか加護みたいだし、あんま高くてもエースって感じしないと思うんだけど。
160センチ位っていいんじゃない?

27 :。。君:2006/11/26(日) 18:35:16 ID:MzeucAJ3O
逆に加護も背があればエースっぽかったんじゃない?

28 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 18:50:14 ID:MqojNldr0
>>22
オレもそう思う。
後藤もかわいいとは思うが所謂美形でもない。
今までアイドルにならないような顔の新感覚だったんじゃね?
フレッシュだったと。
ソロで成長したステージ見ればあーすごいねーって思うけど加入当時じゃそれくらいだよね。

29 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 18:51:44 ID:AK3FLWEOO
小さすぎは矢口みたいにいくらメイン扱いでも目立たないからね。大きすぎると端にまわされるのは最初から決まってるから。ほどほどがいいね。かつて飯田がメイン張る予定は身長の関係でボツになったのかな?

30 :。。君:2006/11/26(日) 18:57:39 ID:MzeucAJ3O
>>28
そうかもなー
金髪で入って来たり、とにかく目立ったんだよなー
ルックスが重要な事は間違い無いんじゃん?

31 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 18:58:16 ID:+KZL/shU0
背が低いと、グループの中にいる時はいいけど、ソロ活動が難しくなるよ。
安倍なんて、娘の時はよかったけど、DEF.DIVAの中にいると浮いてるでしょ。
一番困るのは、ドラマや舞台で「背の低い女の子」の役しかできない事。
今の俳優は、男も女も背の高いモデル体型が多いから、普通の身長でも低く映る。
150cm以下じゃ役すらもらえないよ。

32 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 18:59:00 ID:pDfnWnxnO
安倍は体の横幅と醜い腹で目立ってたし

33 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 19:00:30 ID:OWDyu6Nt0
恥ずかしい楽曲をなんとかしよう。
寺田を追放するしかないな。
普通のポピュラーソングでいいよ。

34 :。。君:2006/11/26(日) 19:02:13 ID:MzeucAJ3O
>>29
だよねー
やっぱ真ん中がデカイのもチョットねー
後藤位の背がちょうど良い気がするな

35 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 19:05:26 ID:MqojNldr0
>>30
あと思い出すとさー、
確か娘と初対面したときに矢口がヤバイかわいいみたいなこと連発してた記憶がある。
それで女子受け、女性誌系の顔なのかなーと思った。
まー、兎に角真ん中にいると収まりが良かったよ。
便利な人だった。

36 :。。君:2006/11/26(日) 19:09:04 ID:MzeucAJ3O
>>31つんく氏も矢口をセンターで入れた感じじゃなかったもんね。

37 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 19:12:17 ID:AK3FLWEOO
後藤は要領よかったよね。なんでも巧くこなせる。あこがれでもあって、それが逆に妬まれたり。そういうのがメインには丁度いいんじゃない。

38 :。。君:2006/11/26(日) 19:19:36 ID:MzeucAJ3O
あー、言ってた言ってた
「誰が見てもカワイイ」〜は言い過ぎでも、
「カワイイ支持率」なら結構高かったと思うんだよね。
人気があるとき8割位の人は「かわいい」って言ったと思うんだけど。

39 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 19:21:40 ID:MqojNldr0
藤本もなんでもできるよねー。
でも藤本は入ってすぐ我が物顔。後藤は4期が入るまでまったく馴染めなかった。
ミキティ強いw

40 :。。君:2006/11/26(日) 19:24:09 ID:MzeucAJ3O
>>37確かになんでもこなしたなー
歌だって上手くはないけどまあまあだし、声もかわいいしね。

41 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 19:26:10 ID:MqojNldr0
逆にゴロッキはどう評価したら良いかと言えば。
地味の一言で片づけられるんじゃねー?
あと身長がほぼ同じwミニモニ当たり過ぎたねwww

42 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 19:43:12 ID:AK3FLWEOO
田中はなんだかんだ言って、一番後藤に近かったと思うよ。あのヤンキーキャラのままだったらね。何にも動じない感じが。今の田中はだめ。
久住もね。度胸あってメインにはふさわしい思う。


43 :。。君:2006/11/26(日) 19:45:16 ID:MzeucAJ3O
やっぱ後藤は、色々クリアしてたなー
「まあかわいくて目立つ」し「歌もまあかわいい」し「身長もちょうど良い」しとりあえず3つはクリアしてたんだ。
見映え・身長・歌かー
でもさ、逆に後藤が、やたら歌うまかったら、ダメだったんじゃない?
周りがかすんじゃうでしょー

44 :モームスってなあに?:2006/11/26(日) 19:46:43 ID:xyNTWroh0
大事なのはそういうイメージでしょ。
1期2期のあのメンバーの中に金髪のお子という組み合わせが良かったんだよ。

今のメンバーにあの頃の後藤が加わってもアレでしょ。
お子はいっぱいだし普通にかわいい子も多いし、歌える人も多いし・・・

45 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 19:51:23 ID:AK3FLWEOO
やっぱり度胸だよ。
しかし道重の歌はすごかったよね。オーディションで最初に歌ったときは聞けたもんじゃなかったのに。合宿でちょっと仕込んだら最後にはびっくり。あんなに短時間で音程あわせられるまでになったのはすごい

46 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 19:52:01 ID:MqojNldr0
>>43
歌上手すぎは取らないと思うよ。
素人時代の宇多田ヒカルがオーディション受けてたら引くw

47 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 19:53:28 ID:MqojNldr0
一番は新しさじゃね?
後藤は芸能界全部見ても異彩放ってたよ。

48 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 19:55:48 ID:RzK1VV9D0
>>44
同感です
おしゃれ御子様のハシリになってたしね うまく時流に乗れたよね
需要と供給ががっちり噛み合ったんだと思うよ


49 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 19:59:17 ID:AK3FLWEOO
つんくが求めてるのって新しさと度胸と将来性だよね。後藤は新しさと度胸。市井は将来性。

50 :。。君:2006/11/26(日) 20:15:54 ID:MzeucAJ3O
>>44
確かに金髪の後藤が今新加入〜は新鮮味を感じないのはなぜだろう?
でも黒髪でノッてるときの後藤みたいのが居れば、すぐに取る気もするけど。
目立つ事と新鮮味はポイントなのかもなー

51 :。。君:2006/11/26(日) 20:31:45 ID:MzeucAJ3O
>>44
確かに「お子」も「かわいい」も「歌える」もいるなー。
だとすると、「新鮮味」って八方塞がりなのかねー
今の娘に新鮮な事ってあるんだろうか?

52 :。。君:2006/11/26(日) 21:03:52 ID:MzeucAJ3O
人種で見てみる?
ヲタ女…ないだろうなー

53 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 21:05:35 ID:hyRRq9tD0
6・7期はあまり知られてないんだから個人的な新鮮味は大丈夫じゃないかい
個人的にどうアピールするかとグループとしての新鮮味をどうだすか

54 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 21:12:01 ID:MqojNldr0
パフィー型とか安室型とか後藤型とか加護辻型とか。
一回出てくると次はもう二番煎じですからな。
ハードルはがんがん上がる訳ですよ。
後藤は娘出身ではベストタレントだと思いますが今出ても当時程のインパクトはないでしょう。

55 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 21:29:14 ID:hyRRq9tD0
むちゃくちゃ歌巧い子入れて、いきなりメインボーカルで他メンはコーラスにするとか
それで他メンが負けてられないと奮起して戦国時代へ
メインボーカル争い、歌で負けてもトークでは負けない
ダンスでは・・・可愛さでは・・・等、それぞれの特技で競い合い活性化
でもプライベートでは仲良くね



                                              ・・・て事にはならんよね

56 :。。君:2006/11/26(日) 21:40:34 ID:MzeucAJ3O
娘のエースってむずかしーな
ところで娘が傾いたキッカケって何だっけ?

57 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 21:48:40 ID:RzK1VV9D0
飽き

58 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 21:53:37 ID:hyRRq9tD0
飽き、寿命、学芸会化

59 :。。君:2006/11/26(日) 21:59:26 ID:MzeucAJ3O
そんな致命的な理由?誰かの脱退とかじゃなく?

60 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:02:23 ID:/+EvAUdu0
飽き

61 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:02:41 ID:pX+nNYYq0
1000 :ねえ、名乗って :2006/11/26(日) 09:29:31 ID:PpwrroSU0
1000だったらモーニング娘。復活!


GJ! 

>>56
キッカケはいろいろあると思うよ。
自分的には7.31事変とごっちん卒業がそーとーダメージきつかったな。
エース不在が最大の要因だと思うよ。




62 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:06:16 ID:/+EvAUdu0
7.31事変って何ですか??>>61

63 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:07:27 ID:ITD+PEPr0
5期のせいだろ、やっぱ。わけわかんないの増えて、なんだこりゃって感じだったし

64 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:08:30 ID:hyRRq9tD0
>>59
それをどうにかしたいんだよね

学芸会化はリボンの騎士の例があるように
スタッフや遣りようでメンバーは答えてくれるから
利益よりその辺を優先してくれたらどうにか出来そう

65 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:09:58 ID:RzK1VV9D0
ほら、俺等は周りに同じオタ仲間がいるから気が付かないけどさぁ・・・
世間はもう飽きてるって オタのおれがゆーのも何だけどさぁ

実際、一位になった新曲だってまだ聴いた事ないって人いるんだから〜
きつい事ゆーよーだけど。。君さんが思ってる以上に世間との温度差あるって

66 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:12:21 ID:8NVpALHe0
やっぱエース不在って、メンバー全員が
平等に扱われるようになって、メンバー同士の闘争心がないのが原因?

67 :モームスってなあに?:2006/11/26(日) 22:17:42 ID:f5dfobRI0
なにかあったから落ちていったんじゃなくて、
なにもないから落ちていったんでしょ。

68 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:18:06 ID:/+EvAUdu0
昔はちょい不平等でも大して誰も傷つかなかったのに・・
誰が平等とか言い出したんだ!

69 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:18:51 ID:pX+nNYYq0
>>62
ハローマゲドン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B2%E3%83%89%E3%83%B3

ハロプロにとっての大きな流れが変わった歴史的大事件です。
最近のファンは知らないよなぁ・・・


70 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:19:04 ID:XXuArJxY0
錆びた寺田が原因。松浦専属にして他のユニット、ソロ曲は外注しる!
何でもかんでも寺田はもう要らん!

71 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:28:21 ID:MqojNldr0
ダンスマソ離脱以降、洋楽テイストを取り入れるアレンジャーの不在っす。

72 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:28:33 ID:/+EvAUdu0
ハロマゲドン・・かφ(・ω・ )メモメモ
最近ではサイリュームも普通になってきたよね

73 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:32:02 ID:hyRRq9tD0
同期の競い合いも大事だったんじゃない

2期なら矢口タンポポ、市井がブレイクしはじめ、保田が出てきて
その裏で他の2人は悔しさ、焦り、負けず嫌いの感情があるのを感じたけど

5期は最初高橋が抜け出てもそこから大きな差が出来るでもなく
一緒に歩いてきた感じで仲は良さそうだけど
ライバルとしてお互いを磨き合えなかったような

74 :。。君:2006/11/26(日) 22:33:00 ID:MzeucAJ3O
>>63
5期の加入は即戦力じゃないメンバーが大量に入った事が、大負担になった気がする。
5期の「せい」ではないよ。
それに今も同じような状態だから、大量採用だけはヤバイと思う。
一人なら、即戦力じゃなくても体勢に影響は無いけど、大量に即戦力でないメンバーが入ると、一気に傾くと思う。
4期はあくまで特別な状況だったよね。だから今回多くて二人までにしてほしいなー。3人以上は自殺行為だと思う。

75 :名無し募集中。。。:2006/11/26(日) 22:34:22 ID:awXeZ0Zv0
そういや何故AkiraをA面で使わないのかが謎。

76 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:40:03 ID:xqCSxr8M0
ヒット曲が少なくなってきてメディアに出る機会が減った事と、
メンバーの入れ替わりのおかげで、いつの間にか自分達のの知っているグループとは
別物に変わったせいじゃないかな。

メンバーの加入や卒業はメディアに露出している時期なら良かったけど
今じゃ内輪だけで行われているから、一般に全然浸透していない。
気がついたら中の人が入れ替わっているという状況。

俺も昔、MAXとかDreamが少し好きだったんだけど、
落ち目になった辺りでいつの間にかメンバーが入れ替わっていて、
入れ替わった後のグループには何の馴染みもないから全く応援する気にならなかった。

やっぱりモーニング娘は、安倍と後藤と飯田と中澤と矢口と・・・って人、多いと思うよ。
器だけ同じでも、知らない子達を応援する気は起きないもの。

77 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:41:11 ID:8rYTmZOv0
>>72
そして当時行われたハロマゲに対するアンケート。
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=1931

そういやプロジェクトMってゆー物語もあったな。
誰も知らないと思うけど。


78 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:45:57 ID:sgeV4dSWO
>>74俺も 5期のせいでは無いと思うけど 5期オーディションは時期もコンセプトも中途半端だった気がする

79 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:49:09 ID:pX+nNYYq0
自分の予想では8期で大量加入がある予感がするw
来年はかなりの大改変があるような・・・
ひさびさにつんくが正月あたりに爆弾発言しそう。

80 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:54:59 ID:/QnobReZ0
今、モーニング娘。って8人しかいないもんな。
8期として今残ってる6人が全員当選したとしても、
合計14人だから全盛期の人数より少ないし。

81 :。。君:2006/11/26(日) 22:57:04 ID:MzeucAJ3O
>>65
ま確かに前スレでも良く耳にした
けど俺はやっぱ、人気下落の時期が長いのが、飽きの原因て思うなあ。

82 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 22:58:34 ID:VLm/XlwU0
今くらいの人数がちょうどいいよ。
人数が増えるとコンサートDVDのカメラワークがコロコロ変わってみづらくなるし。

83 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 23:01:26 ID:hyRRq9tD0
あとマンネリや飽きをを避けるためにレベルアップを図るべきが
新メンバー加入の度に初心に戻るとゆうか・・
若さや可愛さ、ダンスだとかはレベルアップしてるのだけど
スキルが落ちて逆にレベルダウンか、良くてイーブンのままの感じが

84 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 23:03:10 ID:hyRRq9tD0
人数は今ぐらいがベストだと思う

85 :。。君:2006/11/26(日) 23:06:58 ID:MzeucAJ3O
>>おえー?まじでー?いやないないないない!
そんなんチャレンジャー過ぎるッつーのー
玉砕戦法かー?

86 :。。君:2006/11/26(日) 23:12:55 ID:MzeucAJ3O
>>85
↑大量採用のことね
>>82
>>84
だよなー?今の人数越えるとAKB48みたいだもんなー?フィールドが地下向けアイドルがやることだよ

87 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 23:19:11 ID:YzuIOz+30
ようつべで外人の女の子が日本人の俺も知らない
モームスの歌まねしてるの見て、はあ?なんでモームス???
って、びっくりしたんだけど、改めてみるとやっぱカワイイのよ、モームスって。
赤ちゃんがかわいいとか、子犬がかわいいとかの普遍的なかわいさなんだろうな、きっと。
外人の反応見てるとそう思う。

一般の日本人はようつべの動画だけ見てるわけじゃないし
いろんな雑音に影響されるから、素直に評価したり応援したりって言うのが
出来なくなってるんだろうって思う

88 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 23:21:19 ID:YzuIOz+30
>>87のつづき

個人的にモームスを再発見した感じでようつべで娘の動画見まくって
驚いたり感心したりして、偉いなこの子達って評価になってた。
もともと知ってる昔の曲は1回見ただけ。
知らない曲を何回も見ていい歌だなあって思ったし
ここのみんなが言うほど最近の曲が悪いとは思わなかった。

んで、その後2chでモ娘板のスレ色々のぞいてみたんだけど
2chの毒がじわじわ回ってきたのか、
再評価がまた酷評に変わって行きそうになってふと気づいた
ネットのせい、っていうか2chのせいじゃないの?モームスが傾いた原因。
新規にファンになりそうだったオタでもない俺が
2chのスレ見ただけで
「やっぱりモーニング娘。ってキモイよな、ファンもキモイし・・・」
って改めて思うようになってるとしたら
今後新規のファンの開拓なんて出来ないんじゃ?

89 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 23:21:43 ID:hyRRq9tD0
あんま人数増やしても一般人は余計に十羽一絡げでしか見てくれれないでしょ

90 :。。君:2006/11/26(日) 23:22:54 ID:MzeucAJ3O
でもおれは、つんくさんサイドが二桁はまずいことは分かってると信じる。
さくら組おとめ組や7期が一人だったのはそのためだと信じる。
久住も軌道に乗るまで怖かったもんな〜大量採用は莫大負担以外のなにものでもな〜い

91 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 23:23:16 ID:pX+nNYYq0
>>77
プロジェクトMって調べたら、最初のだめぽスレに載ってた
短編じゃん!
しかも昔読んだよこれ。懐かし過ぎw

92 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 23:30:01 ID:hyRRq9tD0
ネットの力は大きいとは思う
自分はダメだと思ってなくてもそれを知る事によってダメだと刷り込まれるみたいな
メンバー的にもちょっとした事で叩かれたりすると
怖がって出来なくなる事もあるんでないかい

93 :ねぇ、名乗って:2006/11/26(日) 23:54:42 ID:/ztU+0SDO
アンビのPVをなんとなく見てて思ったんだけど
Dance shotを基本のPVにした方がいい気がする

途中にメンバー紹介とかはどう考えてもいらない
ただUFAの場合、Dance shotを固定カメラにしたりもするしな…
色じれやらジリリのDance shotは見てて面白いけど
セクボ系のDance shotは見ててつまらないし…
でもDance shotをメインのPVにしていけば
セットなんかは1つ組めばいいから
それで浮く時間を編集に回してしっかり編集してくれれば
Dance shotだけでも質の高いPVは作れると思うんだよな

個人的にハロの売りは「歌って踊るアイドル集団」だと思うから
余計なシーンは入れずに踊るメンバーをいろんなアングルから撮って
それを繋ぎあわせたPVを流して欲しい

94 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 00:05:14 ID:MqojNldr0
>>74
確かに即戦力でないメンバーを一度に入れたのは痛かったかも。
バランスは大事やね。4期は美少女時代の吉澤、セットで目立つ辻加護、
即戦力じゃなかったのは大器晩成型だった石川だけだもんな。
まさか石川がブレイクするとは思わなんだ。

95 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 00:47:20 ID:fr1e3g8j0
【新メンバーレビュー】

増田
即戦力のルックス。℃-uteなら即エース確実。
難点は13歳で140cmは背が低すぎかも。
背の低いキャラが今の娘。に必要か?と問われればNoだし。

吉川
ルックスは問題なし。今までの娘にいないタイプで清楚なイメージはヲタ受けが良さそう。
難点はやたらと後列オーラを醸し出している事。
吉澤と並んで後列一番端に立っている姿が物凄く想像できる・・・。

佐藤す
ルックスは合格点。子役っぽい雰囲気はガキさん系。
難点は、このタイプはエースにはなれない。
天真爛漫なお子様系だから、ヲタ受けも良くなく、しばらくはグッズの売上も悪そう。

光井
ルックスは並。アイドルとしてとくに必要としない。
けだるい雰囲気を買われている通りキャラ重視。
癒しの要素満載のしゃべり方は、最強のボケキャラとなる可能性も。

奥村
ルックスは並。ヲタ受けの悪そうな今時の顔立ち。
気が強そうな伽羅は往年の石黒等を思い浮かばせる。
トークもできるし自己主張もOK、バラエティでガンガン行けそう。
アイドルアイドルした今の娘には一番必要な存在か?

花田
ルックスは並。ヲタ受けは悪そうだが、NANAのように
アーティスティックに演出すれば女性受けするかも。
今までにハロプロに一人も居ないタイプ。

96 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 01:05:22 ID:W/8elopi0
自分の予想では増田、佐藤、光井 、吉川の4人と見た。
おそらく大量投入でしょう。
て言っても5、6期も4人だったし、大量でもないか。

97 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 01:12:53 ID:gFderyC90
>>88
外人さんたちにとっては娘。は「アジアの珍しい文化」でしょ?
今の日本人はラブマブームを経てるから。
もしあのブームが無くて全く売れてなかった娘。が「歩いてる」で突然ヒットしたら
みんなもっと好意的に受け止めるしTVももっと沢山出られると思うよ。

98 :モームスってなあに?:2006/11/27(月) 01:17:30 ID:IVd0r13B0
ようつべで動画上がってるけどさ、ごく一部のもの好きがいるだけで
外国で話題とか評価とか・・・そんなレベルじゃ全然ないと思うんだけど。

99 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 01:28:00 ID:scn0ADtc0
やっぱり

モ ー ニ ン グ 娘 と モ ー ヲ タ は 糞 キ モ イ

芸能界のゴキブリことモーニング娘と、人間界のゴミ屑のモーヲタは早く消えろ


100 :。。君:2006/11/27(月) 01:59:24 ID:BKJrgJoVO
俺は吉川を推す!
道重のように美少女は既に戦力、道重も後列、問題ない
でなければ佐藤すみれ―新垣似だが実は綺麗系の顔、新垣より伸びる可能性高い。
増田―もし加入しメインに加わってもB級感を増すレベル、藤本田中と比べて一般人。
光井―失礼だがシャクレている、癒し、ルックスともに亀井には勝てない
花田―失礼だがアゴが曲がっている、夢を背負うものとしては不適格、観客は鋭い
奥村ーヤバイらしいスキャンダル無用!
かなり痛烈な分析だが、現実はシビアだし市場も同様、妥協は不要。

101 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 02:13:42 ID:I/X7G7ZE0
>>98

確かにそりゃそうだけど、我々が今流行ってるフランスの歌手知ってる?
イギリス、ドイツ、スペインの歌一回でも聞いたことがあるか?っていうと
まず知らないじゃん、きっと。
他板からのコピペだけどマンガアニメとモームスからめたニュース?
みたいなのがあったので張っとく。娘関連は2かな?エンディングも娘
Manga Musical 1 de 4
http://www.youtube.com/watch?v=WFzr3dAW8uw&mode=related&search=
Manga Musical 2 de 4
http://www.youtube.com/watch?v=R4ArjdhSIiA&mode=related&search=
Manga Musical 3 de 4
http://www.youtube.com/watch?v=7orpTQAre78&mode=related&search=
Manga Musical 4 de 4
http://www.youtube.com/watch?v=n-aVXqvJbec&mode=related&search=

芸能界なんて何も無い所から火をつけるマッチポンプみたいな商売なんだから
これを利用しない手は無いと思うんだけど。

下は同じ現象でもさすがはジャニーズ、きちんと目をつけてるんだなあ。
ってうならせる。スウェーデンみたいな小さな国でいくら売れようと
大した儲けにはならないだろうけど、何がしか得るものは沢山あるだろうし
イメージアップには充分貢献してる
http://www.youtube.com/watch?v=foATk-bf6JA&mode=related&search=

102 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 02:45:57 ID:gFderyC90
>>101
日本人のフレンチポップ好きの方が外人のモー娘ファンの1000倍多いよ。
イギリスって言ったらロックだし、まあドイツ、スペインはあまり印象がないけど
韓流やら華流ファンで本国まで見に行くがファンも結構いるし(知人にいる)
タイのアイドルの追っかけしてる人までいるから間違いなくファンはいると思う。
というか、海外で日本ファンって日本で韓国ファンと同じ目で見られてると思うよ。
話題として利用するのは賛成するけどあまり過大評価しない方がいい。

103 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 02:49:51 ID:gFderyC90
>>101
追記。
スウェーデンはスウェーディッシュポップというか北欧ブームでかなり流行った。
国は違うけどビョークとかさ。
小さい国かもしらんが日本が音楽(才能)を買いに行くような立場だと思うよ。

104 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 03:32:21 ID:kNDWQFE80
>>102
なんで、どうせ大した事なんか無いよ、って結論付けたがるのか良くわからない

モーニング娘。は世界でも日本でも誰からも評価されない、
されるはずがないっていうのが前提。それで満足なの?
一般人にどうやって魅力を理解してもらうか、それが最大の問題でしょ?
海外の評価っていうのは確かに短絡的だけど、
見直すきっかけにはなると思うのだけど。

実際、自分もようつべからの再評価組だから良くわかるのだが
今まで食わず嫌いのところがものすごくあったから、
その事をもっと知って欲しいなって思っただけなんだけど。

リーダーが誰とかエースが誰とか、そんなのは枝葉の話で
世間をどう動かすか、マスコミにどう取り上げさせるか、が課題じゃないの?

105 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 03:49:37 ID:PBOYbg70O
整形させない!!!!

コレに突きます
元々可愛いんだから。途中で顔変わりすぎなんだよグループ名
整形娘。
に変えろキモイんだよ

106 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 04:15:53 ID:e4dgHW4A0
でも今さら誰が入ってもお子ちゃまイメージ先行してダメだろうな。
歌やダンスって、昔に比べるとはるかに上手いと思うんだよね。
ハモリ有り無し別にして、やっぱりプロとして訓練されてるから。
まず娘。自身のイメージ変えることが前提だと思うんだけど。


107 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 05:02:23 ID:wuEsTP670
>>101
イギリスの歌って、ビートルズもストーンズもデビッド・ボウイもフィル・コリンズもエルトン・ジョンもみんなイギリスですがなにか?
他にもデュラン・デュラン、カルチャークラブ(ボーイ・ジョージ)、ワムなど数えればきりがない
アメリカは一発屋が多いけど、長くスターでいる連中はイギリス勢が一番多いぞ
それだけ歌も皆に知られている

>>103
>スウェーデンはスウェーディッシュポップというか北欧ブームでかなり流行った。
>国は違うけどビョークとかさ。

せめてカーディガンズの名前くらい出してくれ・・・

もともとモーニング娘。はイベントとフロックの連続で有名になった、いわばバブル
黄金時代はバブルと同じ、またバブル来ないかななんておもっちゃダ〜メ ダ〜メ


108 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 05:43:07 ID:Et6iCfYM0
>>107
良くわからないから全部ぐぐって見たけど
何歳だよ、あんた・・・・・・
今の普通の若者はビートルズを知らないって知ってる?
イギリス=ロックなんてイメージいつの時代の話?
現代の話をしてるんですが・・・・・

外人がモー娘。の歌を知ってて歌ってるという、違和感
これが世間に伝わるだけでも、イメージはかなり改善するはず
それだけの話なんですが。

109 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 06:22:34 ID:V2hIrM8e0
おいおい今の普通の若者って10代でも「ビートルズ」くらい知ってる。
っつーか>>107であげられてるのってホント基本的なとこばっかりだと思うんだけど・・
引き篭もりでもなければね。

110 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 06:24:44 ID:VkTZzDuW0
誰もロック=イギリスなんて言うとりゃしませんが?
というか、きみが意地張って無理矢理知りませんって言ってるだけでしょう
エルトン・ジョンやフィル・コリンズはディズニー映画の主題歌もやってますからガキでも曲は知ってますよ

>外人がモー娘。の歌を知ってて歌ってるという、違和感
>これが世間に伝わるだけでも、イメージはかなり改善するはず
>それだけの話なんですが。

論外
香港や中国、韓国などのアジアンポップスではさかんに日本の曲がカバーされてますけど話題にもなりません
知られてるのでもアニタ・ムイが「夕陽之歌」(元ネタは近藤真彦の夕焼けの歌)歌ってるくらいでしょう
それも映画「男たちの挽歌3」の主題歌だったから話題になった程度で・・・

つかきみ、IDがYMO

111 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 07:01:37 ID:qNTTZMZF0
>>81
飽きたから人気下落したんでないの

112 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 07:05:59 ID:ntDrvIXN0
>>108は真性アイドルヲタの引き籠もりで、ハロプロ以外の音楽には全く関心がないことはわかった。

113 :ねぇ、名乗って :2006/11/27(月) 07:11:20 ID:IC7bYc5n0
ルックスがよければ即加入させろとか
アイドルおたくは馬鹿だろ、

114 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 07:13:54 ID:cmu5zE7NO
俺もようつべ再評価派。あとマーティー。

町山氏やマーティー氏の話によると、日本のアニメやらゲームが好きな人の中にハロプロ好きがいるらしい。

つまり、日本に興味がある変わり者達がいて、その一部がハロプロ好きなんだと思う。

向こうの一般人はモーニング娘。なんて全く知らない。

でも、今日本でのハロプロのイメージは最悪なんだから、海外のオタクイベントに出演して、その様子を「海外で大人気です!」てな感じで使えば再評価につながるんじゃない?
実際には一部のマニアにウケているだけなんだろうが、日本人は「海外で好評価」ってのに弱いんだし、イメージ戦略としてこれ位のハッタリは有りでしょ。

あとはマーティー効果を期待しよう。

115 :ねぇ、名乗って :2006/11/27(月) 07:17:59 ID:e4dgHW4A0
ていうか主旨がずれてる。
要するに今の娘。を海外で売りたいの?

116 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 07:30:03 ID:qNTTZMZF0
>>114
日本人ナメ過ぎw
なんらかの成果あげなきゃ世間だって騙せないって

117 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 07:30:49 ID:cmu5zE7NO
>>115ズレているのは君だ。

海外で売りたいのではなく、「海外にもファンがいる」ということが“日本国内で”武器として使えるのでは?という話なんだよ。

118 :37歳派遣 ◆h130deTqB2 :2006/11/27(月) 07:34:14 ID:3o3PIVwG0
前スレ より レスの 質が 落ちて。。

119 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 07:52:32 ID:wdubLdKn0
>>117
つかえねえっての
海外で評価されてるってなら武器になるが、海外にもファンがいるってのは話にもならん
変な奴もいるもんだねでおしまいだ


120 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 08:44:32 ID:FX+naDE1O
パフィーとかユーチューブ限定の娘より全然話題になってるのに
新曲売り上げ最悪だからな

日本の反応なんて海外にもキモヲタガがいる、程度にしかならない
海外の成功とか日本で認められてはじめて効果がある

121 :名無し募集中。。。:2006/11/27(月) 08:55:16 ID:4XT4wVArO
パクるんだ

122 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 08:56:48 ID:28yH+ou30
なるほど。じゃあ海外効果はだめってことね。

123 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 09:37:33 ID:/htSrncW0
いやわからんぞ。

海外のセレブがモー娘に興味持つ→一万単位でまとめ買い→ランキング上昇
→つられて日本人も買う→黄金期再来

ってなるわけないな(´・ω・)

124 :。。君:2006/11/27(月) 10:06:24 ID:BKJrgJoVO
>>113
俺はぬるいヲタで、それが良いと思って発言してるし分析があっての事だよ。
肝要なのは、「娘を傾かせない事」で、アイドルである以上ルックスから始まる。
個性的・今までにない娘、で個性化する事が、インパクトになるという意見があるが、つまり「メインでの原動力待望論」で、そのためのハードルは、スレの前半にある様に異様に高い。今回該当者は見当たらんね。
半端な加入は完璧な弱体化だろー?!端に半端な個性などは更に!!
「かわいい」は、1人なら邪魔にならん、今回どうしても取るなら〜の安全策だが?
俺はリーダー論→演出論の流れで語ってるつもりだ、「個人の趣味」などこのスレに無用だよ。

125 :。。君:2006/11/27(月) 10:11:10 ID:BKJrgJoVO
>>113
もし個性派党なら今回のメンバーで誰を推すか、具体的根拠を書いて?
顔無視で実力派を集めれば、T&Cボンバー化するがね。

126 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 10:24:32 ID:N9+1IRTX0
モーニング娘が来春出すミニアルバムの予想
1…
作詞:川島だりあ 作曲:五十嵐美貴 編曲:葉山たけし
2…
作詞:川島だりあ 作曲:安宅美春 編曲:葉山たけし
3(新垣里沙ソロ)…
作詞:新垣里沙 作曲・編曲:小澤正澄
4…
作詞:三枝夕夏 作曲:春畑道哉 編曲:高橋諭一
5(高橋愛ソロ)…
作詞:高橋愛 作曲:宇徳敬子 編曲:高橋諭一・池田大介
6…
作詞・作曲:仙波さとみ 編曲:葉山たけし
7(先行シングル)…
作詞:山田ひろし 作曲:高山征輝 編曲:池田大介

127 :。。君:2006/11/27(月) 10:26:13 ID:BKJrgJoVO
>>118
改革論から8期に話を移したからな、カッコ良くはない。俺はいつでも、改革を話し合いたいと思ってるよ。
みんなの素材把握→演出の提案をを期待してるし、俺は一から話し相手になるよ。

128 :。。君:2006/11/27(月) 10:51:58 ID:BKJrgJoVO
8期について一人づつ徹底的に討論しても良いが、加入前のメンバーを、あまり激しく叩き合う様な事は色々な意味で避けたい。
だからスレ前半で「メインに必要な条件」を展開したんだよ。
8期についてはそういう方向性で討論すべきだと思ってる。

129 :。。君:2006/11/27(月) 11:57:01 ID:BKJrgJoVO
>>100 の書き込みは個人の細部を指摘したが、本来個人に意見は控えたい。それに日常では決して、人に顔の指摘はしない。
俺の持つ「アイドルの細部と採用論」が根拠で、要約すれば、「タレントの顔は全てのパーツ・細部が左右対称が基本」で芸能界の常識、中澤でもちゃんとクリアしてる。
それを無視すると、人気が伸びなかったり、デビュー後自己嫌悪に陥ったり、叩きの原因になったり、本人がとても辛い思いをする。
ハードルがあり、それをクリアしない者を採らない事こそ、本人のためであり、グループの為でもある。
増田についてはあくまで、スレ前半にある「メインの条件」に照らした意味で、決して顔の事を指した意味などではない。

130 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 14:14:13 ID:iPW6JjAw0
>>108
知ったかぶりはやめなさいよ。。。現代の話って現代もロック=イギリスですよ 大丈夫?



131 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 15:04:49 ID:ZG8W1Pro0
あややの妹を。。。

132 :。。君:2006/11/27(月) 15:19:52 ID:BKJrgJoVO
俺思ったんだけどさ。オーディション→即決というシステムは色々な穴がある。
例えば増田は背が142しかない、現在メインはきつい。が一年後は色々伸びているかもしれない。
逆に加入後あらぬ方向に行ってしまう場合もある…。
「これだ」という者は即加入で良いが、「もう少し」の者は「ファーム預かり」にして、レベルに達した時、加入させるシステムに移行した方が、「採りこぼし・失敗」が無いんじゃない?
ファームに行った者も、伸び次第で加入出来れば不服は無いと思うし、初代も初めファーム扱いだった。見切り発射は見たくないし、ヒヤヒヤしするのも、もう嫌だなあ。

133 :。。君:2006/11/27(月) 15:32:46 ID:BKJrgJoVO
んで、ファームの状況はテレビで追わない。露出するとファンが出来て、色々面倒な議論を生むし、駄目だった人を負うのも酷になる。

134 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 16:07:48 ID:cmu5zE7NO
>>132俺もそう思う。
あとやっぱり、頻繁なメンバー入れ替えは控えるべきだと思う。

知っている人がいつの間にかいなくなって、知らない人がいつの間にか増えてるんじゃ、応援する気になりづらい。

そこで提案なのだが、娘。在籍期間を決めて、その期間ごとに半数ずつ入れ替えるのはどうだろう?

例えば、

定員8名、在籍期間五年として、五年ごとに四名卒業し四名加入する。

その際には入学式と卒業式みたいなイベントをやってもらおう。



どうかね。

だめかね?

135 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 16:46:24 ID:6/tKgPKM0
>>132
それが常識的なことで当たり前な事なのは
書くまでもないことだろ
どこの事務所だってそうだし
ただ その普通の事じゃないことをやったのがモーニング娘。であり
モーニング娘。のコンセプトの大きな一つの要素なわけで
5期以降(というか黄金期で一つの完成形をむかえた後)それに無理がでていることによって
現状になっているのは それは最低限の認識だろう

じゃあその要素をなしとするのか どうなのかってところだろ
もうそれは なにが「モーニング娘。」なのかって話で
合理性を考えたら 無茶な要素が多すぎるグループなのは もういうまでもないわけで

136 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 16:55:35 ID:wiZPI+le0
その前にハロプロ全部寺田ってえのを止めるべき。
例えば本体だけ寺田にして他のユニットやソロは寺田は外す。
それだけでも大きな効果が現れるはず。

137 :。。君:2006/11/27(月) 17:22:49 ID:BKJrgJoVO
>>135
あー確かにやってるねー
でも普通のことが出来ないから困った問題連発なんでしょ?
それこそよくある話…もともとそんな初期段階をユニットの要素として重要視してるファンなんて居無い気がするけど。
みんなもそんな事大事だと思ってるのかね?
君はどう思うの?

138 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 17:33:47 ID:xYhYFeuPO
娘。=面白い(意味深)人がアイドルやってるという見方。婆さんみたいな光井。キョドって変顔する吉川。がきさんみたいなすみれ。ヤグよりちーさい増田。‥男句夢裸‥。面白そーじゃん。もう劇薬投与しかないぞ、今の慣れ合い娘さんには…?

139 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 18:14:21 ID:z2u5KfEK0
後藤さんは、愛のばかやろうのときが一番可愛かったです。
今は痩せすぎ。

140 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 18:30:52 ID:PpNKHcfZ0
>>137
それが良い悪いでいえば 
良い面も悪い面もある 
もともとそのコンセプト自体が テレビ番組企画主導だったことを考えれば
ただのその形骸だし デメリットの多いこともわるかるよ

でもじゃあ 今のキュートの年長組みたいの(本人じゃなくて「みたいの」)が
新人で入ってくるグループって本当におもしろいのかな?ってのはあるんだよね

でも今回のオーデション残ってるのはセミプロみたいのばっかだし
もちろん今までのやり方で限界も見えているからね
君の言う方向にはなっていくんじゃないの

ただわけわからないのが入ってくるのが楽しさだし
それがバタバタやりながら自信つけたりしていくのを見ていくのが
俺のモーニング娘。の楽しみだから それはさびしいけどね
もう市井だの辻みたいだのっていう可能性を放棄するわけだから
 

141 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 19:21:55 ID:abSleeP+O
辻はどんなところがそんなに優れてたの?楽曲もそうだけど、ソロの曲ひどかったじゃん。

142 :。。君:2006/11/27(月) 19:23:04 ID:BKJrgJoVO
なるほど各々の楽しみがあるもんだね。確かに成長過程は見てきた
でもその楽しみは、無くなる訳では無い思うよ。
即戦力組は今まで通りだし、ファーム上がりでも、「プロの舞台」は初体験だしね。
その後の成長を見れるはずだと思う。ファーム上がりは敬語が出来ないとかは見れないかもしれないけど、ファン的には新加入でどんな性格かも分からないし個人差で敬語が出来ないでもレベルに達する者もいるかもしれない、そこがテレビで追わない旨味かもしれないなあ。
安定しない今の娘には、即戦力が欲しいのがどうしたって本音ではあると思うんだよ。

143 :。。君:2006/11/27(月) 19:35:25 ID:BKJrgJoVO
>>140
なるほど、色んな楽しみがあるね、確かに成長過程は見てきた。
でもその楽しみが無くなるわけではないと思うよ。
即戦力組は従来通りだし、ファームにとっても「プロの舞台」初体験だから、成長過程は必ず見れるはず。
ラインに達するのも個人差があるんで、敬語も出来ずに入る者もいるだろうしね。
ファン的には新加入だからどんな性格かも分からないし、そこがテレビで追わない旨味かもしれない。
やっぱり安定しない今の娘には、即戦力が欲しいのが本音だしね。

144 :。。君:2006/11/27(月) 19:42:12 ID:BKJrgJoVO
↑ミスって消しちゃったと思ったら、ちゃんと行ってたー
上記ほぼ同文
流して。
記憶を頼りにもう一回書いたのになんてこった

145 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 21:13:57 ID:scn0ADtc0
やっぱり

モ ー ニ ン グ 娘 と モ ー ヲ タ は 糞 キ モ イ

芸能界のゴキブリことモーニング娘と、人間界のゴミ屑のモーヲタは早く消えろ


146 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 22:16:09 ID:ZG8W1Pro0
年長メンになると自由になって髪型とか迷走する気が。。。
藤本はショート。石川はロング。後藤はショートか纏め髪。
そこら辺が似合ってなかったか?
吉澤にいたってはディフォの体型と髪型すらないが。
その点、ゴロッキは現時点で一番似合うスタイルにはなってる気はする。

147 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 22:25:02 ID:scn0ADtc0
やっぱり

モ ー ニ ン グ 娘 と モ ー ヲ タ は 糞 キ モ イ

芸能界のゴキブリことモーニング娘と、人間界のゴミ屑のモーヲタは早く消えろ



148 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 22:25:07 ID:xYhYFeuPO
娘。らしさを保ちつつ、再ブレイクする方法を考え合うスレだよね?それとも、今までのヲタを切って、新しい『娘』さんとしてブレイクする方法を論じているの?どっちなの?

149 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 22:25:59 ID:c+hUHOtK0
>>143
即戦力待望論はごっちんが卒業したあたりから次の6期では
絶対入れなきゃヤバイってさんざん言われてたし。
それで国民投票なんて大風呂敷広げて、モーヲタもそれに乗っかって
今度こそ5期の過ちは繰り返さないぞみたいな高まりがあったけど、
結局ふたを開けてみたらま〜たガキ3人かよw見たいな。
しかもまたとんでもない音痴入れるし・・・
それを師匠とかつんくが喜んでるしw あほかと

しかもノリに乗ってたソロの藤本をいきなり加入させるなんてまた
とんでもない発表するしで、7.31以降またヲタの怒りと反感
を買って正直プロデューサーの愚作にヲタはもうあきらめムードだったよ・・・
藤本はソロでこそ光るのに、グループに入れても駄目だってヲタだって
読めてたのに・・・
結局そのセンスだけ見てもどうしようもないってわかるよ。
いったいつんくは事務所は今の娘。をどう言うグループにしたいのか?
昔つんくが語っていた老若男女すべての人々が楽しめるグループにしたい
というコンセプトはどこに消えてしまったのか?
つんくは今の娘。をきっちり公で語るべきだと思うよ。




150 :。。君:2006/11/27(月) 22:53:08 ID:BKJrgJoVO
>>146俺直接批判的発言は自粛してたが、おもっきり同意。自由すぎ、髪型までプロデュースしないと子供だから何するか分からんのに
>>147俺は前者、全く別と言う声は聞いたことはない>>148それが7、31なのか、それに非常に共感する話だ、言いたくは無いが、つんくさんはアイドルが何なのか理解してないと思う。した瞬間分かる過去の失敗あり過ぎるねー


151 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 23:00:28 ID:vc5+QTHa0
つまり、つんく外してもっとまともなプロデューサーに変えろってことか?

152 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 23:19:45 ID:43ibPqdP0
つんくはB級C級アイドル好きだからな
メガネっ娘プロデュースしてる方が楽しそうだし

153 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 23:20:04 ID:c+hUHOtK0
>>151
時東みたらわかるでしょう・・・
もう無理。
けど今の娘。につんくがどこまでプロデュースしてるかは
知らんけど。



154 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 23:26:10 ID:fIGNrg/n0
カミングアウトすると小室やMAX松浦の方が好き。

155 :。。君:2006/11/27(月) 23:27:12 ID:BKJrgJoVO
そこまでは言いたくないんだよな〜
ただ少なくともアイドルが何か分かって欲しい。
それとタレントをすぐ便利に使うのをやめてあげて欲しい。
その子にはその子のアイドルとしての本道があるのに、歌唱力があるとかリーダーに向いてるとかで藤本や石川を便利に使ったのは、全体の流れまで滞らせている。

156 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 23:32:43 ID:c+hUHOtK0
>その子にはその子のアイドルとしての本道がある

これいい言葉だね!
そうなんだよね〜
これが見抜けない今のつんくは駄目だね。
4期までは神だったのに・・・

157 :ねぇ、名乗って:2006/11/27(月) 23:56:04 ID:43ibPqdP0
まあ衣装だとかのセンスの悪さみても
お偉いさんとかが口出してそうだけどね

158 :。。君:2006/11/28(火) 00:02:53 ID:8CoSVtOzO
そうなんだよな〜
B級C級思考なんだよな〜
娘を十人以上にしたり、アイドルの顔に関して大雑把だったりなー
どういう系統の顔がどんな役割のアイドルで、どう組み合わせればグループになるか、すごく大雑把なんだよな〜、
美優伝とかあれじゃレベル低いグループになっちゃうんだよな〜
かわいいだけじゃアイドルじゃないんだよ〜
ベリーズがブレイクしないのもそれが原因だと思うなー

159 :ねえ、名乗って:2006/11/28(火) 00:06:59 ID:jHeDmpZu0
このスレにおける最高の悪口
「お前のセンス、つんく♂に負けてないな」

160 :。。君:2006/11/28(火) 00:11:50 ID:8CoSVtOzO
んで
グループ編成はB級なのに歌唱力はアイドル以上を考えてる、パワーバンド上と下に外してるんだよな〜

161 :。。君:2006/11/28(火) 00:20:51 ID:8CoSVtOzO
俺もうこの位にしておこうー。
止まんないし、言い過ぎも良く無いんだよなー
一度襟を正して
研究してもらって
王道が分かってから冒険して欲しいなー
地図無しで旅に出て迷子になっちゃってるから。

162 :。。君:2006/11/28(火) 00:45:19 ID:8CoSVtOzO
もういいかー?
ぶっちゃけついでに松浦のお姉路線どう思う?
本人の意向なんだろうけど…ねえ

163 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 00:45:46 ID:VFHrXsdm0
でもけっきょく娘。の現時点のデメリットをあげて
よくないって話を突き詰めると
なんでもない普通の物になるんだよね

逆に娘。ってなんなの?
ストロングポイントって何?
どうして現時点で何万だかの 芸能界の中では多い部類に入るだけの
ファンが存在しているわけ?
そいでそのファンがヲタというなら それは一般の人気というものと共存できないものなの?

164 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 00:49:54 ID:1RvVVDi+0
道重のピンク路線もどう思う?
やらされてる感じがしてかわいそうだと思うのは漏れだけですか?

165 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 00:51:29 ID:VFHrXsdm0
>>162
年とキャリアと相応のもんじゃないの?
なんか問題ある?

166 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 01:20:47 ID:2H5CXCbzO
道重 田中 新垣 を解雇
吉川 増田 光井 を追加

167 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 01:32:27 ID:pyVC8V2G0
俺的には松浦は元気でキャピキャピしている風な方が好きだけど、
本人はすごくプロ意識と歌手志向が強いから、今の方向性になったんだろうね。
いつの間にか、まだ20歳とは思えないくらいの落ち着いた雰囲気になったけど、
こういうタイプの方が絶対将来長持ちする。
急に老ける事がないから、30歳くらいになっても、「老けたね」と言われる事がなく、
現役で勝負できるよ。

168 :。。君:2006/11/28(火) 01:35:38 ID:8CoSVtOzO
>>165
いや相応よ!外堀的には相応だけど…
本人の顔の問題でね、もともと赤ちゃん顔とお婆ちゃん顔の中間て気がするから、前髪を上げると、歳より凄く上に見えちゃうんだよな〜。
体つきとか肌とか最高だから逆にもう少し押さえた方が年相応に見えると思うんだよね〜
笑顔とかお婆ちゃんに見えちゃうんだよな〜俺的には、そこなんだけど〜

169 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 01:45:54 ID:eNalhptO0
世界バレーって土曜日決勝?


170 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 01:55:07 ID:NHyBiGYHO
松浦は歌手としての意識が高い。石川のアイドルとしての意識が高いのと同じく。松浦が今提示している路線は他のハロプロメンバーにとっても有益且つ有効ではないだろうか。(静と動が調和する松コンが今後大成して欲しいな)

171 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 02:20:48 ID:eNalhptO0
バレーは日曜日決勝

172 :。。君:2006/11/28(火) 02:45:37 ID:8CoSVtOzO
確かに松浦や後藤はやってる事は凄いから。
後藤ならもう少し太るとか、松浦は少し見た目を戻すとかすると、もっとファンが付くと思うんだよ〜
結構細かいことでコロッと落ちるもんだから男なんて。なんて言うか見た目から絶頂感出て欲しいのよ
かなり良いんだからもっと上位に居て欲しいんだ
それとこの路線をつき進むとヤッパコアファン市場だと思う、アイドル→エンターティナーというなだらかな道は存在しないと思ってる、アーティスト指向なら、そっちに行くしかないと思う。
あややとは決別が必須だと。

173 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 03:17:32 ID:NHyBiGYHO
>>163
娘。とは、裕ちゃんジョンソンケメ子辻加護チャーミーガキさんこんこんを産んだ混沌。多分俺も貴方もそこから生まれ出た多くの仲間の一人。俺は成熟や普遍性より、スリルと混乱を望むよ、せめて娘。ぐらいには。

174 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 03:21:13 ID:eNalhptO0
次にやめるのはガキさんかな・・・

175 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 03:23:35 ID:eNalhptO0
ぬるぽ

176 :。。君:2006/11/28(火) 03:25:57 ID:8CoSVtOzO
今のファンが後藤から感じてるものを実現するなら、本気で言えば目指す山はアユと幸田で
二人と違う世界観を打ち出さないと一般との評価は一致しないんだろうな〜
すげ難題
後藤的にダンスも押しだし幸田より上ッポイからセクシーで一人で見せる凄い踊りを体得とかが筋かもなー
間奏で踊りまくるとか
サムみたいな踊りを、そしたら一般「おー!」てなるぜ。衣装は体のラインが出て豪華なので、ホットパンツがトレードマークとか良いな、靴はダンスシューズだ、上は柔らかい素材で、フイットする物。+背中丸出しとか見たいな
イメージはベル薔薇でながーい髪を、後ろで一個にまとめて

177 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 03:34:08 ID:8CoSVtOzO
でもやっぱ後藤は
セミロングでどっぷりアイドルやった方が楽な気がするな

178 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 03:41:51 ID:8CoSVtOzO
UFAって痩せろ痩せろ言ってる単細胞が絶対いるんだよな、一番良い太さはそれぞれだってのにガリガリばっかにしてーアフリカか!

179 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 03:46:09 ID:q+VeRTXCO
倖田來未がブリトニーのパクリでそのパクリを更にパクってる後藤に未来は無い!
倖田來未は男より同性に支持されてるが後藤は全部が中途半端、ま本人は事務所に嫌々今の路線でやらされてるんだろうが

180 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 04:11:20 ID:0sa2CtJO0
で、今の娘。が評価される部分は何?

181 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 04:57:41 ID:DhtYUSAe0
モー娘って全然可愛い子いなくなったな
まだマシだと思えるのは高橋と藤本だけ
それ以外は何だあれ…。何で芸能界に入れたのか意味不明
ルックスが落ちたせいかうたばんにモー娘出ても石橋と中居全くやる気ないもんな
昔は石橋も中居もあんだけ積極的にメンバーに絡んでたってのに
ついでに一般でもモー娘可愛いとかここ数年全く聞かないんだが
昔は普通の会話でもナッチとゴマキ可愛いとか市井や矢口がいいとか話してたもんだが
今はもう話題にすら上らないもんな
むしろモー娘って口に出す事すらタブーになってきてる気がする
女同士でもモー娘って言葉を出すと、キモイからその名前出すなって言われるってさ
女は、つうか特に10〜20代の女は歳近いのもあるから妙にモー娘を毛嫌いしてるよな
なんかダメだよなここ数年のモー娘は。存在がタブー化してきたっつうか

182 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 05:12:05 ID:rn8g+J/n0
ルックスは今が一番いい説もある
初期は安倍、ラブマは安倍後藤、4期は加入当時ピカ一だったがすぐ劣化してたしな。

売れる為には曲とイメージだよなーと月島小春みてオモタ

183 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 05:49:17 ID:L4C1sK0dO
安倍はなぜ昔太ってたん??食べ過ぎ?

184 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 06:12:29 ID:8tvvJHBX0
誰にしろ
10代活躍した女性タレントにとって
20代前半ってのは絶対失速したり難しい時期なんだよ
その時期を目指す方向にむけて ひたすらスキルアップさせてる
後藤と松浦みると なんも間違えはないと思うけどね
それもかなり本人の意向にそった路線だしね

今年はどっちにとっても重要な年になったんじゃない?
そういえば娘。所属の高橋にとっても大きなスキルアップの一年だったし
悪くないと思うよ

185 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 06:16:05 ID:j2e4+2yVO
感覚が昔の栄光時のままで、今のモー娘。の話をしても何の意味も無い。モー娘。を取り巻く世間の評価変化を、受け止めないとダメだよ。

186 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 06:50:57 ID:1mjWKrppO
>>185
ヒント 総入れ替え

187 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 06:56:01 ID:ZChd7p2rO
>>183成長期


身長が伸びる時期と体重が増える時期に時間的にズレがあるから

188 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 07:18:19 ID:AZIaepFe0
芸能界としての自覚なし&歌唱力なし
という人は、さっさと娘。を辞めて欲しい!

189 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 07:30:31 ID:7TjXxBgYO
安倍はストレスでしょ。今まではなっち+バックコーラスだったのが後藤加入でそれが変わったから。売れてなかったとはいえ、本人にしてみればふるさとまではかなり楽しかったんじゃない

190 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 08:11:30 ID:L4C1sK0dO
安倍はストレスか、ストレスであんだけ太るとかただのでぶやん

191 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 09:21:29 ID:AQakxhLQ0
ウィキ 
モーニング娘。8期オーディション最終候補者”奥村陽”疑惑まとめ
http://www21.atwiki.jp/okumurairane/pages/1.html

取り巻き連中のガラの悪さも凄い


192 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 09:24:48 ID:4ubRb4vn0
>>191 うわっ。これヤバイなww 検査したら陽性確実だよ(´・ω・)

193 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 09:47:39 ID:EzeDtAMA0
この子は選ばれないから安心

194 :ねえ、名乗って:2006/11/28(火) 11:53:17 ID:jHeDmpZu0
>>179
新潮の記事のパクリにすらなっていない意見しか吐けないお前の未来のほうがよっぽどwww

195 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 12:56:22 ID:ELONvvku0
>>126
いいね。

196 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 13:33:16 ID:SWaLgKxZ0
4期までのメンバーは安倍に限らず1度は太ってるよな。
5期以降は体型はずっと安定している。
4期までのメンバーは互いにライバル意識が強そうだから、
精神的にストレスを溜める時期がそれぞれあったんだろう。
5期以降は良くも悪くも仲良しグループだからな。

197 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 13:41:15 ID:7TjXxBgYO
前はそんな感じでストレスから太るのが流行ったけど、今は逆だね。後藤とか吉澤とか。今は痩せすぎる傾向がある。それにしても安倍と矢口の太り方はひどかったね。吉澤は太ったと思ったら痩せすぎちゃったけど

198 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 14:55:29 ID:L4C1sK0dO
安倍と矢口は今も太ってるのか??中澤が太ったらきもい気が!安倍はいつまでたっても痩せれないな!

199 :。。君:2006/11/28(火) 15:47:08 ID:8CoSVtOzO
首の筋が出るほど痩せちゃまずいよな
15歳くらい年とって見えちまう
後藤もその手前だからな、少年みてー
結構弟の方が可愛かったりしてな

200 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 15:49:43 ID:RYQqcm0R0
>>196
中澤・飯田・石黒・福田・保田・矢口・市井・後藤・石川も?
安倍・吉澤・辻・加護だけじゃなくね?


201 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 15:57:10 ID:nVrK8ZRr0
安倍のピンチランナーの太ももはマジでやばかったし二の腕も

202 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 16:38:40 ID:eNalhptO0
安倍は身長低いし太ってるとかなくね?

203 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 16:45:58 ID:fR5PKJZ60
楽曲に尽きるな。カラオケで歌える歌がない。

204 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 16:49:47 ID:jEFaspeu0
いくらなんでも売れてないし、無理だと
ごまきも整形しまくってるし、モー娘は整形ばっかしてでも
でも売れない。


205 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 17:03:24 ID:IpgXmpRT0
最近あからさまなクビ多いね。
上村?とかカントリー2人とか紺野と小川(加護と小川はこのままいなくなると思う)とか


206 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 17:06:05 ID:IpgXmpRT0
保田、飯田、中澤、メロン、この辺もそろそろだね。

207 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 17:15:19 ID:fR5PKJZ60
ミュージシャンの場合、顔はあまり関係ないさ。
楽曲が良ければブスでも売れるしね。
楽曲悪ければどんな美人でも売れない。
すべて楽曲次第。

208 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 17:44:17 ID:7TjXxBgYO
そうそう。圭ちゃんみたいな広瀬香美だって売れたんだから。

209 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 18:03:32 ID:DS7RMJO60
>>206
オリメンはハロプロの立役者だから、自分から出て行かないかぎり事務所は切らないよ。
中澤や飯田なんて、メロンより売れないのにCD出し続けさせてもらってるでしょ。

210 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 18:10:07 ID:QQsCMsHt0
>>207
確かにそうだけど、岡本真夜は初めて顔を見た時けっこうショックだった。


211 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 18:17:55 ID:7TjXxBgYO
飯田が一番かわいそう。あんなにかわいくて、当初はセンタープレーヤーの予定だったのに
一番悪いリーダーの例。おとなしくしてりゃいいっていうものじゃない。
中澤みたいにギラギラしてないと。
その分吉澤は目立ってるからいい。
矢口リーダーも見たかったな。嫌いだけど飯田よりは落ちぶれないと思う。
よって次のリーダーはガキさんがいい!

212 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 18:41:26 ID:L4C1sK0dO
安倍なつみは太ってます

213 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 18:58:14 ID:nVrK8ZRr0
確かにナッチは太ってると思う!後矢口と亀井も

214 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 19:01:22 ID:xUV4Iaxo0
8期オーデで奥村陽を合格させて黄金時代に戻そう

215 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 19:06:27 ID:WeeijhWT0
>>187
成長期というか第二次性徴ね。
排卵が始まる(初潮とは違う)13〜16歳くらいで妊娠に備えて脂肪が付くのは正常な発達。
この時期無理に痩せると子宮の奇形や卵巣の異常、更年期になってからのホルモン障害なんかに
繋がりやすいけど、まあアイドルだからそうも言ってられないやね。
体重40kg以下だと生理は止まって普通だから。

216 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 19:07:10 ID:lCuRDKI00
ソフトネタもたまにはいいよね。
その時、君ならとうする?
 
友達の妹のオナニー現場に出くわしてしまった!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1164697009/l50



217 :ねぇ、名乗って :2006/11/28(火) 19:09:59 ID:e7S1hF3V0
>>163
普通のものになるよ
当たり前さ
全盛期のような状態に戻した後にさらにそれを維持するんだよ?
SMAPや浜崎のように
絶対に標準的要素が多くなる

卒メンの時だってそうだったろ?
I WISHやでっかい宇宙に愛があるのような曲とか
各メンバーのキャラの配分とか

ああ見えて卒メンは意外とくせが無い
現メンと見比べてみ?

218 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 19:11:35 ID:nVrK8ZRr0
そもそも人気なくなったのは安倍や加護や辻や吉澤が太るおかげで人気がなくなった

219 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 19:17:29 ID:L4C1sK0dO
こんだけデブが揃ったら人気も落ちるわ!!このデブ四人でデブモニとか作ったらマニアに人気でたかも!後はビキニでみっともない腹を見せたら確実売れた

220 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 19:20:25 ID:tOntP5Hl0
>>217
あー、卒メン言われてみるとくせないかも。
つか、くせはあるんだけど強引に曲に合わせちゃった気がする。
特にエース後藤は無味無臭。意外と主体性のないキャラだよね。
ソロで迷走してるのもそれが原因かも。

221 :。。君:2006/11/28(火) 19:23:32 ID:8CoSVtOzO
>>218
バカな
ポッチャリ派ヤセ派ほぼ同数いるのを知らんのか。

222 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 19:24:36 ID:nVrK8ZRr0
ポチャリもデブも同じや

223 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 19:42:00 ID:tOntP5Hl0
>>221
ぽっちゃり派だけどぽっちゃり越えちゃった人いるよw

224 :。。君:2006/11/28(火) 19:56:41 ID:8CoSVtOzO
俺昨日、誰も言わないし「オーディション&ファーム」を切り出したんだけど
どーですかね?
>>132
以降のちょっとしたやりとりも込みで、どーすかね
最後トチってるけどみんな見てみて

225 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 20:04:58 ID:nVrK8ZRr0
安倍と加護と吉澤はポッチャリ超えてデブ

226 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 20:14:40 ID:nVrK8ZRr0
デブモニ作れ

227 :。。君:2006/11/28(火) 20:21:14 ID:8CoSVtOzO
>>225
俺は安倍の眉毛が気になるがね、
てか
娘のメンバーが眉毛剃るのが好きじゃ無いな
変な眉の子なんてそう入ってこないし、剃らない方が魅力ある場合が多いと思うんだが

228 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 20:21:16 ID:JVFwnW830
>>224
キッズとかエッグなんて当初そういうファームシステムの意図が
あったわけでしょ。
けどそこから娘。に昇格したものは一人もいない。
ようするに中学生とか小学生とかの低学年でデビューさせたいだけなんだろ?
歌唱力とかスキルアップなんて考えてないんだよw
田中れいなはファーム預かりにされてたという噂はあるけどね。


229 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 20:21:33 ID:fTfZQnxs0
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=06190511_beachboobs2.wmv

http://www.gazoubbs.net/2ch/





230 :。。君:2006/11/28(火) 20:50:22 ID:8CoSVtOzO
>>228
キッズやエッグって俺的には、ステージママを夢見てる馬鹿親から大量に金を巻きあげるための、金儲け主義の象徴ってイメージあるねー。でユニットを組むのはその言い訳的行動って感じでさ…
箱になりそうな物を持ってるのに機能してないのは、元々の発想が違うからって気がするよ
おかしいもんな…

231 :。。君:2006/11/28(火) 21:01:37 ID:8CoSVtOzO
あれ、俺ちょっとトンチンカンな書き込みになってるな↑
>>228
の言うように最初はそういう意図があったのが、金儲けの道具になったのか。
結局機能させて無いのは理由がしりたいなあ
やべまたトチったっぽい

232 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 22:05:45 ID:YmJR0Nck0
当初はかなり本気だったでしょ
ZYX ああ! ベリのデビュー曲までのキッズユニットに関しては
事務所としても かなり真面目になにか作り出そうとしてたと思うよ
そう思わない?
そいでなんで現状のような流れになってしまったのかは…
まあ 低いほうに流れるってことなのかね

233 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 22:35:57 ID:zOkwK4Jl0
ハロマゲドンについては、
新生タンポポや新生プッチモニみたいな旧メンバーシャッフルのユニットが失敗と比べて
キッズやエッグは成功していると思うよ。ベリやキュートが成功しているのを見ると。

234 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 22:43:19 ID:RRXTPi6J0
現状を成功と思えてしまうのが…


235 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 22:49:43 ID:L4C1sK0dO
安倍の眉毛より醜い腹をどうにかしてくれ

236 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 22:56:03 ID:pZ/CGVouO
結果売れてないだけで普通にメジャーデビューしてるじゃん



237 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 23:04:19 ID:jvWiRPCf0
>>236
デビューするだけじゃあダメだろ
結果売れてないって・・・成功っていえるか?

238 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 23:33:12 ID:YmJR0Nck0
売れる売れないの問題じゃなだろ
もともとの楽曲から考えると
もっと違う方向性のこと考えてたんじゃないの?

239 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 23:46:40 ID:1+YC1PnM0
癒しをありがとう

240 :ねぇ、名乗って:2006/11/28(火) 23:50:59 ID:L4C1sK0dO
なっちはみんなの性欲処理

241 :。。君:2006/11/29(水) 00:38:29 ID:i33oRAydO
>>233
はベリーとかのユニットメンバー「刷新」の事を言いたかったんじゃない?
前のベリーイマイチだと思ってたし、新生プッチと比べれば刷新は成功した方かもね
ブレイクには足りてないけど
所でファームの話しいて良い?
あと一歩の候補は
J2ならぬM2に入団さして育つのを待つっつー
イマイチかね?
そんなにこだわった案じゃないんだけど気楽に意見して

242 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 01:10:25 ID:E9WjNLkC0
2軍制度作れってのは大昔から言われてる。
それはやったほうがいいと思ってたら、さくら&おとめ分割が
あってキター!!って思ったよ。
どっちかがメインで推されて2軍はそれに奮起してがんばるような
構図を期待してたけど、単なるユニット扱いで終わったよなぁ
自分も1軍、2軍制度にしたほうがいいと思うね。
卒業という名目の解雇よりも降格、昇格制度にしたほうがメンバーも
育つし、スキルアップにも繋がるし、そのほうが良心的だと思うよ。
しかし卒業自体を商売にしちゃったからねぇ・・・

243 :。。君:2006/11/29(水) 01:51:35 ID:i33oRAydO
さくら組ねー
当時メンバー過多だったから分割まではいいなと思ったけどカラー付けを全くしてなかったから、単にパワー半減に見えたのが残念だった。
にしても俺Jリーグ持ち出したけど降格まで無し派っす。
娘は大学で、ファームは予備校。のスタンスで、入るのは大変だけど、入れば普通に卒業派。
降格はちと酷だなあ。
あと実はこれ持ち出したのは、>>132のような動機でして、失敗・取り溢し予防の意味で導入希望です。
たださくら・おとめの競り合い構図は是非見てみたかった。
あれを見ても、ユニット編成はかなり正確な方向ずけを持たせないと力を持たないね。

244 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 02:14:39 ID:TP/eVMSS0
新人は鮮度が大事だからなぁ。
何ヶ月も見習い期間を経過した後採用だと、せっかくオーディションやって視聴者からの応援をもらっても、
次にメディアに出てくる頃には人気も落ちてるよ。
平成の裕次郎だっけ?徳重。あれも大々的にオーディションしてそれなりに話題になったけど
オーディション後再びメディアに登場したのがトレーニングを積んだ半年後で
そのときにはすでにブームは過ぎ去っていたもん。
良いグループを作るという意味では、最初にキッズとして加入させて、
そこから即戦力だけ娘。に入れるという方式もあるんだろうけど
娘。はユニット自体がバラエティ番組のようなライブ感が売りだからまず成功しないと思う。

245 :。。君:2006/11/29(水) 02:33:09 ID:i33oRAydO
>>244
成程理解出来る話だ。もともと八期候補でこれと言うのが無かったんで担ぎ出したんだが、バラエティ的と表する人二人目だな、やはり要素なのだろうか。
だとすると、採用は細心の注意を払って、即戦力がいなければ採らない路線が良さそうだね。


246 :名無し:2006/11/29(水) 04:06:45 ID:N4I1oSm7O
モー娘。って終わってると思わない?正直日本の恥。海外とかで歌ったらバカにされそう。テレビでモー娘。見るとまだいたの?って思う。消えたのかと思ったから。

247 :名無し:2006/11/29(水) 04:33:19 ID:N4I1oSm7O
少し言い過ぎました…ファンの方に不快な思いをさせてごめんなさい。ちょっと嫌なことがあったのでつい…ほんとにごめんなさい

248 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 04:48:17 ID:jiajFWSs0
>>247
そんな貴方にモーニング娘。
癒されますよぉ
嫌なことなんかいっぺんに吹っ飛んじゃう

249 :名無し:2006/11/29(水) 05:06:03 ID:N4I1oSm7O
そうですね。モー娘。は好きなので聞きますよ。

250 :名無し:2006/11/29(水) 05:10:08 ID:N4I1oSm7O
モー娘。好きなのに中傷とかして申し訳ないです

251 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 05:11:50 ID:JFgR9xXl0
でも俺、正直モーニング娘。の魅力って、
何だかんだみんなでわいわいうるさくやってるのがいいな。
小分けに売り出していくことしか出来ないのってなんか寂しくない?
今はそれが必要な時期なのかもしれないけど。

252 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 05:37:59 ID:6jFKCIz20
真面目に、媚びずに、コツコツとやっていければモー娘。は大丈夫だと思う。


253 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 06:22:31 ID:cXgiqFieO
つんく氏は今、娘。への関心が薄れているそうだ。


やはり、ときとーがお気に入りなのか

254 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 06:45:54 ID:/xQIZaZ30
ときとーは元々が期待感薄いし、一人だし、
コケても気楽なもんだから楽しんでやれるということはあるかもしれん。

255 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 07:59:10 ID:yL8jIBkLO
デブがアイドルとか他のグループおったっけ?もー娘以外で

256 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 09:28:34 ID:18OH9J5N0
居てるし!安倍なつみ

257 :。。君:2006/11/29(水) 12:28:15 ID:i33oRAydO
>>251
みんなでワイワイやるために、個人の輝きをアップさせる為のソロ活動だと思うよ。
個々が際立たないと、賑やかに感じないじゃん?
大声出せば賑やかに感じる訳じゃないのが、芸能なんだから。
それが今のハロプロの空回りの根源だな。
賑やかさって、芸能的勢いって言い換えられる。
今娘内に輝く場が無いから。

258 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 13:50:09 ID:cXgiqFieO
黄金時代を取り戻すために、8期メンとしてリア・ディゾンを入れようではないか。

259 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 14:40:06 ID:BTW1ityW0
モーム巣

260 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 16:33:39 ID:PzToWMhNO
>>255
キャンディーズ、オールナイターズ、おニャン子クラブ、Cha-Cha(男性ユニット)・・・

261 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 17:35:42 ID:mNzg8eez0
売り上げでいくと
全盛期の娘>>>>初代プッチ>>>黄金期の娘>>赤青黄>>ミニモニ>>タンポポ>>>現娘

262 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 18:43:37 ID:6psyOzh2O
赤青黄ってそんなに売れたの?青ひどくなかった?

263 :名無し募集中。。。:2006/11/29(水) 19:02:38 ID:RvVTRkwH0
青は40万くらいかな?
三色合わせて余裕のミリオン突破だし凄いねぇ。

264 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 20:18:11 ID:18OH9J5N0
黄色の安倍はデブ

265 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 20:31:09 ID:6psyOzh2O
40万?!大変失礼しました。
まぁ時代が違うもんね。
初登場は赤青黄の順番だけど、累計は赤黄青でしょ?
個人的には黄が好きだったけど、今考えてると赤は名曲。
ただ赤の後藤の髪型とかプロモはいただけない

266 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 20:31:30 ID:/xQIZaZ30
後藤が紅白出れないっていよいよハロプロ落日の感があるな。
娘本体も下手打ったら来年どうなるかわからん。
特定にメンバーじゃなくて全体を応援している者としては厳しい一年が始まりそうだ。
でもこれで逆転して主要メンバーを大量にねじ込んだらどんなに痛快なことか。
みんな応援がんばろう。

267 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 20:40:27 ID:6psyOzh2O
紅白出るのと出ないとではその後の生活が変わるよね?
後藤はデビューからずっと出てたからますます気の毒。
石川は完璧切られちゃったね。石川ファンだけどそこまでショックではない。
あくまでも本体が基本だし

268 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 20:42:11 ID:yL8jIBkLO
ナッチスタイル悪すぎ

269 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 20:43:50 ID:U7qpCMo/0
パチンコになっちゃたからねw
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64136025

270 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 20:48:31 ID:18OH9J5N0
ゴマキはへそ出しやのにナッチはへそだしじゃない!やっぱり腹出てるからか?

271 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 20:50:27 ID:/xQIZaZ30
>>267
自分も本体が基本だと思う。
本体さえなんとでもして生き残れば他のメンバーにもチャンスは出ると思う。
石川だってまだまだ。でも石川はもっとバラエティー出て欲しいなあ。

272 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 20:51:55 ID:yNSJyxpIO
>>265
初登場も累計も赤黄青だったような。

ただ、途中ランクは赤と黄が逆転してた。

273 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 20:53:24 ID:Y+/fHxPIO
>265
初動が赤黄青で累計が黄赤青じゃないっけ

274 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 21:13:32 ID:fD2QWhfs0
バレー応援してる場合じゃないだろw
歌番組出れないとかどんだけ寒い時代なんだよwwwwwww
今はまさに極寒時代だな

275 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 21:22:41 ID:dQvGnL5SO
シャッフル見たら如実に人気下降が分かるなー
三枚が一枚のCDに成りしまいにはシャッフル終了

276 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 21:37:59 ID:yL8jIBkLO
安倍はデブの代名詞

277 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 21:40:54 ID:qp161AttO
いや累計も赤黄青でしたよ

278 :ねえ、名乗って:2006/11/29(水) 21:55:23 ID:is9qxmiF0
从#~∀~从<一番売れてないくせに!
(〜^◇^)<アイツむかつくこと言った〜!

こうじゃなかった?

279 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 22:00:58 ID:6psyOzh2O
あれ?昔見た本に初登場は青が上だったってかいてあってびっくりした記憶がある。
確かにオリコンでは赤黄青だったね。
俺も覚えてるよ。途中で赤と黄のランクが逆転したの。結局は赤だもんね。
シャッフルも法則ありそうなかんじだったよね。赤だけ組。三人祭だけ漢字。
ここまではよかったんだけどハッピー7で崩れた。しかもそのときのテーマがユニット名にまでなってたし。

280 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 22:03:57 ID:6psyOzh2O
法則って売り上げのことね。一番少ないユニットが一番売り上げてた。人数の少ない順の売り上げだったし。

281 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 22:18:42 ID:qQ6DKFcS0
>>267
俺も某卒メンヲタだが、十分予想してたことだからほとんどショックはない。
けど、紅白当日は複雑な心境になりそうだ…

282 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 22:53:38 ID:fFHuoSA00
確か、初動が圧倒的に赤>>>>>黄>>>>>>青で、
その後黄がリピートでぐんぐん追い上げたんだと思った。


283 :ねぇ、名乗って:2006/11/29(水) 22:58:04 ID:6psyOzh2O
黄色って曲はいいんだけどサビの歌詞とかタイトル微妙。赤組って吉澤が入ったよね?ダニエル抜けてから出だしの英語は誰が言ってたの?

284 ::2006/11/29(水) 23:41:06 ID:kRLzLnBuO
よっし〜かわいい(≧ε≦)
女からみても素敵

285 :。。君:2006/11/30(木) 00:58:52 ID:/arFoiDmO
なんか寂しいな
なんか盛り上がること誰か言ってくれー
だけでは無責任だから何かフるかな
現状を考えると、「今娘に必要な新メンの条件・欲しいキャラ」なんてどう?
とりあえず8期は置いといて、純粋に何が欲しいか。
お子様は要らないって意見良く聞くけどそんなもん?
俺は子供を取り込むためには欲しい気もするが、当たった時事務所がこちらを無視した過去がある、まあ個人的にそう感じた時期があった

286 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 01:35:05 ID:HVpPiAO80
>欲しいキャラ
ラブマの頃の安倍中澤とプッチの頃の後藤と恋ダンの頃の市井と黄金期のダーヤス

287 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 01:43:44 ID:iFwA/xK90
やっぱりバラエティ要員かな。
年も18くらいで顔はかわいいけど大阪弁でバリバリつっこむようなタイプとか。
あと前はよく言われてたけど外人も面白いかも。
アジア系の子とか日本語ちょっと間違えるだけで笑えるもんね。(安易だけど)
まあ最終メンバーに既にいないけど。

288 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 01:45:43 ID:hZIpe8Rs0
>ラブマの頃の安倍中澤とプッチの頃の後藤と恋ダンの頃の市井と黄金期のダーヤス

それらって具体的にどういうキャラなわけ?

ラブマの頃の安倍・・・不安定ながら地力のあるセンター。今でいう高橋?
ラブマの頃の中澤・・・娘内では口うるさいが、外だといじめられキャラ。八期候補の奥村?
プッチの頃の後藤・・・ミラクルエース。今でいう久住?
恋ダンの頃の市井・・・ボーイッシュで生真面目だけど天然系。新垣+亀井?
黄金期のダーヤス・・・いじられ担当。八期候補の光井?

289 :。。君:2006/11/30(木) 01:46:54 ID:/arFoiDmO
もちろんその辺は俺も良いキャラだったなと思うよ、ただ現実では過去の事なんだよな。
例えば誰か一人を例に挙げて「誰々の、こんな良い部分を持ったメンバーが今いたら良いな…」
て感じの方が、今後を語る事になると思う。そんな感じで何かある?

290 :。。君:2006/11/30(木) 02:19:37 ID:/arFoiDmO
>>287
ふむふむふむ外人て言われてたんだ面白いな
俺的にはそーねー
エロいお姉さんとか、杉本彩的な。
メジャー離れしちまうか。
でもリーダーはやっぱ中澤くらい年食ってるのは面白いな
センターには来ないから、外から入れても良いかも。
今いるタレなら…保田リーダー面白いかも
インリンリーダーにしちまうか!
以前展開した首論とは関係無く、やっぱ中澤良かったなと表。結構まじめに面白に。

291 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 05:16:52 ID:0J2gQ46eO
キャラがとか言っても注目するのは、現ファンやヲタだけで、新規を増やす事にはならないよ。単純に考えてモー娘。に関心が無いのに、メンバーなんて興味が有る訳無いし、ましてキャラでなんて問題外だよ。

292 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 07:35:54 ID:n1jCLncoO
個人的に小川は必要だったと思う。圭ちゃんになりきれなかった小川

293 :。。君:2006/11/30(木) 08:42:50 ID:/arFoiDmO
>>291良い歌があればあとはメンバー。関係無いってなら、三期・四期のブレイクは良い曲だけでは納得いかないと思う。
>>292俺も実は保田重要と思う。ワサビ的に保田は周りの引き立て役の重要性を示したね。
かなりのかわいげも持ってた、でないと空気が暗くなるだけなんだよな。
イジメ的会話の重要性は認めないがね。
アレは芸能には不要。、そんなもんに頼るくらいなら芸能なんか辞めるべきだね、社会的悪影響だ。
落としたければ、自分でなんとかするもんだ。

294 :。。君:2006/11/30(木) 08:46:17 ID:/arFoiDmO
>>292小川の様なボケキャラに頼る分には問題無いけどね、あそこまでボケたキャラは今無いね。

295 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 08:48:55 ID:n1jCLncoO
今保田がリーダーとして残ってたらおもしろかったね。
保田がいなくなって寂しくなった。実は一番モー娘って感じだったのかも。
ガキさんの心からモー娘好きな気持ちももっと買ってあげたらいいと思う

296 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 09:46:07 ID:n1jCLncoO
小川まで切り捨てたつんくは馬鹿だね。もうバラエティー出れない

297 :ねえ、名乗って:2006/11/30(木) 10:40:41 ID:UZhIo1sw0
小川ヲタ、今日はこっちに出張かよ
マメだなwww

298 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 12:36:03 ID:U+wbGSqh0
上木彩矢、高岡亜衣、星田紫帆&モーニング娘。名義でシングルを出して欲しい。
GIZA(レコード会社)、ボックスコーポレーション(芸能事務所)所属の上木、高岡に、
インディーズ歌手の星田(上木、高岡と同じ系統)、そして、モーニング娘。の異色コラボ。
作詞を星田が、作曲を高岡が担当した曲でやってほしい。

299 :。。君:2006/11/30(木) 14:11:29 ID:/arFoiDmO
今までの卒業で「完璧に純粋な失敗」は保田と石川の卒業だと思う。
同じくモーニング色を持った市井と違って、保田と石川は未だに輝きを失ってない。
リーダー適任者を「二人も」放出してしまった。この失敗は今の人材不足に深刻な影響を与えた。

300 :。。君:2006/11/30(木) 14:15:36 ID:/arFoiDmO
リーダーは今でも余裕で保田が担当出来、次に石川、次に吉澤ならモーニング色は今でも余裕で持続できた。吉澤もキャラを存分に活かせた
何重もの大ブレーキ行動だった。
只、曲が無いので、深い考察の無い者の叩きは凄かったろう…売れていないと、叩く必要のない事も、悪く写るものだから。

301 :。。君:2006/11/30(木) 14:18:29 ID:/arFoiDmO
曲=良い曲ね

302 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 15:07:25 ID:wH1L9bRAO
(-e-)<今の8人には、先生役に成れる人が必要だね。中澤みたいな酸いも甘いも知ったもんが加入して以前の学校みたいな雰囲気に戻ってほしーな。亀とかれいななんか姉御肌の年上と絡ませると、もちっとは輝くと思うだけどねぇ。。

303 :奥さまは名無しさん:2006/11/30(木) 16:02:15 ID:Wd7q0Lq10
メーテル見たいな人

304 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 16:13:40 ID:+q8B79QYO
>>298
GJ!!

305 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 16:44:34 ID:SvWYaJk0O
解散しかね〜な。
そして何十年後に“あの人は今?”に出れば。

306 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 17:54:30 ID:3gsaXYi00
目指せ
ロリカッコイイ

307 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 19:10:40 ID:7MEG5DmB0
このスレを見てライブチャットを知った皆に、オススメ掲示板をココだけで極秘紹介するよ!
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308 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 20:13:44 ID:SIih4PZcO
>>300
全ては矢口リーダーのための伏線だったのにな

309 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 20:27:44 ID:nsvarr0jO
もう戻れない。
「歩いてる」の歌詞の中に今後のヒントがある。

もう気付いただろ?

310 :。。君:2006/11/30(木) 20:53:59 ID:/arFoiDmO
>>308
その矢口が醜聞退団、最悪のシナリオだよな。
話の流れで思ったが、モーニング色を継承したメンバーが多数在籍してた頃は、やはり「娘」感が強かったな。
安倍、中澤、保田、石川というのがその流れで、吉澤は継承を済ます前に、リーダーになってしまった。
今の娘は、娘色と言うよりは、ガッタス色だもんな。
勿論今は頑張ってもらうしかない。

311 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 21:16:48 ID:38FKYEc40
保田・石川にはリーダーの器はない。

312 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 21:30:12 ID:Pig+xw0B0
私も4期を見て石川はリーダーになることはないと思ってた。

313 :。。君:2006/11/30(木) 21:52:37 ID:/arFoiDmO
>>311>>312
今のはモーニング色の話だよ?
吉澤批判じゃない。
けども
吉澤はスポーツにとっては最高のリーダーだけど、芸能グループの娘には、気合いより面白いリーダーが必要。
だから
吉澤が面白いリーダーになれば良いと思うよ。
中澤は気合いも適度、面白い存在感も適度、そうなって欲しい。今してるのは、誰かを責めたり、下ろす話じゃない。
純粋により良くするための話だからね。
具体的にどんな者が、芸能のリーダーに向いているんだい?

314 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 22:12:26 ID:GQh/Mg8m0
面白いリーダーねぇ。
今のメンバーだと、道重をリーダーにすると面白そうだが、
本体が崩壊しかねないなw

リーダーに面白さなんて必要かな?
中澤は年齢から出る痛さが売りだったけど、別に面白い事を言える人じゃないし。
飯田もリーダーになってからはすっかり日陰だった気が。

315 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 22:29:56 ID:IMXd+9ihO
リーダーとか誰でもいい。
誰がリーダーでもメンバーが変わらなければ意味がない。
中澤だってリーダーだから何かできたワケじゃない
大事なのはそれぞれのキャラ

316 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 22:40:29 ID:vps3snuV0
そのリーダーにキャラなり個性があることが大切なんだよ…
今の娘は世間の認知度が低いから尚更リーダーだけでもキャラ立ちがいるんだよ…

317 :。。君:2006/11/30(木) 22:41:58 ID:/arFoiDmO
>>314
そう、面白いことを言うわけじゃない、痛いのが、存在として面白いリーダーなんだよね
面白いヤツが率いてるグループのほうが普通なリーダーが率いてるより面白い、面白さほど芸能に大切なものはないよ、売れてる人はジャンルを問わず面白い。

318 :。。君:2006/11/30(木) 22:47:49 ID:/arFoiDmO
>>315
少し前見てもらえば分かるけど、欲しいキャラの流れで出てる話しだよ
欲しいキャラあったら色々発言してくれー


319 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 22:49:44 ID:Qqu0oyPa0
http://enta-world.com/vote/anke41.php
http://enta-world.com/vote/kekka41.php
小春に1票お願いします
宣伝もお願いします

320 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 22:53:47 ID:6hQ7jXrV0
>>318
キャラとか個性とかってのは
後から付いてくるもので それを望んで必要とするもんではなかろ
例えば歌唱力なり 演技力なり メディアにおいての会話のセンスなどというのを
望むというのはある話だけど


321 :ねぇ、名乗って :2006/11/30(木) 23:14:31 ID:NPvNnzTS0
スマップ、トキオ、V6、嵐
このあたりのリーダーはみんないじられキャラ(いじられ役)だよね

322 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 23:23:06 ID:5EG0A62g0
最強のいじられキャラになるであろう、8期の光井に期待しよう。

323 :。。君:2006/11/30(木) 23:25:47 ID:/arFoiDmO
>>318そうそう、いじられキャラがリーダーに向いていそうなのは、その辺を見ても分かる。
多分芸能のリーダーとして良いバランスなんだと思うよ、トークとか空気とか色々な意味で。


324 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 23:38:13 ID:a4u34Yfu0
>>321
その中でいじられキャラ(受けタイプ)なのは嵐のリーダーだけじゃね?
スマップとTOKIOはボケにも突っ込みにもなれるトークキャラ(攻めタイプ)だよ。
保田(いじられキャラ)というよりは、矢口や小川(トーク派)だと思われ。
V6もいじられキャラというよりは突っ込みキャラで、どちらかとい攻めキャラ。

325 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 23:44:58 ID:6hQ7jXrV0
そのまえに「リーダー」ってなんだ?

326 :。。君:2006/11/30(木) 23:47:05 ID:/arFoiDmO
>>321だった!↑
>>320個性については、それぞれ元々持っているものが、慣れるにつれて、出せるようになり、しかも娘で磨かれるというのが俺の見解。
根本的な話しになってしまうが、娘メンバーに必要な物は、トークと演技力は重要に位置付けてるが歌唱力はほどほどで良いと思ってる。
今の娘に足りないキャラとして、女優は賛成するよ。かなり欲しいし、複数でも良いなあ。

327 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 23:51:39 ID:6hQ7jXrV0
>>326
じゃあ それを育てるシステムを作らなければいけない
例えば 久住が声優をやっていうような感じで役者をやらせるとか
と なった時にどうやってその活動を娘。というグループ活動にフィードバックさせるかだ


328 :ねぇ、名乗って:2006/11/30(木) 23:56:39 ID:kML/lsfA0
芸能界のグループのリーダーってのは、
番組出演した時その出演料を代表してもらう人
(でも最近は事務所に直で払われたり・・・)
あとはトーク中つまってしまった時に何か話しださなきゃいけない人のこと。

329 :。。君:2006/12/01(金) 00:30:32 ID:oncOTleuO
>>327同感だよ。
システムが必要だと思う。とっぴに聞こえるかもだが実は、女優を育てるのに悪影響なのが「ハロモニコント」だと。
自身かなり楽しみにしている部分もあるが、矢口、安倍、中澤を見ていると、あの臭さを植え込んだのが、ハロモニコントに思えて仕方がない。
女優は自然な空気感が不可欠なのに、彼女等にはない。
ハロコン面白いが、外で使えないレベルな事を考えると、別の出しモノをシステムの一部として採用して欲しい。個人的には本物を持ち込んで欲しい、役者を入れた本物さながらの過去の名ドラマや芸人を入れたバラエティーコーナーを希望する。5分で構わない。
外での成功は、タレントとしての格に重要なことは間違いないんだから、歌の外なら、演技かバラエティーでの実績がグループのスケールアップにどうしても欲しい。

330 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 00:32:46 ID:PJk+hpzs0
女優ね、一番難しいと思うよ。
ドラマヲタのF1、F2層はハロプロ大嫌いだし。
それなりに場数をこなしている安倍や松浦もやっぱり演技は下手だから
ハロプロが出るラマなんて最悪と言われても反論できないしな。
おそらくこの事務所、演技の勉強はまったくさせてないんじゃないのかな?

ドラマに出る条件
1.視聴者(F1,F2)好みの演技派女優になる
 ハロプロというイメージがある時点で先行してマイナス。
 それを吹き飛ばすあたりや国出会えるかが鍵。
 大前提として演技力が必要である、ハロプロで一番のネック。
2.スポンサー好みのタレントになる
 ドラマ枠のCMスポンサー好みのCMタレントになる。
 バーニング女優などはこれ。
 CMのないモーニング娘とは無縁か。
3.制作側からごり押ししてもらう。
 菊池桃子や酒井法子など、プロデューサーや脚本家から声を掛けてもらって
 女優転進するケース少なくない。

ハロプロの中では一番可能性のある松浦でさえ成功しているとは言い難い女優路線。
かなり難しいと思うよ。

331 :。。君:2006/12/01(金) 00:39:08 ID:oncOTleuO
>>328
トーク中詰まった時に話し出さなきゃ〜は同感するよ、だから面白い存在のリーダーであって欲しい。

332 :。。君:2006/12/01(金) 00:42:10 ID:oncOTleuO
>>324
どちらにしろ、それぞれが、面白い存在の一味持ったトークが出来ることは共通している。

333 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 00:46:31 ID:udzRbadA0
と言っても、ハロメンでトークが出来る子って矢口くらいしかいないからねぇ。
基本的に頭の良い子がいないから、口を開いても雑学や知識の少なさが露呈するだけ。

334 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 00:52:00 ID:AkPt37DR0
モー娘一位取ったみたいだけど
defdiva一位取った時と何の変わりもないよな
単にヲタが買い占めただけ
defdiva一位取ったから、世間はまだ安倍後藤は売れてるんだなんて思わないし
誰も注目しない。
モー娘が今回一位取ったのもそれと同じで誰も注目もしないし曲すら知らない
人気復活したとも誰も一般は思わない。そんなもんだよなハロプロって

335 :ねぇ、名乗って :2006/12/01(金) 00:58:16 ID:BfG4JboW0
歩いてるでHEY3出た?

336 :。。君:2006/12/01(金) 01:05:41 ID:oncOTleuO
>>330
ABはソロメンでも無理だろうね。
やはり1で先ずは演技の基礎から身に付けることが、先けつでしょう。
そこに辺り役があればハロイメージは払拭される。

337 :。。君:2006/12/01(金) 01:11:56 ID:oncOTleuO
>>333
アイドルにとってお馬鹿は武器だよ、機転の効くコメントは望んでも、賢さは求めてない。
>>334
この一曲でイメージ回復の兆しはあった、先ずはそれで良いその路線で。

338 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 01:33:57 ID:5NDWrxzN0
このスレ「歩いている」で成功したから、人気回復するって
言い続けてるひと多いけど、これで人気回復しなかったら
ホント恥ずかしいね。
恥ずかしいよ。

339 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 01:36:38 ID:R2rkxwZHO
モー娘は中澤の命令でみんなブリーフはかせるてる

340 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 02:13:32 ID:r8Am+fqbO
見苦しいから解散しろ

341 :。。君:2006/12/01(金) 02:15:43 ID:oncOTleuO
>>338
あれは予想ではなく、希望だな。
回復するには、まだ他に大きな要素がいる、今その話をしいている、読んでないのか?
その意見は、「これで安泰」という意見と同じレベルで張り合っている水掛論だ、これで最後にして貰いたい。

342 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 02:18:01 ID:AkPt37DR0
とりあえずコテがウザイ

343 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 04:19:12 ID:qgzlhDhcO
1位取っても世間的にはまったく浸透していない
夢ばっか見てんなよ

344 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 04:26:15 ID:lTRwZHRzO
黄金時代にはもうもどらん

345 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 04:58:41 ID:xzLTybkPO
>>344
率直に言うね

確かに戻れん

346 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 06:16:08 ID:xNviTwBr0
まずリーダーに関して言うなら
リーダー=中澤だったと前提としてなら
まず中澤というのは「大人」であり「世間」だったわけだ
ワーキャー言う女の子の閉じた世界であるモーニング娘。という中の
例えば「なっち」なり「ミニモニ」なに「石川」なりの「ボケ」に対して
世の中的にはここがおかしいですよ っていう「つっこみ」であり
見ている側であるこっち側との接点をつくるポジションだったわけで
中澤がないあとは こっち側との接点なき「閉じた世界」になっているわけだ
そして閉じた世界を楽しめるのは「ヲタ」っていうわけだな
ただ今更 そのポジションを作るのは不可能だからね

そいで女優に関しては まず女優を一人育てることは
久住の声優のようなやり方をしていけば まったく無理ということはないと思う
ただ その個人仕事である役者という仕事を グループにフィードバックすることがわからない
例えば 現時点のグループに掘北真希ちゃん が所属しているとして
その能力なり 個人仕事をどうやって生かす事ができるのか?
もちろんその子が歌も上手くてコンサでも中心になれればっていうなら別だけど
久住見てわかるように そうはすべてが上手くいくわけないわな

347 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 08:15:15 ID:g8aS9E4E0
>>346
中澤=視聴者の代表か。
なっとくできる意見だな。
今の娘。は全員ボケキャラであっちの世界の人ばかりだもんな。
中澤のように「あんた何馬鹿なこと言ってんの」と視聴者の声を
代弁してくれるようなリーダーが欲しい。
例えるならちびまる子ちゃんのナレーションのキートン山田みたいな存在。

348 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 08:36:52 ID:XBrtSFmH0
>>344>>345
”戻す”なんて言うから無理だと結論でちゃうんだよね。
時代背景を無視する事は出来ない。
昔とは違う盛り上げ方を模索するスレにすりゃ無問題。

349 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 09:27:36 ID:zmqVkm150
安倍なつみデブ

350 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 09:43:15 ID:oncOTleuO
>>346
中澤は、よく突っ込んでた。そういう構造も、大事だ。対外的には突っ込みがいがあり、かわいげのある反応。内部は突っ込む、改めて中澤はとても良いリーダーだったんだな。
確固たる理由があれば、外から入れても多少の反発があってもすぐ沈静化する。中澤の持ってたような要素を持ったリーダーを外から持ってきても良いし、吉澤がレベルアップしてくれても良い。

351 :。。君:2006/12/01(金) 09:46:55 ID:oncOTleuO
>>346
女優は確に直接的推進力ではない、がSMAP草剪V6岡田を見て分かる通り、グループ事態のグレードアップ、新規ファンの開拓ができる。
今の娘にとっては「グループイメージ」「ファン層、量」「構造」「楽曲」全ての要素が、向上課題項目に当たるから。↑の書き込み俺ね

352 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 10:54:24 ID:Wd2+luoS0
ドラマなんてスケジュール的に無理
脇の脇役くらい

353 :。。君:2006/12/01(金) 11:30:47 ID:oncOTleuO
>>352
SMAP木村に出来ることがなぜ今の娘に出来ない?
今必要なのはコアファンの満足ではなく、市場拡大が至上命題。
しなければこの船は沈む。
見えるだろ……?

354 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 12:40:09 ID:4caxZCaw0
収入の大部分を興行でまかなっているモーニング娘。では、
4カ月収録に縛られるドラマに出演するのは厳しいだろうね。
ジャニのようにCMやCDセールスで金が入るならともかく。

355 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 15:05:27 ID:uGZEDXDLO
安倍なつみデブ

356 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 15:39:54 ID:XQe1pwQp0
歌とドラマの両方で大ヒットを出しているのは、柴咲コウと仲間由紀恵くらい?
上戸や松浦もヒットと呼ぶにはイマイチだしな。

357 :名無し募集中。。。:2006/12/01(金) 15:43:11 ID:uTXsQN1KO
芸能人として自覚ない奴(高橋、道重、亀井、田中、久住、岡田)がいるから娘。が傾いたんだろ。
芸能人として自覚のない奴はさっさと解雇すべし。
そうしないと娘。としてのネームバリュウが低下するのだと思う。

358 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 15:58:09 ID:5NDWrxzN0
自分自身のブサイクさに自覚がない奴(新垣、故・小川)もさっさと解雇すべきだな。


359 :。。君:2006/12/01(金) 16:16:02 ID:oncOTleuO
>>354
実質的に収入激減・不人気・低迷の最大の原因は「市場の小ささ」で、今、ヲタファンが一生懸命盛り上げていても、その限界は全てのヲタが自認しているはず。
「子供の大きな市場」「ヲタの安定した市場」「女性のカラオケ等の市場」の三本柱の二本を切り捨てたことが、全てに悪影響を与えている。


360 :。。君:2006/12/01(金) 16:21:31 ID:oncOTleuO
それも、娘に「ヲタより子供の方が良い」と言われたかどうか、子供に媚びた。が、子供向けメンバーの期限が切れ、そっぽ向かれ、同時に人気も下落、女性もそっぽを向き、ヲタしか残らず、今の悪いイメージを作った。いわば後手後手の失策。
ヲタは媚られるの大好きな質だから現状を受け入れてるが、閉ざされたアイドルは、成長の見込みがない。

361 :。。君:2006/12/01(金) 16:30:19 ID:oncOTleuO
アイドルグループのメジャーの王道は「皆が憧れるグループ」
である事を黄金期が体現した。三本柱のどれに媚てもいけない。現に子供に媚た事を毛嫌うファンも多い。
「お祭りグループ」は好例で全ての層が認めた。
「誰にも媚ず、真っ直ぐに」進むべきなんだよな。

362 :。。君:2006/12/01(金) 16:46:35 ID:oncOTleuO
今は、子供と女性も取り込めるメジャーな方向を探ることが最優先。
「構造・ファン層・グループイメージ・楽曲」のすべてをメジャーを進む為に一致させなくてはいけない。

363 :。。君:2006/12/01(金) 17:03:33 ID:oncOTleuO
もしかして、吉澤のクラブの主将的リーダー術が受けているのも、「この寒い時代をみんなで乗り切ろう!」的な一体感をヲタに与える事が原因か?
ならばそれこそ、マイナーな瀬戸際的楽しみ。
子供に独占されたように、ヲタが独占する行為でしかない。
そんな勝手な事を続ければ、沈没するのは全員が知っているはず。

364 :。。君:2006/12/01(金) 17:32:05 ID:oncOTleuO
実際、「お祭り」路線は良くできた路線だったよ。
娘以前が「ルックス・夢・かわいさ」路線で限界を迎え、より身近なおにゃん子が歌のレベルを下げすぎてアイドル界事態が消滅した。
その後「アーティストにあらねば歌手にあらず」というのが常識化した。
その反省の上につんく氏が掲げたのが「アーティスト指向アイドル」だが…

365 :。。君:2006/12/01(金) 17:34:35 ID:oncOTleuO
実際にブレイクしたのは歌はそれなりでも、完成したグループが、みんなで盛り上がるフォーメーションでお祭りソングを歌った場合だった。その方法論では高い歌唱力は必要としない。
『みんなで』盛り上げて歌うことこそ最重要な方法。
勿論『みんな』の「中に」歌唱力が高いメンバーが居ることは問題ない、が数名をフューチャーする方法はメジャー的でない事は最近の娘が証明している。

366 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 18:47:16 ID:PA3P3y2F0
>娘以前が「ルックス・夢・かわいさ」路線で限界を迎え、
>より身近なおにゃん子が歌のレベルを下げすぎてアイドル界事態が消滅した。

この歴史的過ちをなぜ繰り返そうとするのか?
まったくUFAのやり方には疑問ばかりだ。


367 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 18:58:28 ID:zucCPrRXO
過ちではなく逃れられない宿命なんだよ

368 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 19:16:30 ID:S2EtK2aw0
安倍さん、後藤さん、石川さんの上昇は、娘を助ける要因になると思います。
この三人が紅白にいないのは寂しい。
現メンも卒メンもすべて繋がっているものかと。

369 :。。君:2006/12/01(金) 20:17:28 ID:oncOTleuO
>>366
現在の方針の「歌唱力・気合い・技術」も限界を迎えていることは、みんな感じているはず。
このままなら娘以前と同様に、アイドル歌手事態が消滅する段階がに入ってる。コアしかいない所や、一般の反応などそっくり。
偶然にせよ、せっかく見つけたメジャーの王道を歩むのが、生き残れる本道。
「お祭り体制」を分析すればするほど、UFAに有利なシステムになっている。

370 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 20:36:52 ID:r8Am+fqbO
AKB48にも劣るカスアイドルは見苦しいから解散しろ

371 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 20:56:01 ID:EX7Yqn5u0
。。君さん

前スレでは他人の意見も受け入れつつ独自の理論を展開してたけど
新スレになってから急に我が強くなってきた気します。

372 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 21:03:46 ID:S2EtK2aw0
アーティスト路線って。。。
いくら売れなくなったからって自分を見失ったらお終いだろう。
元々、SPEEDになるために集まった資質の子たちではないんだから。
それこそ笑い者になるよ。根っ子のところで娘はアイドル。
そこだけは外してはいけない。
アーティスト路線は資質のあるメンバーが卒業後に行えば良いと思うよ。
ハロプロにいてアーティスト路線って難しいと思うけど。

373 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 21:25:28 ID:7silHzsL0
>>368
そのはずなんだけどね。最近の傾向として、事務所が
現メンやハロプロという枠から卒メンを切り離そうとしてる感じ。

374 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 21:33:42 ID:iGi56zVeO
むしろ卒面はハロから切り放された方がいいんじゃない?
美勇の新曲のジャケみて思った

375 :368:2006/12/01(金) 21:33:56 ID:S2EtK2aw0
>>373
自分は切り離すこと自体は賛成なんだ。
いつまでも一緒なら卒業なんてする必要ないと思うもの。
卒メンには一人になっても立派にやって行ける姿を後輩に見せて、
そして新しい道を切り開いて欲しい。
自分の理想としては娘。を出た子はさすが娘。出身は違う。
使い物になる。となって欲しいんだな。
みんなそれだけの経験と素質があると思うんだけどな。。。
卒業して自由になると意識が低くなってしまうのか。
さすがにソロ戦線で踏ん張ってる後藤は違うと思うが、
他の活躍はちょっと物足りない。もっともっとできるはずだよ。

376 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 21:46:28 ID:jtDDOnSA0
>>368
ごっちん.なっちは1度逃しているから(なっちは自らつぶしたけど)こういう辛い思いは分かってるけど
梨華ちゃんはこういうの初めてだからなあ



377 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 21:47:04 ID:7silHzsL0
>>374-375
俺は某卒メンのヲタだけど、違う考えだな。

ハロプロにどっぷり漬かってる方がいい扱いも受けられるし、
切り離す=冷遇する、ってことだと考えてる。

>>375
上述の通り、切り離すこと自体に反対だね。
そもそも「卒業」自体メンバー本人にとってはメリットがないし、不要。
ソロになると意識が低くなるってのはむしろ逆でしょ。
事務所に冷遇されるんだから。

378 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 21:47:28 ID:qgzlhDhcO
安倍なんかは女優業に力入れてもいい気がするんだが。

379 :368:2006/12/01(金) 22:03:57 ID:S2EtK2aw0
>>377
その考えも一理あるし、むしろ正解だと思えなくもない。
でも自分の場合はいつまでたってもモーニング娘でもないだろうって思える部分もあるし、
卒メンは社会(娘というシェルター)を出てばりばり働くお姉さんになる。
という方が前向きなものを感じて好きだ。
少なくなったパイを奪い合うとかちょっとづつ食べて延命するとかよりも、
新しいパイを探しに行って欲しい。
自分はアイドルには何か輝く物。前向きなパワーを与えて欲しいんだよね。
キモいかもしれないがそんな考え方もあるってことも理解してくれ。

380 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 22:46:23 ID:sa6BskFs0
>>378 歌手メインじゃないと嫌だと本人が拒否してる


381 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 22:58:40 ID:PEKq5FAXO
黄金時代に戻すには…
2ちゃんで黄金時代に戻すにはとか真剣に語るキモヲタがいなくなった方が1000000倍効果あると思うよ。

382 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 23:00:18 ID:zmqVkm150
安倍はその前にやせろ

383 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 23:16:15 ID:WiyyG1f10
卒メンに対して、皆がどういうビジョン方向性に進んでもらいたいと思っているのかわからない。
具体的に誰みたいな路線を歩んでもらいたいの?
工藤静香みたいになって欲しいの?

384 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 23:41:55 ID:m6xbNTsq0
糞コテuzeeeeeee

385 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 23:48:33 ID:7silHzsL0
>>379
そう言うだけなら簡単だけど…
自分の推しメンが卒業したらよく分かると思うよ。

386 :ねぇ、名乗って:2006/12/01(金) 23:54:35 ID:YLKRqF7x0
モー娘オリコンCD年間売上ランキング

98年 52位 46万9610枚 抱いてHOLD ON ME!  
99年 7位 120万7370枚 LOVEマシーン  
00年 7位 122万9970枚 恋のダンスサイト  
01年 5位 98万6040枚 恋愛レボリューション21
02年 17位 44万3630枚 そうだ!We're ALIVE  
03年 63位 15万1342枚 モーニング娘。のひょっこりひょうたん島  
04年 89位 10万8368枚 愛あらば IT' S ALL RIGHT 
05年 129位 8万2200枚 色っぽい じれったい 
06年 163位 5万0985枚 歩いてる

387 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 00:09:54 ID:BfxmyNK70
いっつも高橋、藤本、田中がセンターだからつまらない。
たまにはファーメーション変えてみてよ。
吉澤&道重のセンターきぼん。

388 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 05:00:39 ID:4s+xfa/L0
女性一万人の憧れの女性完全ランキング
106位 松浦
229位 吉澤
254位 矢口
306位 安倍石川
406位 後藤高橋藤本亀井
http://www.ytv.co.jp/geikoi/ranking/ranking0922.html


女性から見ればもはやモー娘はOGも現役も変わらないよ
元々人気があった分、この状況はOGの方がつらくないか

389 :。。君:2006/12/02(土) 05:39:55 ID:KOX/Un3dO
>>371
↑この長い書き込みをする前に、他の人が前スレから続く、堂々廻の争いをしてて
それに鬱憤が溜ってたのは事実、だけどこの長レスも事実7:意見3。位で、全体に事実の共通認識を持って欲しくて書いたんだ。
簡単に言えば「一つのパイじゃないんだよ、ピザもケーキも食ってこそモーニングなんだよ!」ってね。
前スレの終わりの時、自分のして来た事に自信が無くなって、次ぎスレに来るか本気で迷って、とても反省もして。ある個人、団体を圧迫するような発言はもうしない事に決めたんだ。
今回、独占は悪とは言ったけど、それも絶対娘に沈んで欲しくないからなんだ。

390 :。。君:2006/12/02(土) 05:44:13 ID:KOX/Un3dO
>>371
それに固い文章も封印して、更に皆と一緒に話し合いながら、考えて行きたかった。
ただ、固く・長くなるのも言いたいことが多すぎて仕方なしになる部分もあって
俺が長く書いてたら、無駄な争いをして欲しくない時が多いんだ。
もし良ければ、このスレ初めから通しで読んでみて。
皆と建設的に話したいし、人の意見は偉大だっていう俺の気持ちは変わってないから、でなければこのスレに来てないよ。

391 :。。君:2006/12/02(土) 06:18:30 ID:KOX/Un3dO
>>371
それと途中でスレの質が落ちたって言われて、個人的にショックでね…
偉そうでも。固く長くなっても。無駄と信じる争いを無くすために、みんなで共通の認識を持つ手助けになるために。頑張ってやったりした。
個人的にスレが、答えのない争いを繰り広げて欲しくない気持ちがあるんだ。

392 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 06:18:38 ID:g97hKMLx0
事務所にしたら
今の後藤みたいな路線だろうが
松浦みたいな路線だろうが それもハロプロ
というか そういうことも含んでハロプロの可能性にしたいんだろう

逆に狭い考えなのはヲタのほうなんじゃないのかな


393 :368:2006/12/02(土) 06:36:32 ID:ogPdcRY10
>>385
わかるよ。自分の推しこそ卒業したらヤバイという意見聞くもの。
自分は良い方ばかり考えて視野が狭くなっていたのかもしれん。
エース格だったメンバーじゃないと独立は厳しいのも真実だもんね。
矢口、辻なんかはドラマ、バラエティーでたまに見るが。。。
でもみんながんばって欲しいよな。

394 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 08:32:14 ID:PeKcrTnT0
売れるアイドル・グループの鉄則にそって、
メンバー全員を美少女でかためるようなアコギな真似はしない。
美人からそれなりの娘までを織り交ぜ、
同じクラスの女の子風の親近感を強調している。
――と、ここまでなら過去にもあった方法論であろう。
しかし今までと違うのは、彼女たちの"ハモリ"から"ラップ"までを
こなしてしまう圧倒的な歌唱力である。
そんな底力があればこそ、幾多のメンバー・チェンジや脱退を乗り越えても、
高い人気を維持していられるのだろう。
またメンバーの別ユニットの連発も、モー娘自体の人気を増幅させる相乗効果を生んでいる。
この辺はつんく♂が80年代のおニャン子クラブをかなり意識していると思われるが、
どうであろう。

昔はこんなこと言われてたのにな。
なんでもできてこそ、娘。だったのかな。

395 :。。君:2006/12/02(土) 08:44:15 ID:KOX/Un3dO
>>371
読み返してみたが、まえふりの八期論や言い争いより、俺のレスが長くて一人で怒ってるみたいかね?
変かもしれんが俺は前スレからず――っと一つの長い文章だと思ってて、今スレだけでも全員のレスを読んでくれると、俺が何をしたかったか分かってもらえると思うんだが。
後藤の体型、失敗には批判的だったかもなあ、それも、個人の趣味で言っている訳ではなく、当人のために言ってるつもり。
個人の趣味の言い合いや、小さい市場での考え方をしないで、メジャーの話がしたいだけなんだが、偉そうなこと言って、争いに割って入るのは、疲れているのも事実。
誰も止めないなら、ウザがられても良いやと思ってやってんだが…しばらくおとなしくするかな。

396 :。。君:2006/12/02(土) 08:46:48 ID:KOX/Un3dO
みんな
個人の趣味じゃなく、本気で「黄金期並に戻す為」の話をしてくれよ…

397 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 09:47:49 ID:SWvZGXh10
つーか、勝手に仕切んな

398 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 12:20:11 ID:uQjWzlSFO
>>392
にほぼ同意。今のハロプロはジャニみたくヲタ向け商売を第一に考えマネジメントしてる。現実的な選択だ。その上で小春の様な娘。色の薄い子を(後藤真希的存在が理想的)加入させ、徐々に娘。をイメチェンさせるんじゃないの。事務所サイドの思惑を推測すると。

399 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 12:39:05 ID:5x52t96e0
全盛期からヲタ向け第一な現実的な選択をしてるよ

400 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 12:58:10 ID:91zMU4vk0
>>393
いや、あなたの書き込み見てたらものすごく現メンヲタ視点だね。

卒業したら圧倒的に不利な立場にたたされるっていう前提が抜けてる。

401 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 13:20:57 ID:uQjWzlSFO
>>394
にも同意。底力(裏方も含めた)は確かあったよ。既存のアイドルの方法論を使い果たした今は小手先の目新しさ(ユニット濫発とか)を止め、初期の頃の方向性(2ndや初期タンの様な楽曲を再び)を歩んで欲しい。メジャー路線よりいいと思うけど、原点回帰した方が。

402 :。。君:2006/12/02(土) 13:28:55 ID:KOX/Un3dO
>>400
卒業すると不利な立場〜確に圧倒的に不利だ。
前に書いてる人がいたが、卒業して娘に絡めないのは冷遇だってあったけど、本当は「外での道も作らないで、ほっぽり出す」のが冷遇なんだよな。
在籍中、足場つくりの動きを見たことがない。
安倍は歌手にこだわるとは、自己分析能力が無いなあ。
それも自己責任だから仕方ない。
今の時代ソロで売れるのはた只事ではない。

403 :。。君:2006/12/02(土) 13:31:51 ID:KOX/Un3dO
ところで俺はダブルユーはかなりの失策だったと思ってるよ、売り出した瞬間に分かった。

404 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 13:35:51 ID:uQjWzlSFO
>>399
その通り。4期加入以降から今現在。

405 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 13:35:59 ID:/lCD4+xj0
赤西さんのおかげでモー娘。がオリコン1位獲得!
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1163504293/l50


406 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 13:36:12 ID:kni1uyd40
ダブルユー売れてたじゃん。
加護の例の件が無ければ、今も安倍や後藤につぐUFAの稼ぎ頭だったと思うよ。

407 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 14:04:00 ID:uQjWzlSFO
あくまで個人的希望だけど、ごっちんみたいなソロでいける子たち(娘色は薄いがハロプロ色を感じさせる空気を持つ子)が、初期の頃みたいな(恋の始発列車アルバムVerや誕生日の朝)曲を歌うという将来になって欲しい。


408 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 14:05:50 ID:GhnGhUGD0
Wは成功例でしょう。
ユニットコンセプトもターゲット層もはっきりしていたし、CDセールスもそれなりだった。
ただ、加護の件がなくても時期に失速していたと思うよ。
長期的な活動を見据えたユニットではない。

美勇伝こそが失策だったと思う。
楽曲や衣装がユニットコンセプトの「日本女性の古来から持つ美と勇ましさ」とまるで合ってなかったし、
ターゲット層も石川ファン頼みで、Wのようにファン層拡大を狙えなかったのも失敗。
岡田や美好のネームバリューを上げるチャンスを事務所が作らなかったのだから無理もない。
DD向き楽曲がほとんどないのに、ライブ会場は毎回スタンディングのライブハウスというのも矛盾。

409 :。。君:2006/12/02(土) 14:48:46 ID:KOX/Un3dO
タレントはそれなりのポテンシャル持ってるから、どうしても失策論に行き着いてしまうんだが。
>>406>>408
失策というと強く聞こえるけど、俺の失策とするポイントは二人の「双子的位置付け」なんだ。
ウィンクの様に、本来の双子でなくとも不思議系なら、全編ほぼユニゾン歌唱法の「ザ・ピーナッツ」路線でも独特の不思議感が出て、歌い方とイメージは合致するけど、ハジケキャラの二人は曲の不思議世界を出せなかった。
本来二人はそれぞれの個性を活かした「ピンクレディー」路線が向いてて、双子路線は個々の良さを薄めてしまう。
辻・加護のファンは物足りなかったはず、本当は個々の個性をハッキリと差別化して、その土台の上で演出すべきだったと思う。
加護はフレアミニ・辻はホットパンツ、歌唱法も掛け合いとかね。

410 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 14:48:48 ID:ef+tQMglO
てか四年前とかはまだモー娘。うれてたのにこんな短い時間でここまでいくとはね

411 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 14:56:13 ID:Hi0ldzQe0
>>406 稼ぎ頭は娘かあややです

412 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 15:05:02 ID:zc7KdPb90
美勇伝は本当に末期だな。
ショーガールまがいな事をさせて、CDにイベント参加の抽選券を付けても
1万枚程度しか売れないんだから。
メロンのようにインディーズへ移行するか、カントリーのように解体するか・・・。

413 :。。君:2006/12/02(土) 15:07:26 ID:KOX/Un3dO
>>408
美勇伝はかわいそうだ、俺は何故わざわざ石川を卒業させてまで作ったのか、全く分からない。
矢口がキッズに「栄転」させられたときを思い出す。
メンバーがあれじゃ今回の曲しか方向が無いんだよ、岡田にブリッコは不可能。それにしてもすでにハロプロ分解が始まっている、娘も他人事ではないな

414 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 15:11:53 ID:nYlvYK7I0
>>411
先週発売したあややのアルバム、
惨敗レベルの激しさで売れてないらしいよ。
今年GAMがなかったらかなりヤバかっただろう。

415 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 15:23:39 ID:l8sxZ4id0
モー娘っていま何人?

416 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 15:39:32 ID:+WE91+/o0
11人

417 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 16:06:39 ID:lAP8oc/O0
>>416
8期の吉川・増田・奥村はまだ正式加入していませんよ。

418 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 20:10:21 ID:bIZ3Zvv+0
>>409
完全に同意。
子供って共通点で見分けつかなかったけど別に似てる訳でもない。
16,7は子供ですらないし。
Wはミニモニ。やカンリカあたりのユニット乱発期に出ていたらバカ売れしてたと思う。
誰のヲタとか思われたくはないんだが、加護卒業で石川と加護と誰かの美勇伝、
辻は娘。に残ってリーダーまたはサブリーダー、あたりが順当だったように思う。

419 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 20:12:45 ID:cQF34ExI0
安倍なつみデブ

420 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 20:16:24 ID:RGW7GwJTO
ダブルユーはかなり売れていた印象があるけど

421 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 20:44:01 ID:D4uLUdCA0
>>407
それは 今回の松浦のアルバムみたいのじゃダメなの?
でも需要がぜんぜんないみたいじゃん

ただ俺は好きだよ
タンポポとか太シスからハロに入った俺からしたら
松浦のジャズっぽいああいうアレンジの雰囲気は
あれこそハロプロだからさ
でも残念ながら まったく需要がないらしいんだ

422 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 20:46:14 ID:Q+gA94bJO
久住の顔が気持悪くて吐気がする

423 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 20:58:31 ID:rfeiveay0
>>422 それでもおまえの1000倍まし。

424 :ねえ、名乗って:2006/12/02(土) 21:01:01 ID:7ScXd/6+0
実は>>422は国分亜美です

425 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 21:02:10 ID:huVzEVVV0
松浦と後藤は、自分の今後の方向性やこれからやりたい事が具体的に見えていて、
去年くらいからそれを形にしはじめているよね。
ファンというのはタレントが変化する事に敏感だから、最近の路線変更も賛否量論だけど、
変えて行かなければ先細りになるだけだし、頑張って欲しい。

426 :368:2006/12/02(土) 21:08:44 ID:ogPdcRY10
>>400
現メンオタ視点ってのはあるかもしれんけど、
古株のファンだから特別現メン贔屓って訳でもないんだよ。
一連の発言には現メンは卒メンよりさらに脆弱だという前提もあるんだ。
あの黄金のメンバーで活躍できないんなら現メンなんてどうなるんだと。
書き方が良くなかったかもしれんね。


427 :モームスってなあに?:2006/12/02(土) 21:11:23 ID:FpUdJyC/0
松浦なんて変えていかない方がだいぶ良かったんじゃないの?
前のキャラに需要があるうちに強引に変えていって・・・これじゃね・・・

428 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 21:17:09 ID:ogPdcRY10
ハロプロ全体を見れば松浦後藤のツートップを切り込み隊長に、
その後方をマザーシップである娘。本体が控えるって構造だよね。
あの2人には新しい領域を切り開くという役割があるのかも。
毎度毎度、負担の多い重責のかかる役だけど、
できる人が他にいないし、能力があるんだから仕方ないよね。

429 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 21:21:20 ID:D4uLUdCA0
松浦はたしかに一時の演歌みたいなバラード歌って
本人も変なくどい歌い方になってたのはマズかったけど
今回はやっといい感じになってると思うよ
広い意味での素直にいい形のアイドルソングになっていると思う
だからその当時のマイナスを払拭して 新しい形になればいいんだけど
MTVとかそういうので リピートされれば なんとかなっていくような気もするけどね

430 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 21:36:44 ID:DnxIPOoP0
理想系としては、娘本体にいて、ヲタの基礎票があることが解っている内に
そこから演技が向いている子は徐々にドラマに出していって顔を売り
面白い子はバラエティーで売り出すってスタンスが欲しい。
卒業したらハイ終わり、じゃ、傍で見ていて不憫すぎるし
実際、メンバー自体も活動していて辛いんじゃないかな。
ジャニーズみたいに「長年頑張ればスマップになれるんだ!」みたいな
目標というか、モデルケースの提示が必要だと思うんだけどなぁ。

431 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 21:37:58 ID:rfeiveay0
あややが落ち目の原因は前田健とマックス松浦のせい。

432 :ねぇ、名乗って:2006/12/02(土) 23:51:30 ID:C3fDBgKzO
娘。にいる間に一人になってもやっていける能力を鍛えておくのが理想なんだろうね。

ハロプロって歌や踊りの継続的なレッスンをしないらしいけど、やった方が良いよ。

「素人っぽい」というのと、「素人レベル」は別なんだから。

433 :ねぇ、名乗って:2006/12/03(日) 01:00:55 ID:9ZlnSEkO0

http://www.e-karaweb.com/weekly_ranking.php3

1 バラライカ  久住小春
2 水色メロディ  久住小春
3 宙船   TOKIO
4 たらこ・たらこ・たらこ  キグルミ
5 タイヨウのうた  Kaoru Amane
6 三日月   絢香
7 ありがとう  SMAP
8 恋☆カナ   久住小春
9 恋愛写真  大塚哀
10 Ready Go!   WaT


434 :ねぇ、名乗って:2006/12/03(日) 01:38:36 ID:IhH1hDIR0
卒業したら隠れ(内緒)インディーズ扱いにして別制作者らにチャンス与えて欲しい。

435 :ねぇ、名乗って:2006/12/03(日) 13:41:03 ID:wi4yfAUu0
久住のおまん●をしゃぶると苦いのか?

  |\           ___           /|
        ヽ `-、_     _  / ,--、`i __     _ -‐' ./
         \  `ー,-‐' ̄,_ヽi_(_・._)/ _`ー‐、-‐'   ./
           \_  |   / 。ヽ__/。 )  ヽ   /        
             `ーi_  ヽ-‐' ___ヽ-‐'  __|-‐' ̄
       /⌒ヽ   /   /.|<~./ヽ 〉|ヽ  \    /⌒l       
       (Λ, | __`ー‐‐i-〈 | `'  `'/ 〉-i‐‐'~_  / Λ)
       | |- | >ー二‐->ー`ー―---―'>‐' ̄-‐<__,|  | |,--、__     
    / ̄⌒\l‐ `ーヽヽ \ / ̄`ー、,--‐'-\_,<_i‐'   | / /  )
   (_/~|/ヽ   i⌒| |' ̄l  / 二`i、,i二-、\ |ミ三(,-、i  ~ 人/\)      
    \.|    .)/  )ノ  | 〈 ・>ー<・__〉 |-,\/| \|    / /
     /~ヽi\   ~ヽ_ノ /l \ /~__゚-゚__ヽ彡.)|、、 ~i、_/   /),ニ、~)
     `ー<_> `、___/i ヽヽ//V V\ヽ/ノ )\∠_/<_)/
         ,___ / ヽ、/\`ーー-ー‐'/\ノ  \ __    ~
         \`ー、  /⌒\`ー―ー‐'/ ̄ ̄\___>'/
         /入  ̄`)(´⌒) \ニニニ/ ///~)_/  /\
        </  〉≪/+、/⌒`i.二i ̄`ー-i~\\_> `\>
           (  (三 )   ▽    ( 三)  )_
       -‐、-‐' ̄`ー―‐‐'`^\   , -‐' ̄`ー,-‐'/`ー,-‐,ー、__
     /,-‐l‐) ̄ ̄`' ̄`' ̄(`ー-、  >' ̄)`ー,-‐‐' ̄ ̄(`ー'、_/
      ̄ //~` ̄ ̄ ̄~ ̄`ー‐‐'  `' ̄~` ̄ ̄ ̄~ ̄`'~`ー'

436 :。。君:2006/12/03(日) 18:41:45 ID:DovGbggAO
松浦の路線変更を、付きのファンが応援する気持ちも分かる。
でも、今までのファン層と違うジャンルのタレントを目指すことは
裸一貫からのスタートだということを真に受けとめなきゃいけない。
年齢を加味すれば、遥かに大難関。
スポーツ選手に例えれば、「若乃花がアメフト」「曙がK-1」に挑んだと同じ行為で、その道の者から見れば「完全にナメてる」行為に当たる。
「一つのジャンルで頂点に立った事」は、逆に見れば、別のジャンルより適性が高かったと言える。
矢吹春菜の様なタレントがひしめく大人路線に飛込むのは、自分の適性を無視した暴挙で、「ファンの応援」は「崖で背中を押す」のに似ている…
一度行くと言った本人を思い止まらせるのは困難なのは分かるが、本当のファンなら、せめて背中を押すのは辞めるべきじゃないか?
何でも応援する?それは、今時の叱れない親と同じじゃないか?

437 :モームスってなあに?:2006/12/03(日) 19:04:13 ID:mr0P3Pml0
新しい松浦に魅力を感じれば応援するし、魅力を感じなければ・・・それだけのことでしょ。
ファンなんてついていくかいかないかだけの存在なんだから、
ファンがああしろこうしろなんて・・・それほど無意味なことはないよ。

438 :ねぇ、名乗って:2006/12/03(日) 19:08:05 ID:qXWd5YEJ0
いや。ずっとティーン路線ってあり得ないし。
大なり小なりイメージチェンジはせねばならん。
そこで上手くできるか出来ないかで賞味期限が違う。
言ってみりゃ芸能人の通過儀礼みたいなもんだ。
松浦の永遠のアイドル+大人+芸達者路線はCDの売り上げは減っても、
本人の性格とも無理がないし、それなりの需要はあるんでない?
後藤のエロカッコイイ路線の方が続けてると本人の心に負荷が掛かりそうだ。

439 :ねぇ、名乗って:2006/12/03(日) 19:17:04 ID:Dh5UNWx40
松浦は俺の中では小泉今日子みたいなイメージなんだ。
残念ながら小泉は歌は下手だったけど、女優業やCMタレント業と平行しても、
歌手業にもずっと力を入れていた。
小泉の上手いところは、歳相応に変化を重ねて、音楽面ではマニアックになっても、
CM向きの明るいキャラクターを保ち続けた事にあると思うから、
松浦にもそうなって欲しいな。

440 :ねぇ、名乗って:2006/12/03(日) 19:26:20 ID:qXWd5YEJ0
>>439
それ自分も考えたことあるけどハロプロだと厳しくない?
外部の作家とか本人の交流のあるミュージシャンとか使えないっぽいもん。
小泉今日子的なお洒落+マニアを唸らせる路線は中途半端になりそうだなあ。
ハロプロはお洒落系とは相性悪いよね。正直なとこ。

441 : ◆JiTiRYFOlU :2006/12/03(日) 19:37:45 ID:D6UiuSOH0
某大手のお店に電話で確認したら
「リボンの騎士」は全店で在庫無しだそうで・・・

これだけないのは個人的に矢口のファースト写真集以来で
まぁものにもよるのだろうけど、ハロプロは本当に低迷期
なのだろうか?
と思ったわけだが・・・

442 :ねぇ、名乗って:2006/12/03(日) 19:42:45 ID:jsUDwrA50
>>440
同じ事務所の森高なんかは比較的自由にやらせてもらっていたみたいだけど、
やっぱり森高とハローじゃ全然違うんだろうな。
個人的にはソロ組はもっと外に出しても良いと思うんだけどね。

443 :ねぇ、名乗って:2006/12/03(日) 20:02:46 ID:qXWd5YEJ0
>>442
森高さん、テイ・トーワのアルバムにドラム叩きに行ったり、
あんたそこまで自由か!!って言うくらい自由だったもんねw
思えばあの人もミニスカ色物の年増アイドルから華麗にイメージチェンジしたんだよな。
ハロー軍団の今後はどうなるんだろね。みんな幸せになって欲しいもんだよ(ジジイ

444 :。。君:2006/12/03(日) 21:19:23 ID:DovGbggAO
>>438
俺も通過儀礼だと思う。ただその方法によって、その後の芸能活動の道は「順当」か「破滅」しか見たことがない。
今の路線は松浦から見れば無理のない路線でも、それは自分目線で、つまりは回りが見えていない。「大人路線=アイドル後」には
「需要や隙間」を敏感に捉え実行する賢い者だけ順当に進める。
成功している人は、非常に細かく足場固めに奔走してて、結果歌うチャンスもある。
松浦と安倍は似たもの同士だなあ。
危機的状況で一点見つめか。
危機管理能力は視野を広くもつ事が基本だよ。
松浦は意外に歌以外得意じゃない…
トーク、映画、司会、ドラマ、エロキャラ、CM、クイズどれもグッと来ない…なにか隙間あるかな?探してみたけど道が見当たらない。

445 :。。君:2006/12/03(日) 21:31:38 ID:DovGbggAO
思うんだが、松浦は藤本と組まされた数年前から口調がソックリになった!
藤本はあれで生きて来たんだから良いが、折角の松浦の口調が消えてしまった。藤本口調はコアな人種しか好まない。
何もはまらない原因は口調が大きいんじゃないか?
あれはメジャー感が全然無い
松浦の歴史を紐解くと奇跡的悲劇の連続な事をみんな知ってる?

446 :。。君:2006/12/03(日) 22:19:25 ID:DovGbggAO
すまんが要約する
かなり既出だが
前建―藤本―男―森高の
順で最悪のタイミンングに連打され、周りに動かされ、触発される形で加速度的に自分を見失い、今ではその自分が確立して、もう多分戻れない。
周りの全てが、アイドル寿命を縮める作用を入れ違いにした。
つんくさんが「渡瀬橋」を選曲したときは加速効果の止めを刺すかと笑える気分だった、
アイドル寿命は儚くも、全うすれば浮かぶ瀬もあろうに、
俺も少しは彼女を応援していた。

447 :。。君:2006/12/03(日) 23:28:21 ID:DovGbggAO
すまん熱くなり過ぎたわ
おれも松浦に売れてほしいからついなー
所で2日合宿って良さげだな、よかった頃そうだったし、厳選してほしいなあ
多くて一人、無理なら無しで。

448 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 00:03:49 ID:8YqTB4By0
>>447
俺もそうしてほしいけど、該当者なしは小春の時に一度やっちゃってるし、
オーディションを何度も開くほどUFAに金銭的に余裕はないだろうから
何人か加入するのは確定だろうね。
しかも今本体は8人態勢で、これから2年くらいの間に卒業する人数を考えると
4人くらい入れてもおかしくない。

449 :。。君:2006/12/04(月) 00:15:21 ID:qgSzKyWDO
>>448
うぬぬぬ〜大量採用はトラウマだ〜
でもさ、あれって参加費取ってんじゃない?

450 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 00:31:30 ID:3SFg4Ypo0
来週いよいよ8期決定!
http://www.youtube.com/watch?v=LeXnWPGKaIM

とりあえず光井の声はおもろいw

451 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 00:33:35 ID:3SFg4Ypo0
来週いよいよ8期決定!
http://www.youtube.com/watch?v=q_gRHJJJfJA

ごめんこっちだったw

452 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 00:57:22 ID:3SFg4Ypo0
ひさびさに菅井のおっさんのキレキャラが見れる!
楽しみだぁ〜
しかしもうあれから約4年もたつのか・・・
娘。ってなんて長い歴史なんだろうかw

菅井6期オーデ
http://joy.vis.ne.jp/sugaihidenori/

453 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 01:26:55 ID:I7d11BfC0
オタみんなが考えている以上に、娘もアーティスト路線を目指すと松浦と同じになる。
娘は美味し萌えが沢山あったのに、一番美味しいところをAKB48にお株をとられてしまった。
つんくが、おニャン子を真似したと言われてしまえばそれまでだが、
キュート、ベリがいるので、娘は更に難しいところにいる。
残念だが、沢山作りすぎて全部薄まってしまった感じがどうしても見えてしまう。
グループ別に、曲など、基本的な土台から制作者を分ける段階に来たのでは無いか?。
つんくには、今一度、娘に本腰を入れて欲しい。

454 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 02:43:19 ID:dCvIAJQAO
>>453
新しい酒は新しい皮袋に。
新しいことを始めるのには既存のイメージがついてることがマイナスになる。
違う路線の別のアイドルが出てくるだけだよ。

455 :。。君:2006/12/04(月) 06:52:17 ID:qgSzKyWDO
今回大量採用すると即戦力が居ない分、やっぱり娘本体の大きな負担になって、人気も下落する事は、歴史が証明してる。
「オーディションする体力が無いから、一度に沢山採用〜」は本末転倒!
体力がなければ、「体力回復」するための努力を優先するのが当然。
船に穴があいてる時、穴を塞がずに。不用意に大きな資材を積み込む愚行は、よもや繰り返すまい…

456 :。。君:2006/12/04(月) 06:58:39 ID:qgSzKyWDO
今、少し持ち直しているのも、前回採用が一人で負担が少なかった事が非常に大きい!
母船が沈めば、ベリ等も非常に危うい。
今の体力では、一人でいっぱい、二人は限界、三人採れば一年くらいで沈む。俺の予測は恐ろしい程当たる。
今回の個性派メンバーは絶対起爆剤には成り得無い。
有り金も無く、勝算も無い博打は「自殺行為」としか呼べない。

457 :。。君:2006/12/04(月) 07:18:39 ID:qgSzKyWDO
遂に「その時」を迎えるのかなあ…
つんくさんは充分個人資産があるからいいんだろうけど、UFAやつんくさんを頼りに集まった子達はどうなる?
投げやりになれば、責任感がない。

458 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 18:33:37 ID:U4dTeAvH0
>>447
松浦のことで熱くなるのはわかる。
あれはハロプロの核弾頭だからな。
あんなになんでも器用にこなせる人もいない。
奴の浮沈がベリ等ハロプロ全体に影響しないとも言い切れないしね。
ただ藤本の影響うんぬんは気にしすぎじゃないか。
松浦程のクレバーさがあれば場所によって口調くらい変えて対応できるよ。

まあ、でも自分は松浦後藤はそんなに心配してないんだな。
問題はどう考えてもなっちだろ。スキャンダルあったり、
太りっぱなしだったり、よろしくない。
歳が歳だけに過大な期待はせんけどもうちょっとなあ。

459 :ねえ、名乗って:2006/12/04(月) 18:44:04 ID:XSPyIDtV0
俺もDEF.DIVAで一番ヤバイのは安倍チャンだと思う
CDがダントツに売れてないし

460 :。。君:2006/12/04(月) 20:44:01 ID:qgSzKyWDO
>>458
うむ、確に口調は場面で変えている。
俺は藤本と組む前、松浦にかなり期待していて、巧く行けば松田聖子的存在になれる素材と見てた。
今は綺麗に話せるが、当時の口調が気に入ってた。訛りだか、癖だか、とてもゆっくりした口調は大きな魅力だった。
今CMの大舞台で鼻の詰まった藤本口調なのが残念なのさ、俺は地の良さを活かしたい派だからね。
なっちヤバいが、あの成績で続いてるのは逆に彼女が特別な立場で、ハロプロがある間は、安定してるとみるよ。
期待もされてない。
でもパチンコのCM見たが、全盛期並に痩せてたぞ、やはり眉毛と髪が印象を変えたとみるよ。
なっちの眉は素朴で良かった。

461 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 22:04:15 ID:U4dTeAvH0
>>460
松浦は売り上げは落ちても世間の評価は松田聖子以来の逸材、
天才アイドルのままでしょ。ある程度の売り上げをキープして踏ん張れば、
いずれ再浮上のきっかけは得られる気がする。
奴だけが再浮上するという気もしないが、それは実力だから仕方あるまい。

安倍は今のままの活動で安定してればオッケーって考えもあるか。
本当に今のままでキープできればそれはなかなかすごいもんな。
あとはソロ歌手は無理としても飯田さんとか圭ちゃんにもがんばって欲しいけどな。


462 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 22:38:14 ID:U/qqvHCl0
安倍は来年26歳でしょ?
安倍は好きだけど、もうそろそろ一歩引いていい時期だと思う。
ネームバリューは格段にあるから、
今後もDEF.DIVAのようなスペシャルユニットを組む時は呼ばれるんだろうけど、
それ以外の活動はもうアイドルアイドルしなくてもいいと思う。
スイートホリックみたいな歳相応の楽曲もはまってきたし、アウェイの舞台で主演もこなしたり、
なかなか良い流れでは。

後藤のエロかっこいい路線も、松浦の生演奏路線も良いと思う。
今年の展開がOFFからONへの加速が露骨すぎてちょっと付いて行けない部分もあったけど、
来年以降は、アイドルの部分とアーティストの部分を両立させればいいな。

個人的にどうにかしてやってほしいのが石川。
愛すくり〜むはどう考えても石川のキャラじゃないでしょ。
つんく頭おかしくなったんじゃないか?と本気で思った。
「モーニング娘のセンター石川梨華」というネーム効果がもったいなくてしょうがない。
俺ならこんな使い方はしない。
美勇伝は、恋のヌケガラ〜紫陽花までの和路線は良かったのになぁ。

463 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 22:56:44 ID:e6fdtDAI0
>>462
石川は卒メンの中でもすごく大事に扱ってもらってる気がするけど。

464 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 22:58:15 ID:e6fdtDAI0
>>463修正
石川は卒メンの中ではすごく大事に扱ってもらってる気がするけど。
恋のヌケガラ〜紫陽花までの和路線は良かったというのには同意。

465 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 22:58:50 ID:QqIBVwCv0
卒メンは別にアイドル路線で活躍するだけが道じゃないよ。
人気俳優とか大物アーティストなんかと幸せな結婚してもモー娘の世間的注目・評価は
上がる。石黒みたいな、ママさんアイドル路線で活躍するのが、他にも何人かいてもいいと思うぞ。
ただ、まぁ今の時代、幸せな結婚するのもかなり難しいがなw

466 :ねぇ、名乗って:2006/12/04(月) 23:20:10 ID:U4dTeAvH0
>>465
それわかる。石黒はかなり良い感じだと思う。娘。の名前も売ってくれてるし。
不幸になるとこは見たくないがああいうのなら大歓迎だ。

石川はなあ。
本人の立ち位置がそもそも微妙なんだよ。
歌唱力的にソロはやらせないみたいだし、
グループって言ってもテレビ出演はピンが多いし、
かといってバラエティー路線やる訳でもないしねえ。
でも愛すくり〜むみたいな曲でも一生懸命お尻振って歌ってるのは、
非常に彼女らしいとも言えるがあえて狙う路線ではないよな。


467 :。。君:2006/12/04(月) 23:51:54 ID:qgSzKyWDO
>>461
俺も今でも松浦のポテンシャルはその様に高く評価してる。だから熱くもなる。
だから大切な今の旬を模索に使ってほしくない、半での路線変更が悔やまれる。
飯田保田は活躍して欲しい、特に保田は良い。飯田も路線変更したからな…何も言うまい、現実は時に残酷だ

468 :。。君:2006/12/05(火) 00:14:41 ID:5eO3vAW1O
>>462
美勇伝はコンセプトと人選がちぐはぐなんだよな、結果人選に合わせてアイスクリームになっちまった。
ハロメンなら
飯田と柴田OR亀井あたりを突っ込めばコンセプト通りのユニットに成れた気がする。

469 :。。君:2006/12/05(火) 00:16:23 ID:5eO3vAW1O
んで弓道着姿等披露して欲しかった。

470 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 00:29:33 ID:Whcpjpgb0
NHKでキャンディーズやってたけどすばらしいね!
それにくらべハローは...

471 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 00:43:02 ID:zF6droNZO
伝説のアイドルとは比べようがないよ
小ジャミの学芸会みたいなもんだからなw

472 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 01:08:44 ID:1qaMZD7TO
まぁ美勇伝の今回の曲は誰が聴いてもひどいって事だ。
石川はリーダーってポジションが向かない気がする。いじられ役の方がキャラ的に合ってる。
娘でもセンターよりは2〜3番手くらいが一番おいしいと思った。

現メンの現状を考えると卒メンが母体を引き上げてくれる程活躍してくれたら嬉しいけど。

473 :。。君:2006/12/05(火) 01:29:43 ID:5eO3vAW1O
さっき飯田見たけどちゃんと前髪下ろして年相応に戻っていいじゃん!
あれなら行ける感じした
背伸び大反対。
ユニットも組める感じだったぞ。

474 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 01:56:45 ID:eVCHYu3OO
吉川と佐藤、プラスちょっと生意気そうだけど花田あたりか

475 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 02:19:51 ID:i5Ig8G2S0
美勇伝って石川にあつらえて作ったグループだよね。
残り2人の歌唱力とか背格好とか明らかに三人でバランス取れるようにできてるもん。
で、その結果がアレか。
あそこまでやって話題にすらなってないのが悲しすぎるな。
同じセクシー路線でも後藤は新聞とかばんばん出るのに(中傷もあるが)。
これが格の違いなのか。単にやり方が下手なだけか?

>>472
センター向いた人は今まで安倍後藤の2人しかいなかったと思う。
2〜4番目くらいは実は美味しいポジションだよな。

476 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 02:25:18 ID:sAlJZe460
ここは色々事情通さんが多そうなので聞くんだけど

芸能プロダクションって次々と新人を発掘して行って
古いものは切り捨てて新陳代謝を促進しつつ
前に進んでいくもんじゃないの?だよね?
いくら月9で主演張ろうがCM女王だろうが
落ち目になったら見る影もないよね?普通。
ジャニーズだってスマップ前後のグループの末路なんて悲惨
でもそれが普通って気がするんだけどハロプロってそうじゃないよね
一旦ここにかかわった子には何とか活路開いてあげようって印象があるんだけど・・・
ユニットなんかも弱者救済措置でしょ?結局。
ひょっとして所属タレントにかなり優しい事務所?


477 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 02:52:54 ID:UcTIwxGF0
>>474
ヤクルトスワローズの中継ぎ投手陣の話?
なんか突然出てきてワロタ

478 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 03:07:51 ID:S0Xh+zca0
上の人って冗談で言ってるの? 
それとも8期メンバー候補の名前だって気付いてない?

479 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 03:10:59 ID:/hM7Z5CqO
>>476
やさしくはねーだろ。
結局ジャニーズみたいにどんどん次世代を作ろうにも看板張れるタレントがいねーんだから過去の栄光にすがって今いるメンバーで何とかならないか試行錯誤してるだけだろ。
もし過去の娘。みたいなアイドルグループをまた作ることができたら容赦なく切り捨てると思うよ、今の現状維持集団は。


480 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 05:41:25 ID:jwSe4dr10
ジャニはスマ以降は歌手というよりも俳優業やタレント業を重視している
初めは脇役からやらせて今はどのグループでも一人や二人はドラマで主役を張れるタレントがいる
だからドラマ主題歌も歌えるし人気も長持ちする
ハロプロは興行重視でタレントとして活躍させようとはあまり考えていない
もちろんジャニのような活動をさせても人気が出るメンバーがいるのかは分からないが
今の活動だとただ地下アイドルをどんどん増やしてるだけ
最近は興行が成り立たなくなったメンバーなどをバラエティなどに出し始めたが
人気が落ちた俳優がバラエティタレントになっていくのとそっくりだなと
ただアイドルとしてはもう終わりかもしれないがタレントとしては
こういう活動をしてる方が生き残れるメンバーも出てくるんだろうとは思う




481 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 06:35:17 ID:Htt0QDCkO
タレントで生き残れるメンバーもいるかも知れないが、仕事の数にも限りがあるし、若いタレントはハロプロだけじゃないから、人数には限界があるよ。だからと言って、卒業って形で辞めるメンバーを出すのは、事務所の能力の低さを裏付けるだけだよ。

482 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 07:02:50 ID:oL2MF83kO
メールちて

483 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 07:50:28 ID:TMoLbQ3+0
>>481
意味がわからない


484 :。。君:2006/12/05(火) 10:40:34 ID:5eO3vAW1O
>>474
新品クルーザーの黄金期ならその三人を乗せて余裕で航行できたろう。
けど穴の開いたクルーザー的、現娘には、即戦力要素の認められる1〜2人の入船許可が精一杯で、一切の私情を排した行動だろう。
即戦力性を分析すると
花田は「タレントとしてルックスで」勝負すれば支持率は低いだろう。
「歌&ダンスのタレント性」もAAAやMAXに入れるレベルにもないし、仮に歌が宇多田並でも歩調を乱す。
ならば即戦力としては、かなり面白いトーク力が無ければ、即戦力を認められない。

485 :。。君:2006/12/05(火) 10:50:06 ID:5eO3vAW1O
>>474
トークで今娘に入るなら、小倉、少くも中川翔子位の力が必要、新人を加味すれば天然でなければトークも出せない。
非常に危険な事態でなければここまでシビアに見たくはない。
ルックス>キャラ>技術。が重要性の順番なのは矢口後藤辻加護等が証明している、上記メンバーも、ルックスとキャラは高い。その上で歌唱力は、高くても後藤が高い程度でしかないのが、アイドルと言う存在。

486 :。。君:2006/12/05(火) 11:25:22 ID:5eO3vAW1O
>>480
ほぼ同意する。ただし、俳優がバラエティーに流れるのを、都落ちの様に評すのは感心しない。
あれは長年の芸能生活で人間的、トーク的にバラエティーに転職できるスキルを育んだ、完璧な成功者。路線変更はそれほど強固な基礎固めが要る。
長年で俳優業が少なくなるのは当然、転職できる事自体成功者の証し。
緊急動議で解任された社長が新会社を軌道に乗せると同じ成功者。
ハロメンは安易に路線変更(大人路線)するが、そんなに甘いもんじゃない。
確実な裏付けが必須なイバラの道
外に出るべきなのは賛成する、営業中心のアイドルが好きな諸氏には、地下を勧める。

487 :。。君:2006/12/05(火) 11:54:18 ID:5eO3vAW1O
これだけ沢山書き込んだ後は、不安になる。
「なんだあいつ偉そうに」と思う人は必ずいる。
でも俺の主張を構成するのは、事実足り得そうな事や、証拠がある事実、言わば「普通の事」で組み立てている。
でなくては全く説得力は無く、個人の趣味の域を出ないと思ってて、私情は排除するようこころがけてる。
例えば、右へ進みたいとき壁や迷路があれば、気持のまま右に進んでも、壁に当たって一歩も進めない。
自身・障害物の分析や、事実を無視すれば進めない。
娘が危機的な今、個人の趣味だけの意見でなく、娘の為「だけ」を考えた発言をしてたいと思ってる。

488 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 12:48:55 ID:413sWabW0
>>480
ハロプロだってドラマに力入れてきたじゃん。
最初は後藤や加護を脇役から入れ込んで、最後には安倍や松浦で主演ドラマまで出したでしょ。
でも視聴率を取れなかったんだよね。
演技力はお世辞にもあるとは言えないし、ドラマファンから支持を得られなかったからな。
今だってドラマのオファーが来れば、1シーズンコンサートを潰しても出したいと思ってるでしょ。
肝心のオファーが来ないのだからしょうがない。

489 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 12:53:11 ID:413sWabW0
今のモー娘。のぬるま湯感が嫌い。
昔は、それこそピンチランナーの頃は、みんな下手ながらも必死になって演技力していたでしょ。
今の娘でドラマを作っても、ハロモニコントのようになるだろうなって想像できちゃう。
しかも本人たちはそれで良いと思っていそう。
その気楽さが視聴者にとってマイナスに感じる要素なんだと思う。
スケバン刑事見たけど、松浦・石川・大谷は良かったけど、岡田と三好はひどかったよ。

490 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 13:02:37 ID:3ENrT+Kb0
>>488
下手に主役張るよりちょい役から入らないと。
キッズとかちょい役で生徒役に押し込めばいいのに。

491 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 13:17:58 ID:f3XWBwzX0
>>485
そんな人材がいきなり入る事はまったく無理だから

それに新人にそんなもんを求める状況なの?
オーデション時期程度の自分を売るための作ったキャラで
どうこうわかるものじゃないだろ
そういうのは活動していくなかで作り上げて行くものだし

当たり前だけど 新人を入れれば 質は落ちる 
ただ入れなければ 娘。の継続性と放棄することになる
その中で 現状はある程度新人を入れても 娘。の存在が揺るがない時期でもあると思う
ただそれは「黄金期」を狙うような 質をアップさせる方向の事ではありえないでしょ

492 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 13:24:03 ID:f3XWBwzX0
モーニング娘。という存在には
今後も安倍、後藤、藤本、高橋程度の歌唱力が必要なんだよ
そいでいわゆるアイドルとしてのルックスが前提にあって
その程度の歌唱力を持つタレントが少ないってのも
それは認めないと


493 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 13:26:12 ID:YlybjkSsO
モー娘。のボイトレは元BLUEWの片山圭司、TWINZERの生沢佑一に任せるべき

494 :。。君:2006/12/05(火) 14:15:53 ID:5eO3vAW1O
>>491
485は484の続きの可能性の話し
君と俺の意見はほぼズレはないと思う。メンバー固定にしたい向きも居るが、女性グループと言う性質上、新陳代謝無ければ、グループ力は必然に落ちる。
相違点は今の娘が安定してるとする点。
それは政府の景気判断に似て、ほんの少しの回復傾向を、希望的観測込みで「安定した」と言う様に映る。
歩いてる〜はほんの少し上向いただけ、安定したと言えるのは一般の評価を概算にして欲しい。

495 :。。君:2006/12/05(火) 14:54:07 ID:5eO3vAW1O
メンバー選考の基準が「ルックス」「キャラ」「実力」の3つとするなら、突き詰めれば、
「キャラ」と「実力」は加入後研き造り上げるもので。最初から即戦力として項目に数えられない性質のもの。
さらにさかのぼって、今娘が欲しい乗務員は「ファンを掴めるタレント」。
後藤矢口辻加護石川をみても間違いなく彼女等はファンを掴めるタレントだったが歌唱力・ダンスに優れたものなど居ない。

496 :。。君:2006/12/05(火) 14:59:06 ID:5eO3vAW1O
>>495のつづき
重要なのは「ルックスとキャラクター」で、キャラクターは後々開花する項目。つまり、ルックスだけは最初の関門として必ずパスせねばならない。
その上で個性的であることは、勿論良いこと。
良くやっている久住でさえ批判を浴び、絶賛・侮辱がそれぞれ理解も出来る。
久住に差を付けられるルックスの者は、折角入っても、芽が出るには>>485の様な高いハードルとバッシングが待つ。
その子がタイプならそれは見たくないはず。
昨日のQさまの様に不安定な船に乗せる者は、厳選せねば船はあっけなく沈む、その様は見てきたはず。

497 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 15:23:53 ID:XluEetC8O
加護喫煙や空気嫁ない教養無い松浦安倍筆頭ハロプロはジャニタレ同様世間の目は年々厳しくなるばかりだよ。安物売りつけ子供だまして悪商売しているとの評価。最近のハロプロは幻滅する事が続き過ぎるし。あなた達、もっと大事な事に心を悩ました方がいいよ本当。

498 :。。君:2006/12/05(火) 15:24:39 ID:5eO3vAW1O
>>492
安倍、後藤は同意するが、藤本、高橋は現娘側に立った視点。そこまでの歌唱力が「必要」とは承服出来ない。
歌唱力のレベルは安倍、飯田、後藤、田中程度で充分、部品としては間に合っている。
安倍飯田後藤〜等の歌レベルには加入後の練習で比較的たやすく到達可能、難しいラインではない。
ひときわ重要視する項目じゃない。

499 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 17:19:12 ID:mSFmzGNH0
>>498
いや〜ルックスと同じくらい 歌の能力も決まっていると思うよ
それにルックスってのは 正直 受け取り手の趣味じゃん
例えば 俺には現時点での吉川って子や 増田って子が
ほかの娘。のオーデ当時に対しての劣っているのか優れているのか わからんよ
ただ歌ってのはもうある程度入った時に見えるじゃん
6期でまともに歌えるのは田中だけと思ったら 結局その後も田中だけだし
高橋ははじめからそれなりの素地があった 
その後に順列を追い抜くほどいわゆるメインシンガーレベルになったメンバーなんていないでしょ
そいでそれができないから 今の石川とか苦戦してるわけだし

なんでそこまで 歌が容易になんとかなると思っていて
歌と踊りがグループでの活動の主になるものなのに そこに重点を置かないのか
そのほうが不思議なんだが

現時点で高橋、藤本が卒業リーチがかかっているわけだ
本当に田中、新垣、亀井、久住あたりで娘。のパフォーマンスが維持できると思ってて
その辺で安倍、後藤レベルは練習で容易に到達できると思ってるの?

500 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 17:45:14 ID:BP1RWnsEO
安倍はスタイルに問題ありマジデブ

501 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 18:28:30 ID:SCOajMkI0

核実験を行い、日本の安全を脅かす北朝鮮。
そんな北朝鮮の言うとおり、「日本の首相は
靖国神社に参拝するな」とのたまう国内マスコミ。

何かおかしいと思いませんか?
是非ご一読を。

韓国は"なぜ"反日か?
http://newsstation.info/jump/to.php?id=106




502 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 18:31:15 ID:LMrgvKnbO
そもそもメンバーの能力が大事かどうか疑問なんだけど…
全盛期だってそんなに優れたなにかもってる人なんていなかったし。

大事なのは楽曲でしょ。
そこそこなモ娘メンがここまでなれたのは
歌でアピールできたから。
ルックスとかキャラとか…それだけで話題になるなんて難しすぎるよ。

503 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 18:37:42 ID:BP1RWnsEO
スタイルは関係有り???

504 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 20:10:38 ID:M20h5NSd0
もちろん楽曲の出来も大事だけど世間の楽曲の評価は
そのアーティストに対するイメージによって左右されるんじゃないかな
たとえば洋服なんかでもそうじゃん
同じ服でもユニクロのタグがついてるよりも
流行のブランドのタグがついてたほうがカッコいいと思われたりとか
どんなにいい楽曲でもモ娘ってことで過小評価されてしまうって事はあるんじゃない

505 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 20:38:36 ID:o6231m5a0
まあ個々のメンバーの能力も大事だな。最低限は守らないと小川みたいな不幸な結果になる。
ただアイドルにとって、能力が決定的な要素かどうかは微妙だな。
鈴木あみみたいに、歌が下手糞でもなぜか売れたりすることもある。
本当のアーティスト目指すなら才能が全てかもしれん。実際、アイドルやめた後、
生き残ってる人は演技なり歌なりトークなり、何らかの売りをもってる。
ただアイドル期間中にはそういった個々の才能より、全体の雰囲気っていうか、
オーラみたいなもんが全てだな。漠然としてるがそうとしか言えない。
能力が足りなくても、何か光ってる奴が売れる。
問題はそういう奴が今のモー娘。およびハロプロの中にいるのかどうか。
そしてこれから入ってくるかどうか。

506 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 21:05:47 ID:4i1vg1O70
>>504
>もちろん楽曲の出来も大事だけど世間の楽曲の評価は
 そのアーティストに対するイメージによって左右されるんじゃないかな

その「世間」って?
娘の事(割と?)良く知ってる世間、なんとなく知ってる世間では違うし、
そもそも、アイドルのイメージなんて楽曲の出来が良ければすぐ変わる
娘の場合は特にメンバー固定していないので簡単だと思う。
ってゆうか今のイメージを凌駕するような楽曲を提供しろと言いたい。

それに娘って事で過小評価される事なんてないって(笑)
いわゆる「世間」は評価出来るような人間なんてそんなにいない
ほとんどの「世間」は流行ってから後からついてくるだけ。




507 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 21:16:43 ID:mhGv2Rtf0
でもなんだかんだ言っても 業界の中では
何か技能をもっていれば扱いは違うと思うよ
例えば松浦が それなりの歌唱力を持っていなければ
あれだけの扱いを受けているか?
それを事務所のプッシュということだけで収められるだけの話なのか?ってことじゃない

俺は 石川の現状を考える限り やっぱそういうのは大事だと思うよ
もちろんそんなのはヲタには関係ないのは 松浦のCDの売り上げ見ればわかるけどね


508 :名無し募集中。。。:2006/12/05(火) 21:21:29 ID:lFJ543MO0
>>507
でも高橋は石川以下だから

509 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 21:23:58 ID:WoIExjM70
加入時のイメージからして悪い奴が多すぎなんだよ
藤本ぐらいだろか乳児の評価が高かったのは
あとは田中が「そこそこ」ぐらいの評価だったか
5期なんて加入から半年たっても「オーデをやり直そう」とか週刊誌に
書かれる始末


後藤クラスとまではいかなくても
最低でも4期ぐらいの加入時評価は必要だろ
あれでもけっこう叩かれたからな

510 :。。君:2006/12/05(火) 21:39:16 ID:5eO3vAW1O
>>499
高橋、藤本が卒業したら今の形は維持できないと思ってるよ、ただ維持すべきと思ってない。
歌唱力と踊りが上手ければ売れるという理屈だと、今売れてない説明が付かない。
>>502>>505が言うように、「娘」という新形態のアイドルユニットがブレイクした理由自体が、アーティスティックな完成度が高いからではなく、歌唱力は高くないメンバーが皆で均等に歌った事だった。

511 :。。君:2006/12/05(火) 21:44:35 ID:5eO3vAW1O
>>499つづき→

これには実は沢山の利点があった、まず難しい曲でないので「真似しやすい」だから小さい子からOLまで、みんなカラオケで盛り上がれた。それだけで凄い市場を持ってる。
踊りが高度でないのも同様、昔モー娘。の真似をしてる子見た事ない?
ピンクレディーと同じ「皆のアイドル」だった、例えばあまり歌の巧い曲の難しいタレントはCDは売れても、カラオケは歌いずらい。しかしピンクレディー路線は皆が歌を覚えるためにCDを買い、カラオケに行く。
だから高い歌唱力も踊りも、その路線の邪魔になる。

512 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 21:58:07 ID:J4UVsSI20
>>510
それでメンバーのモチベーションって保てるもんなの?
例えば歌手でなくても 女優を目指すんでも より演技力の必要とするものを目指すだろうし
それが評価されることで タレントはモチベーションを保つことができるはずでしょ
特に若い女の子の集団ともなれば
まとめる上で明確な能力評価や努力が認められることでなければ成り立たないと思うよ
昔の話で言えば努力した上限がそのラインだったから みんな頑張ったね でなりたったというだけで
長くやってればそのラインがあがって当たり前じゃない

513 :。。君:2006/12/05(火) 22:00:43 ID:5eO3vAW1O
>>499そのつづき→
それに高い歌唱力等で数名がフューチャーされる今の体制は他のメンバーが陰に隠れてしまう、折角良いメンバーがいても、全く目立たず、特定のものしか知名度も上がらない、これはグループの全体を味わってると言えない。
全盛気はどんなメンバーでも今より目立ち、目立つことで輝いた。
この数年見せられた高いレベルに確に感動したろう、公演も多くて嬉しいだろうが、それ自体が小さな市場の原因でもあり、地下的行動な事は分かるはず。
現状維持は破滅だと皆も気付いているはず。
それでも現体制を望む者は、娘が売れる事を邪魔するになる事と思わないか?
現体制はヲタの独占市場だよ

514 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 22:03:31 ID:i5Ig8G2S0
ごっちんが入ったときに今みたいな卓越したパフォーマーになるって見抜いた人いた?
自分は全然わからんかった。苦労知らずのルックスだけの奴が入って来たと思ったwww

515 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 22:03:58 ID:J4UVsSI20
それは低いラインにあわせるってことだよね
AKBと同じ考えじゃないの?

516 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 22:09:28 ID:LMrgvKnbO
初期なんて安倍さんワントップ

わざわざ推さないと目立てないようなメンバーなんかどうでもいいよ。
あれもこれもという悪平等がダメなんだよ。


517 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 22:13:04 ID:UcTIwxGF0
これまでの。。君氏の意見には同意できないものも多かったが
>>496>>498>>510>>513あたりは核心を突いた意見だと感じる。
激しく同意する。

518 :。。君:2006/12/05(火) 22:13:30 ID:5eO3vAW1O
>>512
モチベーションと言うならいくら頑張っても売れない今ほどモチベーションが下がる状態は他に無いんじゃないか?
過去の娘と比べられたり、頑張りが足りないからだと言われたり。
そうではない、
構造自体が間違ってるのが原因であり、個人にはどうしようもない。
これほど虚しい事はない。
例えば皆が均等に歌中写ったとして。歌が巧いものは、それを出すだろう。動きを見せたいものは動けば良い。
個々が個性をだしてその評価も物販等に出る、これのどこがモチベーションが下がるのだろう?

519 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 22:50:36 ID:1Jb24Jpv0
モーニング娘。の数年の時期だけでタレント活動を考えるならそれでよいんじゃない?
ただ俺とは「黄金期」の考え方が違うんだと思う

>>511みたいな形でも もし20万枚CDが売れたとしても
もちろんそれが一回の路線ならいいとしても
その路線が固定されて 昔と同じ事を繰り返すなら 絶対に評価はしないと思うよ

俺はあくまで娘。もしくはハロの中の活動で培ったものが
その後の芸能界の中でも評価されて 活動を続けられて
現存のモーニング娘。自体も 好意的な形で見られる時が
まあ夢のような話だけど そうなってもらいたいからさ

520 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 23:15:10 ID:wGuXJ0Hd0
あげ

521 :ねぇ、名乗って:2006/12/05(火) 23:30:11 ID:/h3YVO2I0
>>510
高橋は数年前の安倍だな。
安倍って本当は後藤がソロ活動をはじめた時期にソロ転向する予定があったんじゃないかな?
ソロでCMに出て、主題歌(とうもろこし)も歌ってたでしょ。
ただあの時期に安倍を放出したら、本体の維持が危なくなると察して、
後藤は外でファン層拡大へ、安倍は内で足場固めという風に振り分けたんだと思う。

高橋が育ったから安倍は卒業できたけど、
高橋が娘の顔となるだけの実績を積ませるまで4年掛かったよ。
矢口の緊急脱退もあって娘の色が薄まっている今、
高橋(4年前の安倍)と吉澤(4年前のの飯田)の2人は当分卒業できないんじゃないかな。

昔で言う後藤のように外に営業で活発に営業している藤本と久住は、
比較的卒業は早い気がする。
そして時期娘の顔として大事に育てているように見えるのは田中かな。
逆に言えば田中が成長するまで高橋の卒業はない。

522 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 00:52:48 ID:M0ol805Y0
世間でいうなら、新しいものが好きだし、見慣れない名前が「これが流行ってます」と
マスコミが提示したものに飛びつくんだよ。
今で言うなら速見もこみちとかカツンとかね。
そういう意味では、娘。って名前自体が使い尽くされて飽きられてる現状がある。
ブランド名がブランドにならない。
しかも、グループの名前だけは浸透していて新鮮味がないのに
その中身自体はほとんど知られてないっていう矛盾。

523 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 01:00:48 ID:QoErd6f00
そうなんだよね〜
モーニング娘。っていう名前にみんな頼りすぎてるんだよw
中身が大事なのにブランド名だけで売ろうとしてる。
まるで偽ブランド売りつけてるパチもん屋みたいな商売してるんだよ。
中身をちゃんと作れよ!

524 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 01:05:43 ID:ubu53uZv0
逆に美勇伝やGAMは、石川のユニットとか松浦と藤本のコンビとか言うように
中身は知られていてもブランド名の知名度が致命的に低いけどな。

525 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 01:26:23 ID:QoErd6f00
石川とか松浦、藤本は個人のブランド名は知名度あるかもしれないが、
美勇伝やGAMというユニットの中身=コンセプトがなんなのかをちゃんと作り
込まないといけない。
いまの娘。もそうだけどなにがやりたいのかさっぱりわからん。
黄金時代にしっかりした基礎が出来上がってたのに今や基礎自体が
ガタガタだから、いつ崩壊してもおかしくない状態なんだよ。

526 :。。君:2006/12/06(水) 02:55:27 ID:BJNx8OzOO
>>519
卓越した方法とは、風化しないものだよ。でなければ30年も前の「ピンクレディー路線が」平成に通用したのをどう説明する?
今回「現状信奉者」がかなり居ることを感じた。
このスレに来る意味があるのだろうか?「実力主義」「エンターティナー」も浸透してるが、地下でやることの何処がエンターテイメントなのか?それこそ一人よがりと言わないか?
万人に愛されてこそエンターティナー、一部の部族だけに受けているのは、マイナーブームとしか言わない、それで満足か?

527 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 06:05:04 ID:yDE7Ddho0
>>526
現状がその>>519 の状態にいたってないのに
「現状信奉者」と言われてもな
たしかに今年一年の方向性自体には好意的だけどね
ただ5,6年前の黄金期の過ごし方に対して
あの時に上っ面の勢いだけで過ごすのでなく
もっと充実したコンテンツを作り、後にタレントを育てる方法があったのでは
ということ
逆に。。君は根っから ハロプロ商売が好きなんだな ってのはわかるけど


528 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 06:23:04 ID:w4i2aT7mO
モー娘。って名前を継承させてるだけだからね。メンバー入れ替えだけで、続けてれば売れるって考えが、そもそもおかしいんだよ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 07:47:13 ID:+oOgx16X0
ゴマキ以下の現メン


530 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 09:25:11 ID:EqHyZ7BiO
安倍なつみってデブ

531 :。。君:2006/12/06(水) 09:41:43 ID:BJNx8OzOO
>>527
俺は娘に、人気復活して欲しい一心で、それ以外の私情を排して語ってるだけだよ。
それに実力があるのに評価されないメンバーを惜しんでる。
アイドルの実力=歌唱力・ダンスと位置付けている向きがあるが、本当は「人の心を掴む力」を実力と言うんだよ。
「ヲタのみを掴む力」は実力と呼べない。「子供のみ〜」と同じ排斥行為なのを、分かってくれないと自滅だ。
俺は今のメンバーを黄金期に負けてると思わない。
娘構造、営業システムの問題だと行き着いたんだよ。

532 :。。君:2006/12/06(水) 09:46:10 ID:BJNx8OzOO
>>527
5〜6年前といえば五期以降だが、娘育成は重要と何度も提唱してる。
君の言うコンテンツを具体的に言ってくれないと賛否出来んが。
ただ、俺の言う育成は歌・ダンスじゃない、「演技・話芸・作詞作曲等音楽」だ。
歌・ダンスの需要はミュージカル位しかない狭い市場でほぼ地下だ。
タレントならTVでの活躍が本道で、その為には「演技・話芸・音楽」以外役に立たない。
つんくさんが宝塚や実力を目指してるのに乗るのは筋違いだ。
アイドルはアイドルの道がある、歌ダンスを揃えるのは宝塚で、娘が入れるわけでもない。
ミュージカル女優養成所でもない。

533 :。。君:2006/12/06(水) 09:50:49 ID:BJNx8OzOO
>>527
「一生懸命やったね」「良くできたね」って方向は、プロのアイドルではない。
良くできれば良いなんて甘いもんじゃない。
「人の心を掴めてこそアイドル」
今はそれが出来ていない。
正常な方向性を目指してるユニット・ソロがいない証拠だ。
「歌・ダンス至上主義」は地下的考えと気付いて欲しい。

534 :。。君:2006/12/06(水) 10:23:43 ID:BJNx8OzOO
今の歌のフォーメーション・大人数は完璧に舞台用
あれではTV出演時の宣伝効果が低すぎる。
大人数が、入れ替わり立ち代わる形も、横一列で肩を組むのも各々の魅力に一般人が気付けない。
メジャーアイドルで居る為には9人以上は既に多すぎるし、動きすぎも良くない。

535 :。。君:2006/12/06(水) 10:36:37 ID:BJNx8OzOO
一部のメンバーが激ヤセしたのも、公演中心の弊害の可能性がある
さらにガッタスもある、両方地下だ。
デフレスパイラルだな。
まだ激ヤセのメンバーが出る可能性もある。
激ヤセでは心は掴めない。
推しのタレントが激ヤセしたら悲しくないか?

536 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 10:40:58 ID:EqHyZ7BiO
吉澤やろ?安倍なつみの肉もらったらいいのに

537 :。。君:2006/12/06(水) 10:45:14 ID:BJNx8OzOO
運動量で痩せて、アイドルを辞めれば、次にはリバウンドが来る、公演中心を続けると、彼女等の未来はドデブだぞ。
その時はファンをやめると言うなら、身勝手な話だ。

538 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 10:52:33 ID:eQNVP7d00
>>537
売れるためにすべきことと彼女達自身のためにすべきことは違う。
なんでもよく食べて健康的にふっくらしてて学校に通って友達や彼氏も作るのが
彼女達自身にとっては良い状態には間違いないが
もちろんモーニング娘。にとって良い状態ではない。
>>531-533には同意なのでまあちょっと落ち着け。

539 :。。君:2006/12/06(水) 10:53:14 ID:BJNx8OzOO
ガッタスは恐らくメンバーの体型管理も見込んで始めたろうが、体型破壊してる可能性がある。
導入するなら良いところで辞められる気楽なものでないと、アイドル育成法として本末転倒だ。

540 :。。君:2006/12/06(水) 10:55:43 ID:BJNx8OzOO
>>538
すまん見逃した

541 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 11:02:14 ID:eQNVP7d00
>>539
細部にレスして申し訳ないけど、アイドル育成法というか、
育成されていく姿を見せるのがモーニング娘。のコンセプトでしょう。
。。君の意見とかぶるけど、完成されたアイドルというのはもともとそれほど需要がない。
かわいい女の子が下手くそなりに頑張ってるほうが需要が山ほどあるのは
他のどのアイドルを見ても当然のこと。
そういうアイドルの完成されていない部分が好きな人は幼児体型も好きなんだよね。
特にそれを批判するつもりはないけど。

542 :ねえ、名乗って:2006/12/06(水) 11:19:15 ID:ht6kMq1D0
>かわいい女の子が下手くそなりに頑張ってる

かわいくない女の子が下手くそなままで成長のあとが見られないってのは
最悪ですよ?
リストラされた顔面肥大とか豚とか。

543 :。。君:2006/12/06(水) 11:39:14 ID:BJNx8OzOO
>>541
君のように、アイドルの幅を認めてくれる人ばかりなら、俺も熱くなる必要は無い。
自分の趣味しか認めない、もしくは視野が狭まってる人が多いから、強く言う形になる。
細いのが好きな事自体は悪とは思わない。
自分の趣味中心の意見を悪だと思う。
激細は、タレントとしては賛同しかねる、がどんなキャラがいてもいいとは思う。
ただし、みんな痩せる方向、システムだけは決して賛成できない。

544 :。。君:2006/12/06(水) 11:52:48 ID:BJNx8OzOO
>>542
だからこそ、加入の第一関門が「ルックス」である必要がある。
安全性を考えたら、両親の外見審査も大きな未来予測材料になる。
もっとも、君のこの意見は「細い子しか認めない」自分中心性を感じるがね。
“もしそうなら”
「娘ファン」ではなく「マニア」だが?

545 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 13:04:23 ID:wfRUTFrR0
。。。君
きみはもういいや

546 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 13:22:39 ID:6DXzaAVV0
メンバー構成ばかり話しているので問題の楽曲について書いてみるよ。

ダンス☆マンとDaichiの編曲の決定的な差はベースラインの違いから生まれる。
ダンス☆マン編曲のベースラインはコードのルート音を外して更に複雑だけど
Daichi編曲のベースラインはルート弾きしているだけ。 なんの工夫もない。

「歩いてる」が一般受けする・・・ということは間違っていた。
出たときからそう言われていたし出てみてやっぱりアニソンみたいと言われた。
別にああいう曲風が個人的に好きなのは構わないけど
それが邦楽ファン全般にも通用するという意見はもういいかげん捨ててほしい。
スカトロフェチはスカトロが好きでもスカトロが一般受けするとは思ってないだろ。

ダンス☆マンとケンカ別れしたなら
ベースラインを創り込める別のアレンジャーを起用しろ。

547 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 13:34:27 ID:EqHyZ7BiO
安倍は痩せるの無理!

548 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 13:49:39 ID:ihJecmvHO
何度も議論になってるが、とにかくもうバラ売りしかないでしょ?
ドラマの脇役だろうがバラエティだろうが何でもいいから各個人の露出度を高くして一般の知名度を高める。


549 :。。君:2006/12/06(水) 13:57:31 ID:BJNx8OzOO
>>545
言うことは言ったよ、何か反対意見、耳が痛ければそう言えばいい。
みんなに言いたい事、聞きたいことは無いの?
ただの傍観者ってわけでもないでしょ?事実俺に意見してる。意見がなければ、そこらのアホだぜ…。

550 :。。君:2006/12/06(水) 14:20:09 ID:BJNx8OzOO
>>546
曲は素人なんで、噛み砕いてくれると有りがたい。
例えばどんな曲と同じ分類で、流行り、ルーツ、聴層、の関連性など、外堀から説明してくれないと、素人は意見できんよ。
>>548
俺は外での力があるメンバーのみでなく、まだ発揮してないメンバーにも揉まれて欲しい気持ちはある、がスカせば評価下落に繋がるから、無理か。
やはり見込みのあるメンバーからだな。

551 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 14:27:48 ID:f2oB4HPQ0
>>549
アイドルグループとして 宴会リーダーみたいなもんのほうが
つまらないレベルでスキルを上げて 中途半端なことをするより需要があるって
君の主張はわかった
それは理解できるし そうかもしれない
それは俺はできたばっかのAKBの公演で 桜がなんたら って曲みてそう思ったし
ベリのコンサの盛り上がり方みても そういうもんかもしれないと思う
ピンクレディの例に関してもそうだと思うし
「黄金期にもどす」というスレなんだし 黄金期がそういうもんだったのも認める
だから黄金期に戻したければ ラブマをやれ っていうのは理解できる
そういう事だろ?

ただ俺は それはアイドルという短期生命である事が前提であるものだったり
マツケンサンバみたいな企画もの で成り立つものであって 
そこである程度の期間を活動してキャリアを重ねることが前提ならふさわしくないと思う


552 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 14:33:47 ID:f2oB4HPQ0
>>551から続く
それで 君が「女優」うんぬんというのは
あくまで「歌」というのが グループを披露するだけの場であって
ほかの個人での活動なり 知名度を上げる部分は 
ドラマやバラエティというところで個人の活動をしていて
たまに歌番組などで(君は「コンサ活動」に否定的なようなので)
個人の顔が見える パフォーマンスをすれば良いということなの?
それはまるっきりスマップなわけだよね?
 
そいで体型うんぬんの話はどうでもいいからいいや
俺は今の後藤の体型が理想だけど
そうじゃない人もいるだろう それはべつにどうでもいいことです

そいで何を言ってもらいたいの?
固定の奴ってさ 自分の意見以外をさ
まるで全部「事務所肯定側」みたいなスタンスに置きたがるじゃん
そういうの相手にするの かったるいんだよね


553 :名無し募集中。。。:2006/12/06(水) 15:07:48 ID:64xVcwJ+O
何故ルックス重視なんだよ

554 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 15:12:45 ID:f2oB4HPQ0
>>546
けっきょくAKIRAじゃなんでダメなの?

555 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 15:40:48 ID:fZdV1pTUO
よっすぃの心情を考慮した上で激やせを述べれっの!個人主義指向の性格の人がいきなりリーダーやらされてるってだけで痛々しいだろ。麻琴の「卒業」だっていまだに納得してないしあいぼんの事だって気掛かりだろう‥。特にコテの思いやりの無さは語るに落ちる。偽善者君さん。

556 :。。君:2006/12/06(水) 16:16:06 ID:BJNx8OzOO
>>551
「宴会リーダー」はベースとして目指して欲しい。
もし歌唱力的レベルの高いグループを目指すなら、大幅な人員改編、パフォーマンス路線の変更が必要で、それはもう今の娘とは別物になる、ダンス中心も同様。
そういったものを見たく無いわけじゃないが、あくまで現メンバーで盛り上げる方法論をしたいと思ってる。
現娘の構造でレベルアップを目指しても、テレビ露出に不向きな事が変わらない、テレビが本道のメジャー的に不備だ
「宴会」だけをメインと考えるなら、確かに企画物的グループと化す、がそれじゃ芸がないし、飽きが来る。
娘の歴史的に見ても、募集を見ても、「本当の意味でレベルの高いグループ」にする事がどれ程困難か、それなら新しいグループを作った方が早い。

557 :。。君:2006/12/06(水) 16:20:17 ID:BJNx8OzOO
>>556のつづき
「宴会ベース」で色々な曲、パフォーマンスに挑戦する。
黄金期もやっていたが、それが芸能の基本だろう。
色んな歌が歌えて、メジャーだと思う。そんなグループで活動しキャリアを積む事が、無意味だろうか?
個々に才能があれば開花しやすい状況だと思うし、売れている事自体、活動に大きな意味とゆとりを持つ。

558 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 16:42:07 ID:EqHyZ7BiO
よっしいーの激太りといい激やせといいなんや?  安倍のデブといい加護のデブといい辻のデブといい小川のデブといい矢口のデブといい痩せる気あるか??くそデブ

559 :。。君:2006/12/06(水) 16:51:47 ID:BJNx8OzOO
>>552
始めに断るけど俺はコンサート好きよ。「公演中心体制はメジャーとしてバランスが悪い」と言ってきたもので、伝わっていると思ったが?
「バランス良く、歌番組、バラエティー、コンサート活動をするべき」と
しごく普通のことしか言ってない。
個別活動の有効性は何も俺一人が言ってる手段じゃない、多くの人が言ってる。それじゃSMAPって言うが、メジャー的展開をすれば必然にそうなるだけ
V6や嵐も〜てわざわざ説明する必要を感じないが。

560 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 16:52:14 ID:xMs98xMI0
8期オーデションには希望の光が見出せそうですか?
私はどの子もなかなかいいと思っていますが。

561 :。。君:2006/12/06(水) 16:57:09 ID:BJNx8OzOO
>>552
それに俺以外の意見「全て」に対して事務所肯定側と言ったと思っているのは大雑把な把握だ、それに事務所が悪いとも言っていない。「方法が悪い」と言った
一人一人の意見を良く分析して、そう思った人には言うだろうし、「現体制の信奉社が多い」とした事はあるが、それは受けとる側が自分に照らして読んで貰うだけのことで。
「俺以外」と取る内容に思えんが?
全員細かいところで意見が違う事を痛感してる、全体的に称した事は無い。
貴方の読み込みを疑わざるを得ない。

562 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 17:12:23 ID:UzLMfFUZ0
あべデブ

563 :。。君:2006/12/06(水) 17:13:07 ID:BJNx8OzOO
>>555
俺のことを言ってるのだろうか?名が違うが…
今回は個人名を出していない、あくまで「公演中心+ガッタス」という大きなスタミナ消費生活が痩せる原因になる可能性を指摘しただけ、それは全員の今後の変化にも関係がある。
個人的に、吉澤の体の様子は心理的なものだとは思わない、スタミナ消費と思う。
俺無知なんだけどコテってなに?

564 :。。君:2006/12/06(水) 17:33:29 ID:BJNx8OzOO
>>553
ルックス重視じゃなくて第一関門だよ
その件については読み返して
娘と本人のためと言うのが偽善に聞こえるなら、両者の利害のため。きつい表現だな。
>>560
もし俺に聞いてるなら俺の意見は全部書き込んである
手数だけど>>1から読んでみて、いろんな人の意見も聞けるし。


565 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 17:54:21 ID:xMs98xMI0
>>564
わかりますた。。。

566 :。。君:2006/12/06(水) 18:09:40 ID:BJNx8OzOO

書き込むとき、人の意見を何度も何度も読み返して、必死こいて書いてる。
誤解は生まれやすいから読む側の人も必死に読んで
俺はそうしてるよ

567 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 18:11:12 ID:xMs98xMI0
>>566
エライと思います。みんながあなたみたいな人であれば良いですねっ(^^♪

568 :。。君:2006/12/06(水) 18:23:18 ID:BJNx8OzOO
>>567
ありがとう
でも、言いたい事をハッキリ言うから、俺を嫌いな人は結構いると思うけど。
結構ドンパチやってます。

569 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 18:30:30 ID:vYCxmdc90
。。君さんはいつから娘。ヲタになったんですか?
これだけ熱いところは黄金期ヲタっぽいけど。
ちなみにメンバーは誰が好きなんですか?
これだけ熱いモーヲタが増えてくれば盛り上がるんだけどねw
最近のヲタは推しメンしか愛さないバカばっかりだから・・・

コテ=コテハン=固定ハンドルのことね。

570 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 18:55:23 ID:TpotssjY0
話が迷走し始めました。
これならいかにして14歳当時のクローン人間を作れるか語った方が有意義だと思われます。

571 :。。君:2006/12/06(水) 18:55:30 ID:BJNx8OzOO

初代の手売りの時から注目してます。
普通に人気どころ好きでしたけど
アサヤンのノリで娘自体を応援してるのが続いてる感じです。
コテ―コテハンやっと分かった
どーもです。

572 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 18:59:34 ID:TpotssjY0
14歳当時の後藤さんでした。自分まで迷走してしまってすみません。

573 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 19:57:31 ID:xMs98xMI0
私も君さんと一緒で嫌いなメンバーはいません。それぞれに頑張って欲しい。

574 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 20:46:27 ID:fZdV1pTUO
>>563
むっち無知な拙者じゃ、君氏のよっちゃん働き過ぎ〜ドデブるぞなんて瑣末な異見はどうでもいいが、お前自体が瑣末な「声」の1つだろ、お前のやり方が「声」の息を「声」て、このスレお前のきなクサい息でうんざりなのレス。

575 :。。君:2006/12/06(水) 20:55:11 ID:BJNx8OzOO
>>573
俺も嫌いなメンバーはいません
でもこのスレで色んな人の思い入れを聞いて更に全体的に応援するようになりましたよ
未だに保田とか好きですよ

576 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 20:55:29 ID:fZdV1pTUO
>>563
川от-т)<続き
お前の恣意的かつ傲慢な態度を偽善者だときっとリーダー中澤もお冠。其れによよよっすぃは激やせじゃなくて美人に成ったんじゃ〜(吉よし)wそゆコッテす。

577 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 20:59:11 ID:EqHyZ7BiO
安倍なつみデブ安倍なつみデブ安倍なつみデブ安倍なつみデブ安倍なつみデブ安倍なつみデブ安倍なつみデブ安倍なつみデブ安倍なつみデブ安倍なつみデブ

578 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 21:12:48 ID:vYCxmdc90
安部アンチうるせーよ
てめーのスレで吼えてろカス

579 :。。君:2006/12/06(水) 21:49:23 ID:BJNx8OzOO
>>576
俺も結構息苦しいな
吉澤の顔未だに可愛いと、こないだ思ったぜ

580 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 22:16:54 ID:IKGsnwMn0
うざすぎ

581 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 22:29:10 ID:K0u/Zz9M0
俺もASAYANの頃から見てるな。
ASAYANという番組自体が好きでオーディションの時から見ていたけど、
娘を気にしだしたきっかけは鈴木あみVSモーニング娘のふるさと対決。
当時は鈴木あみの方が好きだったんだけど、どう考えても安倍が負けるように仕向けられた”対決”の煽りに
酷い企画だなぁと思って見てた。
その前に、サマーナイトタウンとか、けっこう曲が好きだったかな。
あの時点ではメンバーにはとくに思い入れはなかった。
その後、彗星のように現れた後藤をきっかけに注目するようになって、
ピ〜スでセンターが後藤から石川に変わった時も衝撃的だった。
そのすぐ後にASAYANがなくなって、しばらく娘から離れていたんだけど、
安倍卒業をきっかけに、安倍のソロ活動を応援しようと思って
再びハロプロに注目しだして現在に至るって感じ。

582 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 22:41:18 ID:M0ol805Y0
ASAYANが良かったことは、逐一彼女達の様子をドキュメント形式で
放送してくれることで、メンバーチェンジの意味だったり
お祭り型にしても悲しげ昭和アイドル調の曲にしても、
なんで娘。がこういう曲を歌うようになったかって意図だったりが一般人に届きやすかった
って点にあるよね。
仕掛けの意図が伝わらないと、仕掛けの意味がないわけで。
ヲタ以外が見ることが出来る娘。だけの番組っていうものがなくなってしまった現状では
アウェイの仕事を少しでも増やしていく、またアウェイ対応ができる子を育てるってのは
やっぱり重要だと思うよ。
それを窓口にして、グループの意図を知ってもらうしかないような気がする。

583 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 22:45:18 ID:TpotssjY0
当時のあみーごは無敵のかわいさ誇ってたからねー。
あの歌の下手さをカバーできるだけのw

584 :ねぇ、名乗って:2006/12/06(水) 22:48:56 ID:fZdV1pTUO
>>579
息苦しいなら息しなきゃだわこのスレでは。お前の「地」の顔もかわいいけどよ、空気ぐらい嫁めるコテになれってこってえい。男前が台無し。←(これだけ本気の忠告)

585 :ねぇ、名乗って:2006/12/07(木) 00:13:00 ID:H2FAIfjW0
日本語に不自由な人たちがこんなに沢山いるスレも初めてだ。
その事のほうがよほど興味深い

586 :。。君:2006/12/07(木) 01:18:10 ID:/UuJ8VwcO
>>581
俺もサマーナイトタウン好きだったよ
タンポポの「もっと」とか
最初心配してみてて、あいだ少し離れたけど、そのままここまで来ちまった。

587 :。。君:2006/12/07(木) 01:36:17 ID:/UuJ8VwcO
>>584
あのさ
マジでありがとう。
そろそろ息継ぎする事にしたよ。
新しいスレになった時、少し楽に行くつもりだったんだけど、「加入」は本物の崖っぷちと思って、かなり変だけど「命賭けて」頑張っちまった。
基本このスレに来るヤツは、みんな仲間だと思ってて、本音は衝突とかしたくないんだけど、「ここだけはどうしても」スルーできなかった。
もう加入のことは多分口にしない。
君の言うように、空気の読めるコテになるのが、これからの目標だな。
すぐ熱くなるかもだが、そん時は突っ込んでくれよ。

588 :ねぇ、名乗って:2006/12/07(木) 02:15:06 ID:Uk2N2qA80
>>587
どんどん熱くなってどんどん盛り上げて下さい!!
いまの現状維持の娘。じゃ絶対ダメだよ!
志は高く持たなきゃですよ。

589 :ねぇ、名乗って:2006/12/07(木) 05:26:06 ID:A2UtRiQPO
>>587
お前さんただの牢名主では無く、向上心は有るようじゃな。娘。同様お前さんも『大事(おおごと)』なのはこれから如何に皆に愛される存在でいられるかだろう。

590 :ねぇ、名乗って:2006/12/07(木) 05:33:21 ID:A2UtRiQPO
>>587
(-人-)<続き
中澤から久住まで皆に愛されるよっすぃの様な(心の)男前になって欲しいぞ。お前さんも4代目リーダー同様未来を担って行き為す人なのかも知れん。男前いざ往かん艱難辛苦有らんとも。まぁモー碌爺の妄言謝る。達者でな〜

591 :ねぇ、名乗って:2006/12/07(木) 08:21:57 ID:aunPEBEs0
安倍・飯田・後藤・久住で新ユニット
モーニング娘。10周年記念隊
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=EPCE-5448

592 :ねぇ、名乗って:2006/12/07(木) 12:16:49 ID:dP/yVvHS0
モー娘はもう完全に終わったな
デフディバが一位取った時と変わらず世間は曲の内容も題名すらも知らない
CMの依頼も一本もこない。テレビに出ても落ち目感や悲壮感だけが漂う
しかも男飲酒盗作喫煙整形ジャニ合コン等ハロプロはスキャンダルだけは出てくる
ハロプロを褒めるような事を口に出すだけで基地外扱い
モーヲタなんかはロリコンキモヲタ犯罪者扱い
もはやモー娘の存在自体がタブー扱い

593 :。。君:2006/12/07(木) 12:57:43 ID:/UuJ8VwcO
>>588>>589>>590
みんな本物にありがとう。
お前らの声を心の真ん中に置いて、頑張るよ
俺もそれが理想だと思うんだよ。
>>590
お前口調が面白いから気にしてないよ。俺は人の声を聞く耳だけは絶対なくさないから、みんなよろしくな…

594 :。。君:2006/12/07(木) 13:39:52 ID:/UuJ8VwcO
>>593
↑ああ
本物→本当だ。
いいとこで噛んでるよ。相変わらずドジだなあ。

595 :。。君:2006/12/07(木) 15:29:25 ID:/UuJ8VwcO
>>50>>100>>150>>200>>250>>300
すまん個人使用

596 :。。君:2006/12/07(木) 15:42:17 ID:/UuJ8VwcO
>>118
37歳派遣◆さん
レスの質上がったかな?
俺頑張ってみたよ。頑張りすぎて自分の毒に当てられたけどね。
スレのテンションの維持に貢献するのは、すげえ難しいんだよ。

597 :。。君:2006/12/07(木) 20:20:38 ID:/UuJ8VwcO
あれ
誰もいねえ
どうなってんだよ

598 :ねぇ、名乗って:2006/12/07(木) 20:57:34 ID:I+iBSDCa0
>>597
別にあなたのスレではないのだからそんなことまで気にしないでよろしい。

599 :。。君:2006/12/07(木) 21:24:57 ID:/UuJ8VwcO
そりゃそーだ
誰か何か振ってくれ

600 :。。君:2006/12/07(木) 21:40:45 ID:/UuJ8VwcO
俺的にはまったりした話題が良いな
推しの娘自慢とかは?
聞いてみたい気はする、叩き合いにはならんだろ?なるかね?

601 :ねぇ、名乗って:2006/12/07(木) 22:06:11 ID:zH1SC/GA0
>>600
そうゆう話題を扱ってるスレに行けばよいのでは?

602 :ねぇ、名乗って:2006/12/07(木) 22:25:42 ID:kEeFg6TN0
>>600
いや、叩き合いになると思う。

「それはヲタによる過大評価だ。○○なんて……にすぎない」
の応酬合戦になりそう。

自分が低い評価を与えているものに対する高い評価には
反発したくなるもんだよ。ハロプロヲタに限らず。

603 :。。君:2006/12/07(木) 22:31:16 ID:/UuJ8VwcO
やっぱそーなるか、あっちつまんねーんだよな。
じゃ良いよ、中澤飯田後藤久住のユニットが出来るって話があったけど、あれ行く?
他になんかある?

604 :ねぇ、名乗って:2006/12/07(木) 22:47:30 ID:G8Boju170
うざい

605 :。。君:2006/12/07(木) 22:52:35 ID:/UuJ8VwcO
>>602
叩き合いに…なるな。
俺は自分の体験から、注目してないメンバーの、知らない一面等を聞いて、新たな娘の魅力確認が出来れば、違った見方も生まれるかと思ってね。

606 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 00:07:53 ID:1VAV4Mib0
仕切らなくていいから。

607 :。。君:2006/12/08(金) 01:02:39 ID:d0vJ2G9rO
なんだ今日は、チャチャ入れるしか能が無いヤツが多いみたいだな。
十二時過ぎたのに何にも始まらねー。
自分から何も始めらんねーの?
「ウザイ」「仕切るな」以外自分から何も言えねーのかよ?
まともなヤツいねーの?
つまんねーなあ…

608 :ねぇ、名乗って :2006/12/08(金) 01:36:14 ID:iRehMbey0
>>546
つんくから見た相性が有るんじゃないか?。つんくから見れば、打ち合わせや
レコーディング中に話が合うと次ぎもこの人で行こうというのはあると思う。
結構話がうまい奴ほど仕事も上手い(音楽的ではなく)。という感じかな。
しかし、音楽的な話になると546の言いたいことは良く分かる。
アレンジはベース決めたら半分できたのと同じ、と言う人までいるから気になる
のは分かる。アレンジだけはプロからすればやっつけ、デモテープレベル。
俺は一番最初聴いたとき気になったのは、出だしが変なのとサビの上物が気になった。
金物とストリングス系の音がユニゾンが多すぎ。やっとバラけてもつまらないフレーズに
なってる。それより何よりオブリがカッコ悪すぎ(俺はこれが一番嫌かなw)
Daichiは上物があまり良くないのは前々から気にはなってたけど。
一般人にはどう思うかは重要だと思うけど、逆に俺はウタダなんかは気になる。アレンジ
聴いても、ありゃ世界のレベルではないな、海を越えない。と、毎回思うけどね。
娘にはそんな色メガネでは見てないところに俺の甘さがあるけど。
確かにもっとすごい人は居る。と言う意見は多分546と同じ。
ただ、歩いてるに関してだけは、アレンジのダメさより曲の良さが大きいので、
おおざっぱに聴いたときは良い方向に聞こえる。

609 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 01:56:48 ID:rv/t+luo0
まぁ2ちゃんってのは主義主張しないやつの集まりだからねw
だから名無しで言いたいこと言うやつばっかりなんだよ。

なんだろうな〜モーニング娘。10周年とか言われても
いまの現状を見るとなんかめでたくもなんともないんだよねぇ
加護は喫煙
矢口は脱退
紺野、小川は解雇
卒メンはすでに落ち目
なんか過去の栄光がどんどん崩れていく現状で
なにを祝えというのか?
モーニング娘。10周年記念隊とかものすごい
寒いことになりそうなんだが・・・






610 :。。君:2006/12/08(金) 02:12:56 ID:d0vJ2G9rO
>>608
は楽曲強かったのか、初めて知ったよ。俺は素人だけど、君らの話を聞いたら、「歩いてる」が少し寂しい理由が分かったな。
近頃の曲と比べてメロディラインがしっかりしてる、方向性までスカトロは言い過ぎだわな。

611 :。。君:2006/12/08(金) 02:24:26 ID:d0vJ2G9rO
>>609
お大人いた
今日は別のスレかと思うくらいレスが少なかったな。
控え目なコテを目指す初日なのに、昼以降ほとんど俺のレスだよ。
今日は心の貧しいヤツがばっか、昨日との落差について行けなかったよ
貧しい心は貧しい人生を送る。
それは自分の行動の責任だから、自省してほしいなあ
十周年〜君に同意だな、アトラクションのつもりだろうが…ね

612 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 07:32:58 ID:1VAV4Mib0
>>611
自分の方が空気読んでないと考えることはないのか?
今まで仕切ってた人いないでしょ。

613 :。。君:2006/12/08(金) 10:52:58 ID:d0vJ2G9rO
>>612
何を「仕切る」「仕切らない」にこだわってるんだい?
何をすねてる?
驚くほど非常に小さい事を言ってるぞ。
中高生かな…?
まとまりの無い只の言い合いや、軽い発散にスレに来たいのかい?
なら他スレでやってるんだろ、それ自体は責めないが、建設的に話す事の素晴らしさは、そんな小さな楽しみの比じゃない、それを知らないな…
話が大きくなると、自信がなくて入れないのかもしれないけど
小さな事でも人の共感を貰える発言をする努力をして、共感を得られれば、大きな感動を感じることが出来る
もし君が「ウザイ」と言う言葉を使うなら、言った回数分自分がくだらない人間になる事を覚えておく必要がある。
君に期待しているぞ。

614 :。。君:2006/12/08(金) 17:35:04 ID:d0vJ2G9rO
>>612君は
どうせチラ見派だろ、その内来る。
本音は少しゆっくりしたいが、話題がないようだから、この際、俺の加入論の第一関門が、「ルックス」な事について、言いたいことある人居るだろ?
俺も色々言い切れてない部分もあるから、突っ込んでくれて構わない。

615 :。。君:2006/12/08(金) 17:37:17 ID:d0vJ2G9rO
>>つづき
火を焚く行為に近いが、俺は絶対家事場から逃げ出さない。気が済むまで付き合う腹決めたよ。
別に異論がなければそれでも構わん。
勿論俺自信小さな声の一つだと自覚している。

616 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 17:41:46 ID:9bVj3qR30
基本的に2ちゃんねるで「コテハン」は嫌われるんだよ。
それに対してはどう思っているの?
あなたは自分の「個性」だと主張するかもしれないけど
色々不快な感情等を持つ人も入ると思うよ。
あなたがいくら良い意見を述べ様と
それだけで嫌われたら逆に損だと思うけどね。

617 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 18:06:57 ID:A27K9WkYO
娘。は関西ローカルタレントになりつつあるから、消滅も時間の問題(`∀´)。

618 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 18:21:07 ID:ZCjFfhsP0
>>615
そんなに雑談したいんなら狼いけ

619 :。。君:2006/12/08(金) 19:05:25 ID:d0vJ2G9rO
>>616
確かに俺も、以前のように自分の息が詰まるほど重く行きたくない。
「みんな好きな事言って、殆んど絡んだ議論にならず、どっちでもいい小競り合い位しか絡んでない」って言うのが、2ちゃんの現状だろ?
俺にはそれこそ無駄の固まりにしか見えない。
ストレスがストレスを生んでる。
俺はこのスレでいろんな人とわかり合えたし、友達がいる大事なスレだと思ってる。
それに誠意を持って真剣に話せば、敵なんか一人も居ないと思ってる。
実生活でもそのようにして来たし、始め敵の立場で蹴落とそうとしてきた人達も、みんな最後は俺に良くしてくれた。
俺は全て、決して諦めない事にしてるんだ。
今時の子は「うざい」で片付けたいだろうが、俺は「うざい」と言う言葉が、どんどん本人を駄目にすると思ってる。
大人になって「うざい」じゃ役に立たない。
深く付き合うのが嫌なら他に幾らでもそういうスレがあるだろ、友達がいるこのスレから離れるつもりはない!
それにみんなと友達に成れると思ってる。

620 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 19:40:39 ID:67nCvrbBO
固定の意味とかスレの意義とかつまらないよ
モ娘の話しようぜ

621 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 20:11:54 ID:QFbFpkyn0
ちょっと前から少しずつでてる意見あるじゃん。イメージどうのこうの。
今の娘。って猫かぶりっぽいのがすごいでてる。
昔の娘。ってなんか、性格悪そうでも素でいるような感じだった。
娘。の特徴ってモーニングセットみたいにお手軽に色んなキャラをって感じなんでしょ?
今の娘。のキャラって、ハロモニ以外の番組じゃほとんど同じに見える。
トークさせてもらえないってのもあるんだろうけど、やっぱり大人しくなっちゃうのがいけないんじゃない?

622 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 20:31:41 ID:J3SAh/7b0
>トークさせてもらえないってのもあるんだろうけど

トークをさせてもらえない現状を打破するような、分かりやすい見た目のインパクトが必要だな。
後藤のような、直接的なドエロ路線に走るとか。
あるいは新メンバーなら、光井とかみたいなタイプは、司会者がいじりたくなってくれるかもな。
増田の超ミニサイズの身長もインパクトはあるけど、後に続かなそうだし、
やっぱり光井クラスじゃないと駄目か。
一旦トークのきっかけを作れば、モノホンのヤンキーの奥村なんかはガンガン前に出てきそう。

というわけで、新メンは光井・増田・奥村の3人がいい。
吉川とか佐藤みたいなお利口さんの正統派アイドルキャラは今の娘にこれ以上は不要でしょう。

623 :ラジオネーム名無しさん:2006/12/08(金) 20:33:01 ID:4Wjx5yhc0
シングルが2月14日発売ってことは、
すでに録音(歌練習)も最終段階に入ってるはず。

そうなると、8期メンバーは遅くとも11月上旬に決まっていないと、計算が合わなくなってくる。

プロの世界はそんな簡単なもんじゃない。
歌レッスン、マナーの叩き込み、etc・・・
あくまで新入りは新入り、素人なんだからね。

関係者の皆さん。
やらせ、煽りは程々にしないと、
モーニング娘離れが加速しますよ。
いまさら遅いかな?

痛い目を見て気が付くのも悪くないか・・・。



624 :。。君:2006/12/08(金) 20:33:17 ID:d0vJ2G9rO
>>621
だな、
全く顔が見えてこない。

625 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 20:55:29 ID:OdQb9dh4O
振り付けをDA PUMPのKEN、ボイトレをTWINZERの生沢佑一に任せるべき

626 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 21:05:31 ID:zZJGbPAm0
>>619
孤独になる気持ちはみんな一緒だよ。私もネットの方が自分の意見を素直に語れて正直楽しい。
でも、友達になろうと思うのなら、あなたも相手の気持ちを考えなきゃだめだよ。
あなたみたいなのは嫌いじゃないけどね。
私はコテハンなど無くてもその意味は十分なし得ると思う。
あなたも良く考えて見て下さい。
とにかくモーニング娘の再浮上を祈る!
すれ違いなのでこれにてやめておきます。


627 :。。君:2006/12/08(金) 21:08:15 ID:d0vJ2G9rO
>>622
俺は今回のメンバーに「即」起爆剤になりそうな個性は「誰にも」感じないな。
それに新メンは取りあえず一年近くトークの中心には使わない、少しいじるにしてもあの程度の個性が引っ張れるはずがない。
それに奥村はトラブルメーカー、醜聞続きの娘に止めを刺す気かよ。
登り坂と違って醜聞は起爆でなく自爆だからな。
その三人を入れる理由にはユル過ぎる、そんな甘い状況じゃない。
トークを語るなら現メンバー内での話だろ?

628 :。。君:2006/12/08(金) 21:20:10 ID:d0vJ2G9rO
>>626
話を聞きたかったが残念だ

629 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 21:32:51 ID:MGapxvvS0
現実にもうメンバーそれぞれのキャラを売り出してくれたり
トークさせてくれたりつんくの曲の意図を発表してくれたりするような場は用意されてないんだから
彼女達ができるのはライブとCD発売時の2,3の歌番組だけ(あとフットサルかな?)
じゃあそういう時代に合った売り方を考えなきゃ
曲は「もう一度聴きたい」と思わせること
メンバーはキャラ関係なく「動いている姿」が見栄えが良いこと
細切れじゃ誰の印象も残らないからメインを定める
そんなところかな?流れ読めてなくてごめんね

630 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 22:14:34 ID:A27K9WkYO
事務所の台所は火の車。
どんどん追放して経費節減してる。
哀れ、ハロプロ。

631 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 22:15:44 ID:t7vkzEMT0
まぁ俺もメインというかメディアでは○○withモーニング娘。くらいの
一点豪華主義wでいいんじゃないかと思うけどね。カツーンだって爬虫類とまぁジョーカー
あと徳永の彼氏くらいしかしらんだろ、ふつう。半分は存じ上げないってことですよ。

632 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 22:20:10 ID:OVRbpAyt0
やはり楽曲だよな。
1st.タイム、セカモの時は純粋に曲作りしてたのに、寺田もラブマで大金を掴んで以降は狂ってしまったね。
あの頃に戻れたら復活もあるだろうが、寺田はもう切らないと無理だろ。

633 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 22:28:03 ID:t7vkzEMT0
もうずっとラブマ以降は基本劣化コピーなわけじゃん?
派手な管球もだんだんくすんでくる訳でいっそのことラブマ以前に回帰
「地味だけど沁みる歌謡曲」というか歌心を目指してもいいんじゃないかな。

ヲタが歳をとってるのに楽曲がいつまでも歳をとらないから
まぁメンバー入れ替えのせいもあるんだがヲタの感覚との乖離が激しくなるのみなんだよ

634 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 22:40:24 ID:YIGDY8Yw0
8期入れて逆戻りか
てこ入れする前に娘。改革しろよ

635 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 22:40:32 ID:vyHdlnIc0
>>633
オタに合わす必要がない

636 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 22:48:49 ID:8Mgy0lRn0
>>635
>オタに合わす必要がない

なんかねぇ娘。の楽曲もベリーズ工房やキュートの楽曲も同じに聴こえるんだよね
まぁ同じ人間が作ってるからなんだけども娘。ヲタとキッズヲタって違うと思うんだよ
趣味趣向が。俺はねぇキッズにはできないテイストの楽曲を娘。でやるべき
じゃないかな、と思うんだよねぇ。

ベリーズ工房の新曲のPVとか観ると娘。のアンビシャスとかと大差ない
むしろ娘。が老けたベリーズ工房に見えるくらい。そういった意味で
歩いてるはまぁまだいいかなと思う。

637 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 22:50:03 ID:Iwet3enK0
楽曲が良ければ冷たい心も溶かすことが出来る
見たくないと言う人も振り向かせることが出来る。納得させることが出来る。
言葉を知らない人同士でも理解できる。海をも越える。
まず、一歩目は楽曲。これは音楽の世界的黄金的過去からの教訓。
娘はジャンル的には”音楽”なんだよ。
誰が悪いとは言わないが、誰をも納得させ平伏せ跪かせるくらいの曲で、彼女らの声で聴きたい。
それからでないとダンス、容姿を評価しても虚しい。

638 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 22:59:06 ID:6JUK22up0
ジャニとかは有名どころに曲提供されてるけどハロプロはそうはいかないのかなぁ

>娘。の楽曲もベリーズ工房やキュートの楽曲も同じに聴こえるんだよね
これはかなり同意です

100%無いだろうけど、チル桜井が娘。に、楽曲提供とかなれば、それだけで
話題になって10万くらいは売れそうだ。有名アーティストに楽曲提供頼むとか
ってのは無理なのかなぁ


639 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 23:03:50 ID:MGapxvvS0
歌うのが細切れorユニゾンだったらどんな名曲でもなんかな
うまい子2人くらいに歌わせてあとの子はハモリでいいよ
DDより個人のヲタの方が執着するでしょ、たぶん
観月ありさとか、小室とか尾崎亜美とかプリプリとかすごい人にばっかり曲もらってたけど
ほとんどうれなかったよね

640 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 23:07:23 ID:Iwet3enK0
外部の勝手な意見で簡単なのは、
作家からの楽曲提供。絶対に妥協しないコンペ。

とある海外のヒットメーカーならアルバム10曲入れるのに(選ぶのに)70曲作るという話しもあるから、
妥協しなければ、つんく1人だろうが頑張る余地はまだまだある。
しかし、今抱えてるグループ数、今のやり方だと、今のつんくはとっくに限界を超えてると思う。
曲数は異常。これだけ出来る人も他に居ないわけで(作家でもこのスパンでは出来ない)、やはりどう考えても人間的に限界。
質を考えるなら休む(=少しの間、他人に任せてみる)勇気も必要。つんく、良い曲を書くためにも知の充電、旅行しなさい。

641 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 23:11:25 ID:Iwet3enK0
つんくはとりあえず海外に行って、ついでにラジオ局回って
「歩いてる」掛けてもらいなさい。まずそれからだ。

642 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 23:20:20 ID:JMbfPPCB0
ビージーズやジョージハリスンも氷河期みたいな期間が何年もあって復活したじゃん。

あとつんくの責任について書いている奴らばかりだが
曲の寒さの問題はメロディーラインよりも編曲(アレンジ)にあると思う。
たとえばダンスマン編曲の曲とDaichi編曲の曲のベースラインを聴き比べてみ?
DaichiもDo it! Nowのときはそれなりのアレンジをやっていたのに
ここ最近はチープなだけ。


643 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 23:29:13 ID:fTr37K2C0
>>638
後藤の曲をKANが手掛けてもほとんど売上変わらなかったしな。
曲自体が良くないと売れない。
もうどっかとのコラボくらいじゃ注目してもらえないんだよ。

644 :。。君:2006/12/08(金) 23:40:38 ID:d0vJ2G9rO
>>636
確かにそう
ベリーズ〜娘。全く同じことをしてる
同じものしか思い付かないのか、最善と思っているのか。どちらにしろ同じ事務所のグループが基本路線が同じことはナンセンスだな。
是が否でも差別化すべきだわ。

645 :ねぇ、名乗って:2006/12/08(金) 23:57:49 ID:P7zxcLXU0
曲もいいんだけどさ、それに合わせるビジュアルも大事だよ。
「歩いてる」であの鼓笛隊衣装はどう考えても最悪。
しかもジャケ写なんてどう考えてもモー二ングカレーの衣装じゃんw
そういう思いつきで雑な作り方じゃ人の心はつかめないって。
しっかりしたコンセプトで気持ち込めて作りこまなきゃ
人の心はつかめない。

646 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 00:35:57 ID:Bq2zsruG0
>>644
そりゃそうだ。
今は、モーニング娘。とBerryz工房は、ハロプロの中じゃ同列の扱いだもん。

理由の1つは、モーニング娘。のレベルがBerryz工房レベルのアイドルユニットに落ちた事。
グループメンバー眺めても、Berryzと大差ないもん。
もうオリメン頃のロックボーカリストオーディションで勝ち残れそうなのは藤本くらいでしょ。
今の娘は見た目も中身も完全にアイドルユニットだもんな。

2つ目は、のBerryz工房の扱いが今のモーニング娘。レベルまで上がった事。
これはもう、ハロプロ内の世代交代だからしょうがない。
2年位前から安倍がアイドルとしては苦戦しだしたように、
あと2年もしないうちに、今度は後藤・石川・松浦がアイドルの節目を迎える。
逆にBerryzは、後2年でメンバーの平均年齢が中学生から高校生にシフトして、
中学生アイドルから高校生アイドルへの転換期を迎える。

647 :。。君:2006/12/09(土) 00:36:32 ID:VhjWyW00O
>>645
細部の作り込みというか、こだわりが感じられないことは多いな。
「とりあえず」で良い物は一つも無いんだが。
アイドルというものへの思い入れを感じさせて欲しいな。

648 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 00:52:48 ID:C9lRtIRr0
>2つ目は、のBerryz工房の扱いが今のモーニング娘。レベルまで上がった事。

扱いは最初の頃は娘。以上の激推しだったけどなぁ
結局娘。の足元にも及ばかったわけだけど・・・
来年SSAはもう解散フラグでしょう。
なんだかなぁ〜


649 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 01:04:12 ID:CayKk5s00
ベリも後藤も安倍も松浦石川も、モーニング娘。本体(久住、藤本のユニット含む)には誰一人として一勝もできないのが現状。

2006年発売シングル累積売上げ枚数順
06/11/08 **1位 *4週 *4週 40,967 52,562 1.28 モーニング娘。 歩いてる
06/10/25 **8位 *6週 *6週 28,132 51,808 1.84 月島きらり starring 久住小春 バラライカ
06/03/15 **4位 *5週 *8週 36,531 48,667 1.33 モーニング娘。 SEXY BOY 〜そよ風に寄り添って〜
06/06/21 **4位 *3週 *6週 37,065 47,159 1.27 モーニング娘。 Ambitious!野心的でいいじゃん
06/07/12 *12位 *6週 11週 18,125 38,650 2.13 月島きらり starring 久住小春 恋☆カナ
06/09/13 **5位 *5週 *7週 24,852 36,477 1.46 GAM Thanks!
06/10/18 **8位 *5週 *7週 21,425 33,772 1.57 GAM メロディーズ
06/10/11 **5位 *3週 *5週 20,665 29,459 1.42 後藤真希 SOME BOYS!TOUCH
06/06/07 **7位 *3週 *4週 22,180 27,907 1.25 後藤真希 ガラスのパンプス
06/10/04 **5位 *3週 *4週 17,203 22,204 1.29 安倍なつみ 甘すぎた果実
06/01/25 *12位 *2週 *4週 17,635 21,409 1.21 後藤真希 今にきっと〜IN MY LIFE〜
06/08/02 *15位 *2週 *3週 17,381 20,325 1.16 Berryz工房 笑っちゃおうよ BOYFRIEND
06/02/01 *14位 *3週 *5週 14,323 20,212 1.41 松浦亜弥 砂を噛むように・・・NAMIDA
06/03/29 **6位 *2週 *3週 14,727 19,273 1.30 Berryz工房 ジリリ キテル
06/04/11 **8位 *2週 *5週 12,772 17,087 1.33 安倍なつみ スイートホリック
06/06/28 *14位 *2週 *3週 11,708 14,015 1.19 安倍なつみ ザ・ストレス
06/11/22 *11位 *2週 *2週 11,628 13,524 1.16 美勇伝 愛すクリ〜ムとMyプリン
06/05/10 *16位 *2週 *3週 10,782 13,286 1.23 美勇伝 一切合切 あなたに唐・げ・る♪
06/09/27 *32位 *1週 *2週 *3,065 *3,966 1.29 中澤裕子 うらら
06/07/26 182位 **週 *1週 **,500 **,500 1.00 前田有紀 お前の涙をおれにくれ

650 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 01:51:15 ID:Od2Hey3R0
>>642
そらブラックミュージックを知り尽くしたダンスマンはすごいわな。
ピースのスネアの音と一発でその手の音楽を好きな人を納得させらるものがあるもん。
恋愛レボリューションのねちっこいギターとかさ。
まー、あの時の娘。+つんく+ダンスマンの組み合わせが出来過ぎだったんだろううねー。
あとはI WISHとか松浦のラブメールの人もお洒落なポップソウル調は得意だった。
思えば全盛期はブラック系、洋楽路線だったね。

>>643
でもどこに出しても恥ずかしくないクオリティーの作曲だったよ。
韓国にも持って行ったしね。
つんくさんには決して到達できない音楽性があった。
売れる売れないはまったく別の話だし、つんくさんには別の良さがあると思うけどね。


651 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 01:51:52 ID:eO2L+ylQ0
>>649
本体ヲタDDってのが居るからね。

本体そのものに関してはそれプラス個別のメンバーのヲタが買う。
そりゃ他には負けない。

652 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 03:46:40 ID:CNX0nE4HO
>>638やめてエエエェェェェエエエそれだけは
桜井ヲタが激怒間違いヌシ
返って反感買うからそれだけは〜
せめて女性あーちすとにしてちょ、ホラ!ぁみちゃんのメロン〜だって、元はユ-ミンでしょ!

653 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 07:01:01 ID:uVgw7TKa0
>>652
100%ないから大丈夫!
娘。自体に一般層に売り込む力がないならきっかけ作りとして
そういうのに頼ってみてもいいんじゃないかなぁと。
「歩いてる」みたいな楽曲出すならつんくじゃなくてもいい気がしたし。
コバタケとか、アイドルにも曲提供してる人いるし有りかなぁと。
アレンジもしてるし。

でもよく考えてみるとシャ乱Qファンだから娘。のファンにも
なったって人はあんまりいないのかな。


654 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 08:04:21 ID:DSnBZdxk0
娘。が周りにどう思われてるか。「ダンスも歌も下手」「きもい」そんな評価だよね。
彼女達の実力どうのこうのっていう前に、そういうイメージが先行してる。
そのイメージを取り除くことが何よりも最優先で、そのためには結局キャラを立たせるか、
多くの人にこの歌はいいなあと見直させるしかないよね。
ここは一度初心に戻って、今のメンバーで合宿なんかしてみたらどうだろう。
それをハロモニなんかで特集してみるとか。仕事が忙しすぎるか。

655 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 08:47:49 ID:E4m2/yKI0
>>649
安倍と美勇伝が・・・

656 :。。君:2006/12/09(土) 10:17:52 ID:VhjWyW00O
>>646
娘とベリーズが色々接近してるけど、差別化は幾らでも可能なはずなんだ。
今ハロ頭脳的に最高レベルを設定して、再現可能になれば、させる、と単純に動いてるだけで、差別化が頭に無い、が「〜みたい」と互いに思われる、酷いことだ。
が差別化とは意図的なもの、順当ならBerryzのダンス、フォーメーションを娘と別のコンセプトを持たせれば済む。
例えば前後二列のマイクスタンド方式にして、転調、サビ等で入れ換える、衣装のコンセプトも付ければ48とも年齢的に差別化可能たったこれだけで、全くの別物に見えるはず。
ベリーズは若輩なんだから、色々制限を儲けても、歳相応にみえ、逆にかわいさにもなる。
詰まりレベルを押さえることで、子どもたちの真似の対象になり、大きな市場獲得して、娘を抜く公算も立つ。

657 :。。君:2006/12/09(土) 10:33:18 ID:VhjWyW00O
>>656つづき
しかしテコ入れは、先輩の娘が先が順当。娘にはちゃんと、吉澤、藤本という大人〜久住とグループ内でギャップを持っているし、それが娘色だろう。
ここの意識的差別化は手掛りに始められる本筋の個性化の一歩。
その他に「子どもとお姉さん」を取り込める間口を作れば、ブレイクが難しくない体制を取れるはず。
言うまでも無い基本だと思うけどね。

658 :。。君:2006/12/09(土) 11:02:43 ID:VhjWyW00O
>>656>>657
は現娘路線育成派への配慮から、ベリーズを先にしました。
それにしても安倍の「ストレス」は「ナツメロ・全国CMタイアップ」でインディーズ的売り上げとは凄い。
枠を全て揃えたつもりの頭脳陣には不可解だろうが、勿論安倍には責任はない、「キャラ・ルックス・歌世界」一つもマッチしないキャスティングで失敗は当然中の当然…涙デルわ!

659 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 11:15:59 ID:ppkKVPy/0
>ベリーズは若輩なんだから

この印象も8期が入ったら変わるかもね。
8期の加入人数によっては、たとえば8期が今選考で残っている中から4人くらい入るとすると、
モーニング娘。は小春を中心に13〜14歳の年代が過半数を占めるグループになる。
ベリーズは来年から高校生組が増えてくるし、ベリーズの方がお姉さんグループという位置付けに変わるかもしれん。

思えば、メロンもカントリーも松浦も最初はモーニング娘。の妹分だったのに、いまでは全員姉御。

660 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 11:48:24 ID:lONPIkGD0
小春絢美友の正統派美少女三銃士を実現するのが最低条件

661 :。。君:2006/12/09(土) 11:56:39 ID:VhjWyW00O
>>659
確かに
吉澤、藤本が卒業すれば、それこそ差別化が難しくなる。今では、吉澤、藤本の必要性を非常に感じるな。

662 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 12:00:32 ID:rXUuihqP0
でも藤本って卒業説あるでしょう。どうなるんだろう。

663 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 12:18:42 ID:jjKGeV440
安倍の卒業が22歳の時でしょ。
それでもソロの新人歌手としてはかなり歳がいってる印象だったし、
藤本をもしソロ歌手に戻す気があるなら、今21歳だから
来年がもうギリギリだと思う。

娘本体は藤本に抜けられるととんでもなく痛手だけど、
ハロプロという大枠で考えると藤本をソロに戻す事を選ぶだろうな。

ついでに高橋も20歳か。
高橋も卒業後長く使う気があるのなら、そろそろソロへのフラグを立ててあげなきゃやばいんじゃないかな。
今のままだと本当に飼い殺しにされる気が。

664 :。。君:2006/12/09(土) 13:12:17 ID:VhjWyW00O
>>663
高橋本人のためを考えれば、自立が最良の道だろうなあ。
ただし作詞作曲等身に付けるべき技術がある。
藤本と違い、ハッキリした方向性を持たないのが高橋だから、シンガーソングライターになれれば道はあると思うな。

665 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 13:16:50 ID:Od2Hey3R0
>>664
自分が好きで合っている音楽すらわからないのに
シンガーソングライターとか世の中ナメ過ぎ。
ソロになってから鍛えてるようじゃ秒殺で消えるだろ。

666 :。。君:2006/12/09(土) 13:47:11 ID:VhjWyW00O
>>665
664は高橋ファンに配慮して好意的に道を模索した意見で、以前から腐るほどソロ前に技術を身に付ける必要を説いてる>>1から読み直せよ、おっちょこちょい。
不用意な批判は恥だぜ?
卒業前に道を見付ければ、一人立ちの芽もあると思うよ。

667 :。。君:2006/12/09(土) 13:58:42 ID:VhjWyW00O
>>665
>>1から読まなくとも「なれれば」とわざわざ書いてるんだ、人の意見を読み込まない者は、セコイレスしか書けないぜ、反省しろよ?
次同じ事した時は徹底的に冷遇してやる、ただしちゃんとした書き込みが出来るようになれば、みんなが相応の対応をするはずだから、向上心を持てよ。

668 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 14:22:41 ID:Od2Hey3R0
うわ、すげえのがいるんだな。もう退散するから好きにやってくれw

669 :。。君:2006/12/09(土) 14:25:59 ID:VhjWyW00O
>>667
そう言わずまた来いよ、お前が俺を驚かせてくれるの待ってるぜ。

670 :。。君:2006/12/09(土) 15:00:50 ID:VhjWyW00O
空気重くしてすまん!
こんなに強くはめったに言わないから勘弁してくれ。
>>660
美少女三銃士
ちょっとおもしろいな、俺は佐藤の方がしっくり来るが、増田で行けない事もないと思う。
但しやはり現メンの個性化の増強すればという条件が無ければ、二人採用は厳しいなあ。
どうせ明日決定だ、いま言っておこうぜ

671 :ねぇ、名乗って :2006/12/09(土) 16:52:28 ID:QLCIp9R00
ジャニーズと違う部分がある。しかも決定的弱点がある。
ジャニーズはタレントが売れれば一番いい方法を採れる。何でもあり。ありとあらゆる外部の作家を使える。
しかし、コンポーザーや音楽制作側の人間が事務所を作って権力を持って行動すると、ちょっとやっかい。
そういう人達は一番念頭にあるのが制作した後の権利関係。自分らで持っておきたい。だから自分らだけでやりたい。
で、つんくも、できるだけ自分で曲を作りたいはず。ここまで来て、お株を、しかも外部の誰かにやるはずがない。
つんくは一番美味しい部分は自分から切れないだろう。ダメ曲でも出しちゃう。というのがこの弱点。

672 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 16:54:58 ID:Z1iMIn820
あやみん辞退なんてありえねぇ
友ちゃんだけでも採ってよ

673 :。。君:2006/12/09(土) 17:08:17 ID:VhjWyW00O
候補に、夢の無い予測をして、済まないが
これ以降も少し夢の無い事を書く、候補が当たる者には済まんが、最高の弱肉強食が芸能界。
全ての映像をチェックすれば少しは理解頂けるはず。
まず恐縮だが顎の噛み合わせが正常でない者。
噛み合わせに異常無い石川でさえアレほど言われた、その程度で済むはずか無い!矯正してからでも遅くない。
次に素行不良の者。危機だからトラブルは避けたい。残るのは増田、佐藤、吉川の三名

674 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 17:19:53 ID:eO2L+ylQ0
>>663
確かに藤本はそろそろ限界だと思う。
加入から今まで歌のパート割りなんかでもいい扱い受けてきたが
これから8期も使っていかなければならない中で、
もう娘。に藤本の居場所はなさそう。

675 :ねぇ、名乗って :2006/12/09(土) 17:23:01 ID:QLCIp9R00
>>642
現場で作っている感じだな。
職業アレンジャーや、有る程度やって自信がついてくると良くも悪くも”現場でやれる”という自信がついてくるからスタジオに行ったときに打ち込みする。
自信が無いと、前の日から有る程度作り込んで、現場のマニュピレーター使ってシーケンスの音を録るから始まって+後のは現場で打ち込み(みんな大抵これだが)
しかし、現場でいろんな意見が出てアレンジャーが自分の作り込んだのが全然使われなく、その場でやり直しになると、前の日から作り込むのは無駄になるという意識が働く。よけいに現場主義になる。
現場で異常な力を発揮できれば良いのだが。そうでないとたいていチープになる。
つんくがDaichiのプリスタに行って作業の時から口だすか、徹底的にDaichiの好きなように作って良いよ、といったら良いモノができるか。定かではないが。
あれで作り込んできたとなるとなめすぎ。さっさと変えた方が良い。じゃなきゃ つんくもDaichiも合宿所へ行った方が良い。

676 :。。君:2006/12/09(土) 17:29:40 ID:VhjWyW00O
>>673続き
現時点で即エース可能な候補は居ない、危機下なので一人がベストだけど、娘の個性化があればこの三名を採っても行ける可能性はある、しかし、個性化せずに三名なら失速する。
即エースでない新人の、取り敢えずの立ち位置は、「新鮮で素直でルックスの支持率が安定している事」勿論保田位置は別だが今回無し。

677 :。。君:2006/12/09(土) 17:50:02 ID:VhjWyW00O
>>676の続き
トークを盛り上げるのは現メンの仕事、新人はいじられる程度でしかない。
佐藤は明るいキャラで安定しているようだし、どの角度から見ても大丈夫。
新人としてまず問題無い。
増田も確かにかわいいし私服もいままでに無い、不安は歌唱時の顔の表情に魅力を感じられなかった。

678 :。。君:2006/12/09(土) 17:53:05 ID:VhjWyW00O
吉川はかなり見込んでいる、根拠は
ルックスは勿論、歌唱時の表情がアイドルのそれだった。
ハロモニがある以上変顔をする気概も高く評価する
それと実は体型がいい。
いままでの娘は、いい意味の色気が足りない。
勿論推しの娘には感じるものも居るだろうが、一般的には低いメンバーが揃っている。
その点吉川はいい意味でアピールがあり、清潔感もあるので、下品にならない。
正統派アイドルとしての要素を多く持っていると分析する。
声もキャラと一致していて身長も適正、多少歌唱力が有ればエースになれる可能性がある。

679 :。。君:2006/12/09(土) 18:01:58 ID:VhjWyW00O
>>678の続き
以上の理由から、吉川を軸に佐藤又は増田が妥当と分析する。
気持ち的には少し思い入れも出来たので三人入って欲しい気もあるが…現娘の個性化に、全て掛っている。安全なのは吉川一人だな。

680 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 18:03:03 ID:hE0cxXE4O
ルックスなんてなんの売りにもならない

アイドルヲタ御用達のイメージがつよいモ娘に整った人入れるのは
その悪いイメージを大きくするだけではないのか?



681 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 18:11:04 ID:Et1XKYcE0
今ミュージックフェアに松浦がピンで出てるな。
平原綾香や隙間スイッチと同列扱いで。
やっぱり大物なんだなぁと思う。

682 :。。君:2006/12/09(土) 18:21:53 ID:VhjWyW00O
>>680
俺はそれは後ろ向きな考えだと思うよ。
悪いレッテルを外すにはメジャーで売れるしか無いし、その為の体制作りとしてしか考えてない。
ただルックスが良いだけなら、佐藤の様にそれほど推さない。
ちゃんと個性的な先輩メンバーがいて、エースがいないのだから。可能性もあり、害も及ぼす可能性の低い者は希少だと思う。

683 :。。君:2006/12/09(土) 18:26:03 ID:VhjWyW00O
>>682のつづき
今の悪いイメージの根元は「アイドルらしいメンバーのせい」じゃなく。
方向性が分からないグループが歌う、良くない楽曲を、ヲタだけが応援したという全体的な構図のせいだと思うよ。
アイドル自体を恥じる必要は決して無い、アイドルは時代の音を奏でる必要な存在だと思ってる。

684 :。。君:2006/12/09(土) 18:39:57 ID:VhjWyW00O
>>683のつづき
証拠に売れている時は若い女性も、整ったメンバーを「かわいいよね」「〜みたいになりたい」とよく言う。
逆に売れたとき、容姿がそれほどでないメンバーは、世間全体から叩かれていた。
現状で色々言われても、本質を見失って「その時だけ」の意見に従えば後手後手になる。

685 :。。君:2006/12/09(土) 19:04:06 ID:VhjWyW00O
上に書いたけど
俺個人の現時点の理想は増田、佐藤、吉川の三人をとって、個性化でうまく回れば理想だなあ
でも二人までがラインの気もするな、やっぱり

686 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 19:41:10 ID:EWdnVis20
>>680
4期5期6期7期はそれで失敗したね。
無論、8期も99%そうなるだろう。

687 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 19:43:21 ID:OdVLRd5h0
>>675
結局モー娘。の黄金期は
avex所属のダンス☆マンにアレンジをアウトソーシングすることでもたらされた・・・
ということなんだろうね。

688 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 19:44:00 ID:PSFfwzKY0
5期はルックスよりもキャラ重視で選んだんじゃない?

689 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 20:44:16 ID:eO2L+ylQ0
>>688
5期は歌とダンス重視でしょ。

690 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 20:46:55 ID:rXUuihqP0
それぞれ違うんじゃないか?
高橋は歌で、新垣はやる気で、小川はキャラで。
紺野はあの時補欠だったんだよなぁ。扱いが。
結局紺野は何が買われたのかな? 個人的には大好きだったが。

691 :名無し募集中。。。:2006/12/09(土) 20:59:28 ID:/AQov2Lk0
>>690
紺野こそキャラでしょ
当初はブブカあたりのライターには5期の中では一番扱い良かったし

692 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 21:18:33 ID:Ykxk6v2u0
知ってる? 私が、いまでも、教室の隅から見たあなたの横顔を覚えてること
卒業をして 働き初めてからずいぶんと 時が過ぎたけど
それでも あなたの笑顔がいつまでも 忘れられない

二人で歩いた夕暮れの公園も
二人で食べたハンバーガーも
二人で買ったおそろいのストラップも
いつまでも大切な私の思い出

もう忘れた?
私は今でも時々あなたのことを思い出すよ
あの時みたいに、また、私の話を聞いてほしくなる

もし今でもあの街に残っていたら
今でも二人一緒にいれたかな?
独りこの街で あなたを想って今日は涙が止まらない

って感じの歌を歌ってくれ

693 :。。君:2006/12/09(土) 21:21:42 ID:VhjWyW00O
五期はとにかく、あせりばかり目立つ人選だったね。
「エースは見当たらないけど、前回四人だし、こんだけ入れときゃどれか当たるだろ…」て聞こえてくるようだった。
ファンは悲鳴を上げたがね。
ちなみにあっしは
誰がどの位伸びるか当時から完璧に言い当てたよ、友人は知ってる。信じない人も多いだろうから、今回見てほしいな。
高橋があそこまでフューチャーされるのは読めなかったがね…
ま誰も誉めてはくれまいね、独り言独り言…叩かないでね。

694 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 21:26:42 ID:eO2L+ylQ0
>>693
>あせりばかり目立つ人選
>前回四人だし、こんだけ入れときゃどれか当たるだろ…
>高橋があそこまでフューチャーされるのは読めなかった

全てに同感

695 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 21:26:42 ID:oZzxQsTw0
フューチャーってw

696 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 21:30:15 ID:ZZk+wsWE0
年齢別8期入り学年表

大4:藤本
大3:吉澤
大2:高橋
大1:
高3:新垣 亀井
高2:道重 田中
高1:(奥村)
中3:(花田)
中2:久住 (光井)(吉川)
中1:(増田)(佐藤)

697 :。。君:2006/12/09(土) 21:36:11 ID:VhjWyW00O
>>686
四期六期七期はいま考えると、少なくとも人選は成功していたな。
グループのとしての形を作りきれなかったのと、楽曲が無かったけど、いまのメンバー自体は良いよ。
やっぱり売り方と曲に尽きるんだな。

698 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 21:41:37 ID:9KMSTuk00
73:中澤
74:
75:
76:
77:
78:石黒
79:(平家)
80:保田
81:飯田 安倍
82:矢口
83:市井
84:福田 石川 藤本
85:後藤 吉澤
86:高橋
87:辻希 加護 紺野 小川
88:新垣 亀井
89:道重 田中
90:奥村
91:花田
92:久住 吉川 光井
93:増田 佐藤

699 :黒鳥:2006/12/09(土) 22:05:44 ID:PAVOW2RmO
モーニング娘
時代は終わってねん
全員消えろ
モーオタも消えろ
臭い、きもい
死ねばぁ〜か


700 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 22:09:47 ID:A0p60OuH0
辻氏ね


701 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 22:15:29 ID:EWdnVis20
>>693
そのわりには高橋or紺野可愛いなんて思ってんだろ

702 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 22:22:57 ID:Ykxk6v2u0
いや、娘をもう一度復活させる!



703 :。。君:2006/12/09(土) 22:28:55 ID:VhjWyW00O
>>701
五期は加入で娘を傾かせたから、かなり叩かれて来たけど、メンバー一人一人に罪は全く無いと思ってるよ。
やっぱ五期の一番の失敗は、「娘全体の人数を多くしすぎた事」だと思うな。
もし四期並に良いメンツが揃っていたとしても、あの人数にしたら絶対にダメだったと思う。
メンバーはかなり評価してるよ。

704 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 22:37:02 ID:b0lhCJHwO
有効な策として
・UFAからの移籍
・数人の脱退→改名
・つんくから離れる
・モーニング娘。としてでなく個人の売り出し(これは、ハロメン全員もしたほうがいい)
・単純に良曲を出す
・デビュー時のような大人になるまで耐える、大人の路線で売る



705 :。。君:2006/12/09(土) 22:40:53 ID:VhjWyW00O
>>703のつけたし
言葉が足りなかったけど、「誰」という単体の人選と言うよりも
「今、誰を、何人」の人選の失敗だね。だから、うるさいだろうけど、なるべく少人数って言ってるんだあ。
心を鬼にするのは大変だよ

706 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 22:44:58 ID:CNX0nE4HO
将来的には松浦が重役→取締役になるんでしょ?ハロプロ。名前もハロー松浦とかに変えて。
冗談じゃなく彼女はもうアイドルの顔貌してないし、すごいやり手ババアになりそう。やはり女性の事は女性に任せるのがいいよ
煽りじゃなく本気の意見

707 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 22:50:46 ID:1IIwMp7w0
>>705
ねえじゃあ訊くけどあんたは周囲の娘。の評価をどう思ってんの?

708 :。。君:2006/12/09(土) 23:07:29 ID:VhjWyW00O
>>707
あんたってのは引っ掛かるが一応答えるよ。
一般の評価は当然だと思うよ。
グループの方向性が定まらず、充分メンバーを活かさず、良い曲も無く、ヲタしか居なくなったら、ああ言うよ世間は。
もちろん頑張ってるヲタ、娘に責任は無い、メジャー指向を目指さない売り方の結果だと思うよ。
ここまで言えば事務所等、頭脳陣批判に取られるかもしれないけど、「娘が売れる為」の事しか考えていない、それ以外の余計なことは気にせず発言してる。
娘が売れることが皆にとって一番良いと思ってるから。

709 :ねぇ、名乗って :2006/12/09(土) 23:08:43 ID:DPQ67nSH0
>>706 女性の事は女性に任せるのがいいよ
それだな。

>>687
ミュージシャンが好むのはダンス☆マンだけど。
ダンス☆マン持ち出さなくても、久住の2曲だけでも明らかに差はあるな。


710 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 23:14:50 ID:AS0xh4Ry0
久住の曲って、織田哲郎でしょ。
中山美穂の世界中の誰よりきっととか、ZARDの負けないでやマイフレンドとかの。
ありゃ別格。

711 :。。君:2006/12/09(土) 23:20:52 ID:VhjWyW00O
>>707
俺は「娘が売れる事」しか考えていないから、色々対立と誤解を産んで、その対応にヘトヘトになることが多いね、ただその中でわかり合えた時は、まじめに嬉しいけど、すっげ〜〜疲れてるよ〜

712 :ねぇ、名乗って:2006/12/09(土) 23:38:48 ID:1IIwMp7w0
>>711
いい方が気に触ったなら謝る。ただここは2chだからな。ごめん。
娘。に責任がないと言いきれるか?
今の娘。は前進しようという意気込みなんかが感じられない。
仲がいいっていうのもあるんだろうけど、お互い切磋琢磨してる、なんていいきれないじゃないか。
目の前にものに一生懸命になりすぎてる気がする。
グループの方向性って結局「アイドル」なんだろ?
色々あってこそ娘。じゃないか。
個性が充分に活かされていない、曲が良くないっていうのは同感。

713 :。。君:2006/12/09(土) 23:59:35 ID:VhjWyW00O
>>712
いいさ、短い文だったんで、区別つかないし、小さいヤツも多いんで言っただけだよ、君は違う。
完璧に責任が無いって言うのは、実は少し考慮した言い回しなんだ、以前俺も娘のやる気や方向性をかなり言ったんだ。
ぬるま湯感も否めない、君の言うように目の前しか〜とも思う、で
色々話してるうちに、やる気よりも今の売り方全てが、ぬるま湯感も含めての元凶って気がしてきたんだ、具体的には、メイン重視と、バラ売り無しね。
このシステムだといくら頑張ってもそれぞれの個性が見えてこないと思ってるんだ。

714 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 00:00:50 ID:SkToUT9f0
増田モー娘。辞退してavexを選んだようですね
良い素材も集まらなくなってきてるし
新メン入れるよりグループの方向性を・・・

715 :。。君:2006/12/10(日) 00:03:46 ID:eOWAdeONO
>>712
すまん読み込みが足りなかった、君が言うのはライバル心か、それはあってしかるべきだと思う。
でもやはりその前に、個性を活かしてほしいな、その上でいろんな切磋琢磨も産まれるもんな。

716 :。。君:2006/12/10(日) 00:35:45 ID:eOWAdeONO
>>712
今日は君に会えたのが一番嬉しかったな、また話したいな。

717 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 01:33:57 ID:ODakNa2d0
結局なんだかんだ批判されてもさ、モーニング娘。にはなにか人を
引き付ける魅力があるんだよね。
自分も昔ほど入り込んではいないけど結局ここまで応援してきたしね。
今度はさモーニング娘。がなぜ10年も続けてこれたのか?
なぜここまで魅了し続けてきたのかを語らない?

718 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 01:39:21 ID:XewOpWdN0
確かになんだかんだ言って、10年ちゃんと生き残ってるグループって
なかなかないよなぁ。
でも魅了してきたと言うのは違う気がする。
なんかずるずると引き摺られた感じ。

719 :。。君:2006/12/10(日) 01:50:15 ID:eOWAdeONO
まあそれも楽曲だな
良い目の曲が出て良かったよ、それ以前は叩きあいが多かったからな
俺はメンバーには、その時々に魅了されてきたよ、今でもね。

720 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 02:18:21 ID:heLocI360
マジレスすれば、自分女ヲタ。ファンになったのも2004年の紅白から。
それまで娘。のあの衣装や歌(ラブマにすら興味なかった)を見て、ひいてた。
というか、眼中に無かった。なんだこれ、見たいな感じで。
じゃあなんでそんな人が今の娘。ファンになったのかっていえば、
ちょっとひょんなことから彼女たちの頑張ってる姿を見たから。
あれ見てたら、あの衣装や曲がきもいとか言えなくなった。
むしろ応援したくなった。でも美勇伝の新曲衣装はひいた。
彼女たちが頑張ってる姿だけじゃなくて、
素でいるところを見たらもっとファンになった。
楽曲だけじゃなくて、そういう人もいるんだよという一意見。

721 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 02:23:00 ID:uSKEUI800
アレンジといえばダンス☆マンの前にやってた前嶋康明もよかった。
前嶋はストリングスアレンジに強い。
前嶋に戻ってきてもらえばだいぶ違うと思うんだけどまずいかな?

それとも事務所の馬鹿が干渉してくるのが根本原因でDaichiは関係ないのか。

722 :。。君:2006/12/10(日) 02:36:53 ID:eOWAdeONO
>>721
そっか、彼女等は頑張ってるし良くやってる、そういう番組等で本当の娘を知れる場が増えることは、強く望んでる。
差し支えなければ何の番組を見たのかな?俺は女性層をとても重要だと考えてるんだ、強制はしませんよ。

723 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 02:56:16 ID:ODakNa2d0
>>720
まさにあなたの意見がずばり娘。の魅力の原点だと思いますよ。
もっとそういう姿を見せてほしいんだよね〜
唯一そういう姿が見えるのがライブだからね。
だからこそ娘。のライブはいまだに衰えないんだろうね。
やっぱ原点はASAYANかなぁ

724 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 03:10:18 ID:heLocI360
>>722
昔の番組。アサヤンでないのは確か。
四期が入って中澤がまだリーダーとしていたころ。
まあそんな風に頑張ってるんだって言う番組も新人にしか使えないよね。
例えば吉澤藤本なんかがそんなのに出てたらプロ何年目なんだよっていう話になっちゃうしね。

725 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 05:00:32 ID:Y8gbwBse0
ハロモニをもうASAYAN形式にしてみてはどうだろうか。
せっかく一時間?枠持ってるんだからさ。

726 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 08:18:34 ID:VOzPFtgI0
ASAYANみたいな演出をできないんだとおもう
もっと、強力なブレインをいれるといいんだがね

それよりモーオタの服装を何とかするために
ハロモニでファッションコーナーをつくって、娘がメンズの服着てモーオタを教育する
コーナーをつくってくれ。

それとハロモニでなんで歌を歌わんのかよくわからんよ
一曲ぐらい歌わないとダメだろ。なんか、制約でもあるんかね?

727 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 13:01:31 ID:+h2oEB+X0
また増員か
一般世間からまた白い目で見られるだろうな。
ますます黄金時代になるのが遠くなったような気がする。

728 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 13:05:34 ID:+8CVwYzh0
8期光井一人に決まったね。

大4:藤本
大3:吉澤
大2:高橋
大1:
高3:新垣 亀井
高2:道重 田中
高1:
中3:
中2:久住 光井

729 :名無しぃビ〜ム!:2006/12/10(日) 14:01:52 ID:mxbqSgPa0
黄金時代は遠い過去となったよ…たぶん…orz

730 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 14:23:43 ID:RDkvj5Qo0
オーディション興味なかったのに
今日の見て途中から吉川、佐藤を応援してたよ
日本人のダメな子を応援したくなる部分をつかれたみたいな
やっぱASAYAN的な番組あった方がいいな

でもハロだけで始めても見てくれないから
人気番組内や他に一般視聴者を引き付ける
出演者や企画もないと厳しいだろうけど

731 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 16:55:48 ID:ydmaVw3F0
今日のオーデ結果を見ての感想
黄金期は二度と訪れない
浮上する可能性がある娘を入れられないUFAもう完全ダメぽ

732 :名無し募集中。。。:2006/12/10(日) 17:29:13 ID:OzdKJD8k0
吉川 ヲタ受けするけど負のオーラを感じる
佐藤 乳臭さがまだ抜けて無い
奥村 ちょっと我が強い
花田 ぱっとしなかった
光井 毒にも薬にもならない

光井みたいな、いてもいなくてもどっちでもいいタイプの子で良かったと思う
いれるメリットも全く無いけどデメリットもたいして無いみたいな



733 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 17:47:06 ID:h5HClDdw0
 辻:「将来大きく化ける可能性がある」
    「後藤同様場の雰囲気を一瞬で変える天性の素質がある後藤はそれがズバ抜けていた」
    「兎にも角にもうなずかせる」


http://hellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls22794.jpg
化け物になったなw


734 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 17:58:59 ID:5b5X4xBiO
安倍デブ

735 :。。君:2006/12/10(日) 18:20:17 ID:eOWAdeONO
今日の選考をみて、今まで見えなかった部分もだいぶ見えた、佐藤は歌中笑顔がこわばっていたが、本来とても良い笑顔、骨相的に将来安心出来、将来性高かく、低年齢層の共感をよべるキャラだった。
奥村は田中と被っててヤンキー色強かった、歌声良かったが、素行心配。
花田はシミュレーションの結果、モーニングに馴染めそうもなく、全ての要素が低かった。
吉川は顔、スタイル、性格、歌の表情、全て正統派アイドルのそれだった、シミュレーションしても推進力になれる即戦力だった、メジャーに向いていた。

736 :。。君:2006/12/10(日) 18:34:00 ID:eOWAdeONO
>>735のつづき
光井は天然でトークは完成されているはず、歌ダンスも不得手だが逆にかわいいと思われるルックスでもない、体型も貧相で若さを感じない、癒し系の話し方と言われるが、俺はもう飽きた、この際だから本音を書かせてもらった。
現メンバーで充分という考えのヲタには、誰も脅かせないレベルの者で好都合と取れるだろうが、メジャー指向で考えれば、あそこまで低いレベルの者が、方向性の低い今の娘に入る事は、大きな負担でグループの価値を下げてしまった。
今でも消えろと言われてる娘にとって良いはずがない。

737 :。。君:2006/12/10(日) 18:38:23 ID:eOWAdeONO
>>736のつづき

周りを引き立てるキャラなら、中澤、保田の様に迫害されても空気を壊さない強さと、話を反らす技術が必要。
天然でルックスが低いだけでは担えない。
それに、「光井一人」は今回それなりに期待していたファンの期待を裏切ったのは間違い無い、つんく氏への不信感はもの凄いはず。
しかも海外展開とは現ファンがかなり離れる畏れがある。
甘い要素が一つもない。

738 :。。君:2006/12/10(日) 18:50:53 ID:eOWAdeONO
>>736のつづき
たまに毒にも薬にもならないと聞くが、「光井一人」はかなり強い毒だ。
よそのスレを覗いたが、そこでも「増田、吉川、佐藤」で大半まとまっていた、もし頭脳がこちらを見てて、わざと外したなら、最悪の愚策を選んだとしか言えない。
海外を持ち出した所を見ると、逃亡、崩壊解散を狙っているシナリオならつじつまが合う、海外は積極策にせよ、国内から逃げる行為だな。

739 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 18:56:33 ID:1JUvI62CO
現メンにはきびしいけどさそんなに輝いてる卒メンいる?
単純に個々の能力とか…モ娘の魅力ってそんな簡単なものじゃないでしょ

マイナーなメンツでメジャーになった全盛期を忘れたの?

740 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 19:17:03 ID:d0fNLQoG0
>>739
そんなに変わらないと思う。
後藤か安倍の変わりがいないって差はあるけど。
ただし、メンバーのキャラ構成は黄金期の方がバランスは良かったのかもしれんね。

741 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 20:03:40 ID:xY5yezw30
昔のジャニーズみたいに海外行ってる間に忘れられる不安はある。

742 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 20:48:27 ID:B7DIgCaG0
黄金期のメンバーって、みんなばらばらなようで団結してたよな。
アンバランスなバランス、みたいな。だから個性があった。
でもいまってまとまりすぎてる。ばらばらにならないように。
だから個々の顔が見えないなんていわれてるんじゃない。

743 :。。君:2006/12/10(日) 20:56:24 ID:eOWAdeONO
>>739
メンバーがマイナーな事が絶対条件じゃない、後藤辻加護は間違いなくメジャーの時期があった。
推進力の少ない今即戦力が欲しいのは常識。
初期も、マイナーではあっても、それぞれが無駄なく役割を持っていて、グループとしての完成度は半端じゃなかった。
半端な事などメジャーには不要だよ。

744 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 21:02:11 ID:d0fNLQoG0
。。君のお陰で光井を応援する気になれたよ。
まだ何もやっていない人間にそこまで評価を下すとは正気とは思えない。

745 :。。君:2006/12/10(日) 21:05:08 ID:eOWAdeONO
多分次のシングルで歌番組に出るまで一般人の反応は薄いだろうけど
露出した後の一般人の叩きは容易に想像できる。現ファンもかなりモチベーションが落ちる可能性がある。
押してはいけない最後の二つのボタンの、一つ目を押し、最後も押す宣言か…

746 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 21:09:36 ID:B7DIgCaG0
まだ何も始まっちゃいない。
入れてしまったんだからあとはもう娘。の一員として応援して、
成長してもらうだけだ。ヲタにはそれしかできないだろ。

747 :。。君:2006/12/10(日) 21:14:14 ID:eOWAdeONO
>>774
俺だって子供じゃない、決定してしばらくの間、どうすべきか分析した。
それに現ファンは娘がどんな状況でも暖かく支えてきた、今回も応援する気持も分かるし、俺も出来ればそうしたい。
がいくら考えても「光井一人」という加入は、プラス材料が見付けられなかった。
誰か見付けたなら教えてほしい。

748 :。。君:2006/12/10(日) 21:31:30 ID:eOWAdeONO
今日の選考でかなり色々なものが見えた、例えば光井が娘の中である程度踊れるようになっている絵や、歌番組で新メンバーとして紹介される絵、
それに俺には、彼女の発言、行動から、どの位のトーク力を身に付けられるか、娘の中でどの位の位置付けになるか、それを見た世間の評価、どの位ルックスがが伸びるかがかなり推測できる。
推測に過ぎないと言われればその通りだが、似たような事を感じる人もいるはず。
応援するのがファンだけど、頭脳陣のこの採用は危機の娘にとって…
推測がかなり当たるだけに俺は本当に辛いな

749 :。。君:2006/12/10(日) 21:34:33 ID:eOWAdeONO
非常に悲観的になって済まない。
取り敢えずしばらく様子を見てその上で改めて色々分析することにするよ…

750 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 21:36:39 ID:MZmNhvdw0
>>747
とにかくあなたは光井さんが気にいらないんだから
そんなの聞いたってしょうがないじゃない。
プロといえどもそこまで中学生の女の子を叩きまくって面白いですかね。
コテハンでやることじゃないでしょ。不愉快です。
ごちゃごちゃ言ったって決まったものは今さらしょうがない。
プロが見て、彼女に魅力を感じ、決定したのだからそれに任せるしかないでしょう?
私も吉川さんが正直本命と思っていましたが、今では彼女に頑張って欲しいです。

751 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 21:44:40 ID:tCiCCVbG0
>>747
 じゃあそんなに推測・分析力に自信があるなら、
 UFAにでも就職してあなたがハローのブレインになってください。
 本気で娘を売りたいならそれぐらいしないと。ここでごちゃごちゃ言っても何も変わらない。

752 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 21:45:46 ID:i6+Whgog0
光井1人のプラス材料

モ娘。もうダメポの雰囲気を漂わせて
若いベリキュートにヲタを移動させる。

753 :名無し募集中。。。:2006/12/10(日) 21:49:02 ID:OzdKJD8k0
結局アジアって何だったの?

754 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 21:51:47 ID:ZmIYesgE0
久住の気が楽になる。もし、光井+αだと久住が孤立してかわいそう。
黄金の9人の再来を狙った。
個性あふれるメンバーがそろった。
奥村は論外、花田は暗い、佐藤は「加護、辻」のデビュー時とイメージが重なる
吉川は平凡過ぎてインパクトない。
増田は辞退していなくても背が小さすぎで他のメンバーとバランスが取れない。
これで、高橋:福井 久住:新潟 光井:滋賀で裏日本組結成 美しい日本
障害者ヲタ対策:田中の斜視に続く第2弾

755 :。。君:2006/12/10(日) 22:01:07 ID:eOWAdeONO
>>744
俺の分析は漫画「エアマスター」の深道が使った「確定予測」と同じ行動で、かなりの精度で予測が出来る。
正気じゃないと思うのも分かるが、俺の周囲の人間は認めてくれてる。
今後は
光井加入後、どんな明るい未来があるかに使うことにするよ。

756 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 22:08:05 ID:d0fNLQoG0
>>755
もうこなくていいよ。
まだスタートラインに立ったばかりの人間を断罪する人間性が嫌い。

757 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 22:11:24 ID:MZmNhvdw0
このスレは元々、あなたみたいなコテハンを使う人間などいなかったんですよ。
多くの人間があなたに不快感を抱いています。
連投するなら、コテハンは必要無いでしょう?IDナンバーが出るんだから不必要です。
そんな事してても、自分の意見にただ酔っている自意識過剰者にしか見えませんよ。

758 :。。君:2006/12/10(日) 22:19:44 ID:eOWAdeONO
>>751
本気でUFA入りを考えてるよ、
でも今回の加入を見て、頭脳陣がスレをみてる可能性を逆に感じ、不利だと感じてるが、アプローチは必ずするよ。
今回俺を嫌いになった住人も要るようだけど、俺は光井が気に入らないんじゃないよ。
「娘の為だけ」を考えただけだよ。
一般人は、ここの住人のように暖かく見てはくれない!

759 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 22:24:39 ID:tCiCCVbG0
>>758
 ごめん、俺の読解力不足だと思うが、何が不利なのかよくわからない。
 つまり、ブレインたちがこのスレをみていて、あなたの就職が不利になるってこと?
 それはないでしょう。
 娘の為を考えたら、入れてしまった光井をどうのこうのじゃなくて
 彼女をどう成長させるかが重要なんじゃないの?
 もう決定しちゃったんだし。

760 :。。君:2006/12/10(日) 22:28:54 ID:eOWAdeONO
>>754
その辺だよね、
今の所その位しか見当たらないよね
危機にする大事でないし、裏設定の範囲だよね…推進力とは…
よそでも久住の為説聞きましたよ。
みんな苦労して、意味を探してる…
みんな応援したいんだな…

761 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 22:35:44 ID:eOWAdeONO
>>757
忠告感謝する、俺はよく見れば分かるが2ちゃん歴半年ほどの素人、コテハン毎回は面倒だったんだ、自分の発言に責任を持つ意味でしていた事だよ。

762 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 22:39:37 ID:VOzPFtgI0
浜崎のsecretのvideo clipみたけど すごいな
浜崎の耽美的な世界観がよく表現されている

娘のPVもあれぐらいのものをつくってほしいよ

それにしても、ハロープロジェクトはつんくに頼りっきりだな
avexが小室からぬけたのとはえらい違いだ

763 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 22:41:22 ID:9BnWvGu90
>>762
後藤のSOMEBOYS TOUCHは浜崎のPVっぽいと思ったんだが。
金の掛け方が天と地だけど。

764 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 22:48:36 ID:eOWAdeONO
>>759
以前、関係者がこのスレを良く見るという書き込みがあったんだ。
俺自信何かの参考になればという思いもあったが、八期の結果がほぼ反対だったし、今日他スレを見たら、俺と同意見でほぼまとまっていて、わざと反対行ったという意見もあった。
以上の事が当たっていれば、名を明かせば門前払いだろうね。すでにレポートもまとめたんだけどね
今では光井込みの娘の展望を考えるつもりだよ。
持っていくレポートは光井込みのものに書き換える必要があるね。

765 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 22:55:40 ID:tCiCCVbG0
>>764
 まあ確かに就職試験でレポート持って「貴社はここが悪いからダメなんです」
 なんていえば門前払いになるだろうな。
 レポート作成する前に、とりあえずUFAの下っ端から始めて偉くなろうよ。
 そんなレポート、他人が持ってきたって見てくれないからな。

766 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 23:01:52 ID:eOWAdeONO
>>757
蛇足だが、俺がコテハンを使うようになったのは、「モームスってなあに」君とやりあうえで、責任を持つために始めた事で、その経緯も前スレを注意して見てくれれば、細かく触れる書き込みもあるよ。

767 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 23:03:07 ID:eOWAdeONO
>>

768 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 23:06:42 ID:eOWAdeONO
>>765
もちろん初めは下っぱからで構わないよ
何でもするつもり
始めに自分の事務所での目標意識を示すために、レポートを持参したいと思ってる。

769 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 23:08:43 ID:eOWAdeONO
>>765
てか
君の言うように、レポート持参は偉そうか?
別にぺーぺーからで構わないよ

770 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 23:08:45 ID:ZdvkXgOZO
立ち位置予想
新垣吉澤亀井
田中光井道重
高橋久住藤本


道重新垣光井亀井吉澤
 田中高橋久住藤本

771 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 23:26:53 ID:MZmNhvdw0
>>765
心配しなくても男の子のヲタはふつーに入れてくれないから大丈夫ですよ(笑)

772 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 23:35:12 ID:tCiCCVbG0
>>769
もうスレタイから離れてるかこれで終りにするけど、
ぺーぺーからで構わない、とかじゃなくて、ペーペーからしか始められない。
あなたは根本的に間違ってる。いきなり新入社員(入れるかどうかも分からない)
がブレインとして活躍できるわけないだろ?
娘。が解散する前に早く会社にはいって偉くなってブレインの一員になってください。

773 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 23:39:47 ID:b8hgZfQH0
>>770
光井のお披露目の意味もあるし、小春と同世代の印象付けをさせるために
次のシングルは↓こんな感じに小春とのWセンターになると思うよ。


道重   新垣   亀井   吉澤
   田中   高橋   藤本
      久住   光井

774 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 23:46:46 ID:MZmNhvdw0
9にんか・・誰か卒業するかもしれないな〜

775 :ねぇ、名乗って:2006/12/10(日) 23:54:32 ID:eOWAdeONO
>>772
言葉尻を取られて悲しいが、初めから全く同意しているよ、初めから運転手でも使いはしりでもやるつもりだったし、入れる可能性が高いとも思ってない。
君もひとりよがりに決めつけるところがある、良く読めばわかるはず。
言い返したが、これも俺の誠意だ、誤解は気にせず、応援と受けとるよ。
ありがとう
それに連投も当分無いはずだ、大事は済んでしまったから。

776 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 00:31:14 ID:Ynb/XzWk0
卒業はまだ無いと思う
来年10周年だし1人追加して10人にするんじゃ無い
2人追加ならだれか卒業だけど

777 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 00:59:41 ID:yC0kkJLA0
個人的には吉川に入ってほしかった

778 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 01:25:05 ID:SHmfykVB0
光井採用については著しく疑問に思うが
あの雰囲気と真逆なルックスでデビューさせたらいいんじゃないかと思う。
昔の後藤が金髪だから光井は思い切り紙を短くしちゃうとか。

779 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 01:31:49 ID:Qj2k4Ktx0
あの顔は、エステで痩顔しまくれば小西真奈美系としていけそうな気がするが。

780 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 01:52:37 ID:SHvfXQHn0
今の8人はすごくよくなってきた。
吉澤はリーダーとして安定してきたし、
高橋はエースとしての風格が出てきた
新垣は色々なBlogで話題になるくらい綺麗になったし、
亀井と道重もここ1年くらいでキャラクターが大きく育った。
田中のセンターも違和感がなくなったし、
藤本と久住のアウェイでの活躍ぶりもあっぱれ
歩いてるが全体的に高評価なのは、楽曲の良さもあるけど
こういうメンバー全体の安定度にあったんじゃないかな

光井はキャラ重視での当選だけど
亀井と道重のキャラクターがデビューして3年でやっと開花したくらいだから
しばらくは末っ子キャラとしておとなしい風に映るんだろうな。

781 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 01:58:58 ID:SHmfykVB0
>>780
> 歩いてるが全体的に高評価なのは、楽曲の良さもあるけど

改善されてやっと少しマシになっただけ。
正確に書かないとまた同じような編曲されるだろ。

782 :名無し:2006/12/11(月) 02:03:11 ID:Ihq1UxMH0
もう無理でしょ。
今回入った子も、あんまりかわいくないし。
フツーって感じがするし。

783 :名無し:2006/12/11(月) 02:09:14 ID:Ihq1UxMH0
そう言えば、今回のオーディションには、
問題がたくさんあったんだって、奥村って子は、
元ヤンキーで、HPにタバコ吸ってる写真載せてたんだって、
佐藤って子は、もともと芸能人で、ミュージカルやってる。
増田って子は、モー娘。の最終選考に残ってたのに、
姿消して居なくなった。しかも、エーベックスのオーディション
も受けてて、落ちたらしい。
だから、光井って子が受かったんだって。

784 :。。君:2006/12/11(月) 02:40:31 ID:wb6h8XLhO
〜最後〜
名を晒して、逃げないで、責任を持つ事は、とんでもない勇気と、労力が必要だったけど、一般世界と真逆の常識を、上から説かれて、正直面食らったな…
精一杯の誠意のつもりだったけど。
俺はこのスレと、
ここで出会った人達との触れ合いを大切に思っていたし、影響も受けたよ。
一番は俺を応援してくれた人たち
本当にとても感謝してる、俺は長い間泣いてしまったし、本当に頑張って良かったと思えたなあ…
同じ事に情熱を持った人のいるこのスレが大好きだったよ。
すげー偉そうに書きまくったのも、俺の崖っぷちの娘への精一杯の尽力だったけど、みんなを息苦しくして済まなかった、コテハンも、責任面以外どうだって良かった。
光井については、危機管理上、希望的観測が一番の落とし穴だから俺の持つ分析を書かせてもらった、娘を愛してるから。
今回スレの無力さを痛感して、アンチの書き込みが見えるようだが、君等の日常を返すよ、俺のいるべき世界じゃないらしい。
事務所へのアプローチは考えてみる、後はいつも通り突っ込んでくれよ
世話になった。

785 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 04:38:24 ID:NDIXuttk0
>>784
 ごめん、ちょっと突っ込ませて。
>一般世界と真逆の常識を、上から説かれて、正直面食らったな…
 これ、君のことだよね?
 どう考えても上から説いてたのは君じゃないか。

786 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 05:45:06 ID:CoE9J45J0
>>776
そこで、高橋と亀井を解雇すればいいんだよ!
理由を書くと荒れるので書かないがw

787 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 05:50:31 ID:jNlFpvfG0
個人的に光井の教育係が誰か気になるんだけど、発表あった?

788 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 06:32:01 ID:rlTlN7Zf0
ここはひとつMティで賭けに出てみないか?

789 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 07:31:14 ID:jNlFpvfG0
田中希望。

790 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 07:58:26 ID:itKTWh9Z0
>>787
藤本さんらしいよ

結果は納得いくもんじゃなかったけど
まあ加入一人だけは ダメージ少なくすんだ ってところかな

後藤ヲタやってる俺には なんかだいぶ遠い世界のことのように感じてきたな


791 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 08:20:20 ID:CoE9J45J0
順当かもしれないな
道重、亀井、小春なんて芸能人としての資格全然ないもんな

792 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 09:36:35 ID:sOjbsevU0
芸能人としての資格、ってなんだ?

793 :ねえ、名乗って:2006/12/11(月) 10:21:49 ID:GeTeJr2B0
>>783
ガイシュツすぎることを今さら書いて楽しいかい?

>>791
田中には資格があるみたいな言い方だな

794 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 11:24:02 ID:hiTlaqlk0

1 :名無し募集中。。。:2006/12/10(日) 00:30:14.96 0
紅白歌合戦で観たい歌手のアンケート調査で「GAM&モー娘」は5%の最下位。(54組中54位)
トップは46%で倖田來未。
番組内でモー娘。は弄られることもなくもはや無いもの状態だった。

演歌にまで負けてやがる・・・もはや終わったなw

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1165678214/l50




795 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 11:38:29 ID:gf/81fNeO
後藤が入る直前あたりが本当の黄金期。
後藤が入った時にバブル期に入って……以外略

796 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 11:41:58 ID:u6smVb4F0
倖田來未が嫌いなわけじゃないが、彼女が一番見たいと言うのもわからない。
大塚愛とか伊藤由奈の方が見たいけど。

797 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 11:48:15 ID:HNz0Hcga0
地雷の加入で二度と黄金時代に戻らなくなっちまったな。

798 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 17:09:41 ID:Uuau+9sYO
作曲はつんくをやめて、安宅美春、宇徳敬子などの女性作曲家を起用するべき

799 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 18:31:58 ID:HNz0Hcga0
前スレでは、ピンクレディーやパフィーのように海外進出なんてどうだろう?
という話題になっていたけど、確か、まず日本の地盤を固めることが先決、
その上で海外は展開として面白いという結論になったんだっけ?

昨日の放送で、いざつんくの口から海外(アジア)という言葉が実際に出ると
途端に批判的な意見が多くなるんだね。
後藤や松浦のアジア進出が先行しているから、娘の海外展開は予想できたよ。

800 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 18:39:34 ID:Uuau+9sYO
シャ乱Qが世界デビュー
だったらなぁ

801 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 18:50:53 ID:GBERX8sj0
>>799
なんも悪いことあるはずがない
マーケットの拡大でいいことに決まってるよ
後藤のイベントで韓国のライブ映像見たけど
ああ支持されているなら 当然のことだと思うよ

批判があるとるれば それは2chだからという理由だろうね

802 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 18:51:20 ID:1TdnObEW0
藤本が教育係かあ。
なんか、教育係になって成長してくれるってのも期待してたんだけど。
さゆなんかも随分成長してたような気もするし。
藤本より六期の田中亀井の方にまかせればいいなとは思ってたけど、
藤本も人に教えるってことで何か成長できるといいな。


803 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 18:54:23 ID:ndu86D4o0
ナッチデブ

804 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 18:58:38 ID:DySPYs6J0
>>802
同感。
藤本を教育係に任命したのは、
すこしは協調性持てって意図もあるのかもしれないけど、
藤本はもう変に丸くならないで、このキャラで突っ走ってくれた方が面白い。
亀井か田中が教育係なら、キャラの被る亀井より
対称的な田中の方が良いかな

805 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 19:02:03 ID:RksH6LpG0
ごっちんのソウルライブは毒見役かよ(´々`)

806 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 19:14:13 ID:rlTlN7Zf0
うわっ、マジでF本さんが教育係?
あれは13の小娘なんて余裕で座りションベン漏らさせるくらいの威圧感あるでしょう。
うっひょー、楽しーw

807 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 19:26:48 ID:1TdnObEW0
藤本は忙しいな。サブにGAMに教育係か……フットサルも続けてんだっけ?
身体壊さなきゃいいけど。

808 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 20:20:01 ID:CoE9J45J0
>>793
6期のなかだと唯一真面目に見えるから。



809 :名無し募集中。。。:2006/12/11(月) 21:08:06 ID:syo8dhwl0
藤本って卒業フラグ立ってたんじゃなかったっけ

810 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 21:37:53 ID:BQM0zKDr0
しかし、こんな無垢で人を一度も疑ったことないような天使みたいな子が
芸能界なんて勤まるのかしらね?
みんなどこかしら少しは性格の悪そうなところがあるじゃない。
あの紺野でさえ。
光井はなんか、もう嘘をついた事もつかれた事もないような
無菌室で育った一輪の牡丹のような感じがする。
そういう芸能人らしくないところが受かった理由なのかもしれないけど。

811 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 21:52:47 ID:2D4mcaqS0
>>810
人を見た目で判断したらえらい目に合うよw


812 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 21:58:16 ID:rlTlN7Zf0
>>807
大丈夫だよ。ストレス解消になるから。
そして光井はMティの顔を見ただけでビクッとなるようになるから。

813 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 22:41:33 ID:2D4mcaqS0
>>784
。。君さん、おれはけっこうあんたのファンだったよ!
いまどきめずらしく真っ直ぐでひたむきな性格な人だなぁと
好感もってました。
昔のモーヲタにはそういうやつが多かったし、黄金期はそういう熱い
ものが娘。のなかに流れてたんだよね〜
まぁあなたみたいな人は2ちゃんにはあんまり向かないかもね。
ただそういう熱いものを娘。に復活させてほしいと願うスレだから
あなたみたいな熱いヲタのレスはどんどん欲しいんだよ!
黄金期を復活させてほしいモーヲタはこのスレを読んでわかる
ようにいっぱいいるんだから。
まぁ今後もリアルでがんばってくれ!




814 :ねぇ、名乗って:2006/12/11(月) 23:45:03 ID:BS/vtVC00
諦めろ。

815 :ねぇ、名乗って:2006/12/12(火) 00:29:07 ID:z1xdIDSw0
アジア進出なあ・・・・・
正直、過去にアジアに進出して成功したケースがないからなあ

つんくがどんなビジョンを持って語ってるのかは知らないが・・・

816 :ねぇ、名乗って:2006/12/12(火) 01:28:52 ID:FfvWm20x0
進出ったってアジアでコンサやるぐらいでしょどうせ。
ようつべ見て熱狂的なファンがけっこういるから
盛り上がるとは思うけど、それが日本での復活に繋がるのか
どうかね・・・なんかいい案がないかな?
やっぱ外国オーデで初の外人メン誕生させるかかなぁ
アジア全圏でやったらそーとー凄い逸材が現れるかもしれんね!

817 :ねぇ、名乗って:2006/12/12(火) 01:37:38 ID:GQFPQqlW0

つ 酒井法子(台湾)

つ ユミン(笛木優子 韓国)

つうか、アジア進出じゃなく、アジアから新メン募集

「9期 九龍(香港)オーディション」開催と思われ
以前の香港ツアーから規格は考えられていたと思われる節あり

ま、日本のスターはアジアでは人気あるからね
日本で落ち目の娘。でもアジアでは人気者になれるよ
酒井法子も日本で落ち目になってから、台湾進出し、国民(?)的スターになった

818 :ねぇ、名乗って:2006/12/12(火) 07:04:02 ID:sFRumtTY0
藤本が教育係か。
まあ、教育係が育つんじゃなくて
ほんとに新人を育てるならいいのかもしれないな。
個人的にはやっぱ田中希望だったけど。

819 :ねぇ、名乗って:2006/12/12(火) 07:51:43 ID:VhDtPFeQO
いつも疑問に思うんだが、教育係って何を教育するの? リーダーがいるんだから、何かあればカバーしてやればいいだけだし、マネージャーだっている訳だからね。あまり必要性を感じないんだけど。

820 :ねぇ、名乗って:2006/12/12(火) 07:54:40 ID:Rl9P1l+E0
>>819
日常の世話役・相談役ってことでしょ。
ダンストレーニングにしたって、新人は練習時間内じゃ当然覚えきれないから、練習時間外に教えてあげたりとか。
会社だって、新人には配属が決まってからもしばらくは教育係が付くよ。

821 :ねぇ、名乗って:2006/12/12(火) 08:39:05 ID:UPoLNftE0
黄金時代
http://centuryland.jp/cenloda/img/4873.jpg

822 :ねぇ、名乗って:2006/12/12(火) 09:00:37 ID:getCRYR/0
>>809
これで藤本は来年1年は卒業はないな。

823 :ねぇ、名乗って:2006/12/12(火) 11:08:49 ID:GQFPQqlW0
>>822
当然吉澤が先です

824 :ねぇ、名乗って:2006/12/12(火) 16:51:16 ID:I8p6FU9H0
どんどん丸くなって、もうちゅっちゅちゅっちゅするミキティになるか、
小春で取れた角が戻るかだな。

なんでおめえおからねえんだよぉは絶対に言いそうだが。

825 :ねぇ、名乗って:2006/12/12(火) 16:56:09 ID:P0zVyE850
>>824
日本語でOK

826 :ねぇ、名乗って:2006/12/14(木) 00:45:05 ID:Hy6y4ijP0
ミキ様教育だと合流時には笑顔が消えてそうだ

827 :ねぇ、名乗って:2006/12/15(金) 01:07:37 ID:kSUrJOib0
それはやばいな。笑顔が取り柄なのに。
S系になったらもっとやばい

828 :ねぇ、名乗って:2006/12/15(金) 22:55:57 ID:cC3TQkFn0
元「モー娘。」紺野あさ美 慶應大学藤沢に合格
http://www.excite.co.jp/News/society/20061215152743/JCast_4364.html

学歴で紺野に負けた・・・。

829 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 00:25:23 ID:goDOqY3Q0
そうそう、書くのわすれてた。
モーニング娘の人気が沈降していく現象の原因がわかったよ
もともと、新人アイドルは知名度を上げるために、学園祭まわったり、イベントこなしたりと
人と直接接するイベントをこなすわけだ。
政治家が握手をして回るのをみてもわかるとおもうけど、直接会うと応援したくなるのが一般大衆なんだよ
こういった、直接会った人が核になって人気があがっていくんだけど、
娘は新しいメンバーが入っても、この、直接会うってイベントをこなしてないんだよね
だから、どうしても、新メンバーを新たに応援しようってファンが根づかないんだよ

いまさら、娘に学園祭回れとはいわないが、久住と新メンバーには学園祭まわさせて、イベントこなさすのが
娘を復活させるには大事だ。

830 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 00:30:11 ID:goDOqY3Q0
ファンには、かならず、核になるファンが必要なんだよ
核になるファンをつくるにはテレビに出ているだけじゃ絶対無理だよ
直接会わないとダメだ。あらたなファンをつくるには、不特定多数の場所でのイベントが大事だから
学園祭なんかが大事なんだよね
あさやんみたいな番組でもあればいいけど、いまさら、似たような番組つくってもだめでしょ
地道に、ファンを作ることだね

831 :どっちの名無しさん?:2006/12/16(土) 01:09:08 ID:BHkO90r60
モー娘がFUNに出演した時の、動画ありますか?
youtubeとか何でもいいです・・・
電球がついてる、蛍光ピンクの鍋つかみみたいな手袋をして
ゲームをしている時です、どうぞよろしくお願いします

832 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 01:29:52 ID:od2Z5U7y0
娘。が学園祭を回ったのは1998年秋か
同志社とか行ったよな
考えてみりゃオリコン1位取った後だからすごい話だ

ラブマで国民的アイドルになってからは無理だね
集金コンサートの日程が詰まってるから

833 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 02:18:40 ID:nyCZU7Ax0
>>829
そういうイベント、握手会で全国飛び回った
ベリ、キュートは今だにあの程度なわけだが・・・


834 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 02:31:08 ID:qE1Py9tD0
Yahoo トップ!!!
http://www.yahoo.co.jp/

エンターテインメント情報
http://magazine.music.yahoo.co.jp/rep/20061215_001/

835 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 02:33:41 ID:qE1Py9tD0
新記録達成!「モーニング娘。」の偉業とは
http://magazine.music.yahoo.co.jp/rep/20061215_001/

836 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 02:36:05 ID:qE1Py9tD0
http://magazine.music.yahoo.co.jp/rep/20061215_001/gallery/

837 :ねえ、名乗って:2006/12/16(土) 02:42:57 ID:DFN6DcKE0
>>828
中卒でも入れる大学って・・・
今の大卒には全然価値がないな

838 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 06:18:47 ID:kWrn4VVC0
今のモー娘は単純に可愛い子を入れてもダメだよ。
可愛い子なら今の娘でも十分いるし、ただの美少女グループになってしまう。
光井さんがどれだけ成長するか楽しみだな。
早く新生モーニング娘が見たいです。

839 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 06:36:46 ID:wdC/atqf0
>>837
そっちが普通なんじゃね?
今までが偏っていたというか。

>>838
かわいい子とかわいくて人気が出る子ってのがあるんだろうね。

840 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 10:10:27 ID:od2Z5U7y0
>>839
山ちゃんは高橋と辻の違いがわかってなかったからな
これからも間違い続ける稀ガス

841 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 19:47:55 ID:v8MrquzzO
残念ながらモー娘。はもう黄金時代には戻れない…。
モー娘。人気をそれなりに復活させるのなら、まずはメンバーを
高橋・久住・田中・新垣
の四人に絞る。
藤本は後藤真希と交代。ソロに戻す。

センターに高橋・後藤を置いて、
メインボーカルも高橋と後藤で固定。
新垣・久住・田中はサブで固定


そして活動前の宣伝を怠らない。
少し前に卒業した小川と紺野も含めて、残りのメンバー(重道・亀井・吉澤・光井)を卒業では無く、解雇したと正式に発表する。

理由として
『娘。の質を向上、維持するために小川・紺野をはじめとする6人を解雇。
藤本美貴は解雇ではなく、脱退してソロで活動を続ける。
そして大幅な人数削減のかわりに後藤真希を再加入』とする。

そしてつんく♂の支配下から離れ、ちゃんとした曲を提供してもらい、アイドル性はそこそこに抑えて活動をしていく。
人気が向上してきたら、辻を再加入。
アイドル性とアーティストのバランスを5分5分にする。
これでまあ、何とかしらばくはマシな状態を保てる。



842 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 19:51:39 ID:v8MrquzzO
訂正
しらばく→しばらく

843 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 20:09:34 ID:syDhNxMfO
歌手としては過去の大ヒットはもうでないと思う
売れてたときって女性層に支持されてたんぢゃないかな?
キャンキャンみたいにハロプロでファッション誌みたいの出して女性層のファン獲得ってのはどうかな?
もちろん本格的に



844 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 20:36:37 ID:HW4xhhed0
それじゃ娘。ファンが写真集が毎月出る感覚で買うだけで
一般女性は買わないと思う。

845 :ねえ、名乗って:2006/12/16(土) 20:41:16 ID:DFN6DcKE0
とりあえずつんく♂(゚听)イラネでいいじゃん
これだけでかなり変わる

846 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 21:01:43 ID:wDoTY+Cw0
>>841
メンバーの人選も疑問だがなぜそんなに『解雇』にこだわるのかも疑問

847 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 21:27:20 ID:wdC/atqf0
バカなんだろ。突っ込むのもダルい。

848 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 21:36:58 ID:LkzNVSCH0
MステSPにハロプロ勢が一人も出れないなんて一体どういうこと?
事務所はホントにマジで危機感持たないと情けないわ・・・
紅白出れても人気は最下位だし、アイドル歴代1位とかで
喜んでる場合じゃないだろ!
ホントに売りたかったらつんく♂切りでも娘。入れ替えでもマジで
やれよ!!
売れなかったらエロ路線とか脱がしゃいいとかそんなもん
プロデュースでもなんでもないぞw
いまのハロプロは情けないにも程があるわ!

849 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 21:54:04 ID:GYQHRZZE0
松浦亜弥ライブでブラジャーがはみ出るハプニング
http://www.youtube.com/watch?v=lq-bdFigwL0

850 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 21:54:32 ID:s6mrmWy1O
人気がすべて、がんばれば何とかなるという世界ではないからな


851 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 22:01:48 ID:v8MrquzzO
>>847バカはおまえだ。
オタクと一般人の娘に対する認識を一緒にするな。

今の大人数に意味も無いし新垣・田中・重道・亀井・久住・光井なんて誰も知らないんだよ。邪魔な脂肪分
後藤は嫌いだけどいるんだよ。娘の存在感をあげるために。オタクが考えてるようなメンバーバランスとか関係ない。
まずメンバーの世間一般の知名度が低いんだから。今のメンバーで売れるわけないだろ。

藤本はもともと群れが似合わない。居るだけ邪魔。顔はイイかもしれんが歌い方にアクがありすぎ。女からのイメージも悪い。

知名度とルックスを最低限そろえる意味で
後藤・高橋・新垣・田中・久住
まあ田中と久住は完全に俺の趣味だが。

解雇の宣伝は要らない脂肪を落としてマシになったイメージを植え付けるためだよ。
何度も言うがオタクと一般人の感性を一緒にしてはいけない。


852 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 22:09:58 ID:goDOqY3Q0
つんくさんの曲のいいところは、演歌調の曲なんだよね
俺は、ラブマシーンよりも、Hold on meよりも
「ふるさと」が好きだよ
なんとなく、演歌が今風の曲になってるのがいいだよね

いま、一番売れる曲はやさしい曲だよ
いまの若い子の最大の悩みは仲間関係なんだよね
みんな表向きは明るくふるまっているんだけど、本当は、みんな内心、他人におびえている
そんな、子達をやさしくつつみこむような曲がうれると思うよ

853 :名無し募集中。。。:2006/12/16(土) 22:22:48 ID:54iPDS3s0
>>851
解雇された要らない脂肪が慶応入学ですが

854 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 23:06:51 ID:wDoTY+Cw0
>>851
そんなに一度に解雇したらマシになるどころか事務所のイメージが今以上に悪くなるだけじゃないか
自分から芸能人としての素質がない奴を何も考えないで取ったって公表してるようなもんだ
特に光井なんてまだ活動すらろくにスタートしてないのに
つうかさも一般論みたいに言ってるが残ったメンバーに自分の趣味を入れてる時点で説得力がない

855 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 23:28:03 ID:goDOqY3Q0
亀井はなかなかいいとおもうけどな

856 :ねぇ、名乗って:2006/12/16(土) 23:29:12 ID:psJ7mWLx0
>>843
昔のメンバー、例えばラブマの頃のPVを見ると、みんな背筋がピンと伸びた男タイプなんだよね。
今のメンバーは、ビジュアルも含めて女女したタイプが多い。
吉澤と藤本くらいじゃないかな?男タイプのメンバーって。
そういった女々しい雰囲気が同姓受けを悪くしてると思うよ。
今のメンバーはみんな仲が良いのも逆効果。
もっとギスギスとまでは言わないが、プロ意識のあるピリピリした緊張感があっていいと思う。
8期も、娘=アイドルという既成概念を捨てて、ハングリー精神のある子を雇ってほしかった。

857 :くそ:2006/12/16(土) 23:35:23 ID:inbsog340
モー娘なんてくそだね

858 :くそ:2006/12/16(土) 23:39:28 ID:inbsog340
俺圭となんかした



859 :ねぇ、名乗って:2006/12/17(日) 00:40:43 ID:HnIWut7eO
>>837
「中卒でも受かる」AOは10数年前からあるけどな
お前にチンコの毛が生える前からある

860 :ねえ、名乗って:2006/12/17(日) 09:57:33 ID:EAT4I5da0
>>859
別にいいけどな、紺野が4年で大学卒業できるとは思えない。
語学とかの単位を落として留年するだろう。
もしあいつが4年間で200単位以上とって卒業できたら、そのときは認めてやるよ。

861 :ねぇ、名乗って:2006/12/17(日) 10:15:13 ID:SDjcKdGI0
日本の大学なんて入ってしまえば卒業するのは楽じゃん

862 :ねぇ、名乗って:2006/12/17(日) 12:58:24 ID:43qB6Q5f0
新曲ジャケット
ttp://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell36995.jpg

前列センターが光井

  新垣 藤本 田中 吉澤
道重 久住 光井 高橋 亀井

藤本卒業フラグが立ったか?

863 :ねぇ、名乗って:2006/12/17(日) 13:47:15 ID:worTkSLH0
紺野ちゃんの事はもういいじゃない。そっとしておいてあげたら?
私は芸能人として、遂にオーデの最初から最後まで彼女に魅力を感じることは出来無かった。
だけど嫌いと言ったわけじゃないし、叩いた事は無い。
一人の女の子として生きるのなら、幸せになって欲しいと思う。
頑張りやだし物覚えの良い、頭の良い子だったしね。

今は光井さんが入った新しいモーニング娘がいかに成功するかそれだけが気がかり。

864 :ねぇ、名乗って:2006/12/17(日) 14:25:00 ID:a44SA9aAO
>>856
女々しい って男に使う言葉じゃない?
使い方間違ってるよ

865 :ねぇ、名乗って:2006/12/17(日) 18:40:24 ID:Er6zAkTR0
>>864
>>856は、「めめしい」ではなく
「おんなおんなした」と言っている。

866 :ねぇ、名乗って:2006/12/17(日) 18:54:53 ID:Q+gvj+f10
>>862
藤本、吉澤はもう来年卒業でしょう。

光井はいいと思うよ!
ハロプロの歴史上いままでにいなかったタイプだし、
新しい風を起こす意味では増田、斉藤、吉川よりは
いいと思うなぁ。


867 :865:2006/12/17(日) 18:58:40 ID:Er6zAkTR0
>>864
スマソ、よく見りゃ4行目に「女々しい」って書いてるわ…orz
加護に根性焼きされて逝ってきます

868 :ねぇ、名乗って:2006/12/17(日) 21:22:39 ID:cd3eayv30
どっちでもいい

869 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 03:08:09 ID:Q39hVyjI0
Mフェアで現娘がラブマ歌ってんの見て、
ああもうこりゃ完全にダメだと思った
やっぱ、6年前にミリオン連発する程売れたのは
あの時のメンバーだからこそなんだよな
01年位以降、娘自体が落ち目になって来て悪い流れの所に
最低最悪の5期が入って来てそれ以降の追加も全部失敗…
やっぱり悪い流れの所には悪いものしか入ってこないんだよなぁ


870 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 03:22:21 ID:B3vLyiDP0
女性一万人の憧れの女性完全ランキング
106位 松浦
229位 吉澤
254位 矢口
306位 安倍石川
406位 後藤高橋藤本亀井
http://www.ytv.co.jp/geikoi/ranking/ranking0922.html


昔はともかく今や同レベルだよ
元々女性人気もあったはずのOGが現メンレベルに落ちてる方が惨めに感じる


871 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 04:23:15 ID:1Mwaw1PW0
>>869
5期は高橋愛はそんな事ないでしょ。正直4期なんかよりむしろ実力派で
大人受けするタイプだったのに売り方間違えた。
小川も歌もダンスも上手かったけど、後々太ったりプロ意識に欠けた。

新垣は後々想像以上に伸びたけど、デビュー当時は新垣と紺野は入れなくても良かった気がする。


872 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 11:52:24 ID:soIVXcYbO
>>871
同感ですね。後藤の時みたいに、五期は高橋だけでよかったな!よく考えてみれば、初期からセクシー路線だったのに四期の辻、加護辺りからロリ路線になってっからねw
久住や光井では到底、高橋に歌やダンスで勝てないだろうなw
光井は、ともかく久住が可愛そうです。
(光井いらねーよ。)

873 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 12:01:58 ID:soIVXcYbO
↑の補足
糞小川よりプッチモニ。には高橋が入るべきだった。
ミニモニ。には新垣が良かったと思う。

874 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 12:23:41 ID:Zv67TwayO
五期採用は高橋だけで良かった、に賛成。
他の五期メンは貢献どころか、ファン離れを招いた元凶。
あの反省から、エッグや関西、ベリキューが導入されたんだろう。
明確な二軍制度、入れ換え式にすればいいのに。
光井には好感もてるが、戦力化するまで、不安なんだよね。


875 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 12:24:53 ID:ZHWhkFIpO
メンバー組み換えで何とかなると思うのか?
アホらしい

876 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 15:19:44 ID:UVWdK9aIO
5期をバカにしてるやついるけど、高橋愛はまともだろ。
最低でも足を引っ張らない程度の実力は持ってた。
加入時の小川・紺野・新垣のルックスが壊滅的だったから、落ち目のモー娘。にトドメを刺してしまったが。
高橋まで非難されてるのがかわいそうだ。
あと新垣は可愛くなった。加入時にあれくらい可愛ければ。。。そして小川と紺野がいなければ…

877 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 16:19:01 ID:gmcDBE4vO
高橋には芸能人としての押しの強さが周囲の期待に反してさほど備わってなかった事が残念だった。高橋の訛りキャラは十分笑いを取れるネタなのにそこを理解出来得なかった点が今となっては惜しい


878 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 16:33:15 ID:2ysMk04l0
ハァ?
高橋がまとも?
ヤン土でも全くしゃべらない高橋が?

879 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 16:37:28 ID:vSuqpdotO
まあまあまあhttp://r.pic.to/76hlz

880 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 18:22:32 ID:ZHWhkFIpO
高橋ほど平均点の高いハロメンどれだけいるよ?

881 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 18:40:14 ID:DWFK9Rs70
平均点は他より高めだけどトーク以外がどれもこれも平均的で面白くない子ではある

それにしても今日は高橋以外のアンチ5期(もしくは高橋ヲタ)が沸きまくってるけど何かあったの?
ここでごちゃごちゃ言ったって過去は変わらないのに

882 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 19:00:43 ID:UVWdK9aIO
みんな暗に『小川のせい』って言ってるんだ。俺も含めて。

高橋愛は 可愛い

883 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 19:04:58 ID:Zv67TwayO
うん。
小川には、ものすごく裏切られたよな。
リボンのDVDみてたら、ウザくて、ほんと腹が立つ。

884 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 21:12:29 ID:sl6LQXD50
高橋については同意。
でも高橋エースは痛いんだよな。
3〜4番手にならベストポジションか。

885 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 21:19:27 ID:P2qG8WhL0
安倍が卒業する時UFAの偉い人は、これからは石川と藤本のWエースで行くと言ってたんだよね。
女子かしまし1のトップが石川と藤本なのもそれを受けてだと思う。

でも、その後の楽曲は、高橋・田中を加えた4人センターのフォーメーションが多かった気がする。
高橋と田中を前に出すのはつんくの好みかな。
この2人声質が似てるし、つんくの好きな声なんでしょう。

886 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 22:20:12 ID:CAnny++CO
つんくにフォーメーションを決める権限はあるのかな?

887 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 22:26:06 ID:nF9MXv/f0
つんくの単なる好みで挟んだ最初で最後の加入者は紺野だと思う。
多分その最大の理由として「学校の成績が良い事」じゃないかな。
彼女が成績の振るわない女の子だったら、絶対合格してなかったと思う。


888 :888:2006/12/18(月) 22:58:23 ID:wQuHs49BO
一般女子受けを現メンバーで狙うなら


吉澤と藤本をセンターに
亀井(無個性)と新垣(未だにファーストインプレッションが悪い)と高橋(口が違和感・薄い)は解雇
他はれいな(親しみやすそう)>さゆみ(キャラ◎)>きらりんの順に目立たせる

でいいんじゃないかな
18才女子の意見でした

とにかく藤本と吉澤はまだ女子ウケがいいから推しまくればいいのに

889 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 23:06:43 ID:G+4VgbE9O
一か八かの賭けで道重センターでやってたみたらいいかと・・・

890 :ねぇ、名乗って:2006/12/18(月) 23:57:51 ID:8zqsYPd30
一応涙が止まらない放課後は道重センターの曲かと。

891 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 00:15:45 ID:9DqazQ8Q0
誰かが辞めたりするのが一番女子が引くよ。
ゴマキや飯田が卒業するならともかくあからさまにクビっぽいじゃん。
紺野とか小川とか人気無さそうな人こそ辞めさせたらいけないと思う。
女子(特に低年齢)を狙うならね。
ヲタ受け狙うならブスからクビにしていった方がいいんじゃない?

892 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 00:28:53 ID:LCr5mxhuO
高橋+ミニモニのPV、神のように可愛い。
高橋の売り方、推し方がいまひとつ地味でさえないんだよ。
大阪とか、さくら組とか。
リボンもヘケティに美味しいところとられているし(葬送とか。。)
華やかな主役をやらせてあげて。

893 :ねえ、名乗って:2006/12/19(火) 00:36:15 ID:PvtYoOxP0
なんつーか、5期が高橋ひとりだったら、
もっと早くメンバーと打ち解けて最悪の結果にはならなかったような気はする。
4人も取ったから、あいつらだけで固まっちまったんだよな。

894 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 00:42:20 ID:GTB3/lPpO
>>888
おまえが男だとゆうことはバカでもわかる。
そしておまえのメンバーに対する意見、完全におまえの趣味だけで言っているな。

895 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 00:55:42 ID:1EgeyiR5O
>>894
同意。私女だけど亀井かわいくて好きだし、田中は逆に好きではない。
というか、好みは人それぞれなのに決めつけがすごい。

896 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 01:07:31 ID:h7vYWImu0
おぉ、私も女ですが、亀井好きで田中は苦手です。
亀井ちゃんをもっと押せば女子受けすると思う。

897 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 01:11:14 ID:9DqazQ8Q0
男女関わらず推される子には反感持つものじゃないか?
なっちが推されてたらなっち嫌い矢口かわいいとか
ゴマキが推されたらなっちかわいそうとか。
ヲタ目線からすれば「やっと願いが叶った!」なのかもしれないけど。

898 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 01:49:39 ID:OoEEaH/V0
誰が好き誰が嫌いっていう議論からは逃れられない宿命なのかなぁ
みんなまとめてモーニング娘なのに、あいつがいなけりゃとか
そういうネガティブな議論ばっかで不毛なんだよなぁ・・・

たとえは変かもしれないけど、家族でさぁ、
おじいちゃんは好きじゃないけど、でもおじいちゃんはおじいちゃんなわけで
家族に変わりないし、おじいちゃんがいなくなればもっと楽しいのに!
なんて普通は思わないじゃん

メンバーの誰々がいなくなればもっと良いのに!
なんて思っちゃいけないんじゃないかなあ

899 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 02:22:19 ID:IjoKfNKPO
亀井なんてセンターにしたらもう誤爆もいいとこ
女の振りして田中叩いて亀井推しですか…きも
亀井の女受けありえないー。田中のがいいから

900 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 02:28:47 ID:I68bLotj0
870のデータ見る限り田中よりは亀井の方がましかもね

901 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 03:13:57 ID:h7vYWImu0
女の振りして…って本当に女なんだから、そんなこと言われても困ります。
なんていうか、女から見て田中はきつすぎる。
というか、田中と藤本っていうきつ二人が前の方に出てることが多いから、
なんか娘。全体にきついイメージが出来上がってると思う。
亀井がセンターは確かにちょっと微妙かもしれないけど、
今よりもパート増やした方がいい。
高校生の時、体育の前に更衣室で着替えてた時に、他の女の子達が話してるの
聞こえたけど、みんな亀井には好印象でしたよ。

902 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 03:22:40 ID:r75V7/Q60
>>888が男なのバレバレじゃん。ダサッ
女で亀井好きとかありえねえっつの
あと道重みたいなウザくてキモイ女を「キャラ◎」なんて書く女いないしw
まだ吉澤と藤本なら分かるけど。
てか女ウケ狙うならゴマキとか矢口・市井みたいなの入れればいいじゃん
全盛期当時のゴマキの顔はやけに女ウケ良かったし、市井も中性的な顔&キャラでウケたし
矢口は浜崎のマネをし始めてから、あゆに似て可愛いってなったし、
やっぱビジュアルだよなぁ。今の娘って藤本と高橋以外芸能人失格の顔じゃん

903 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 04:05:29 ID:I68bLotj0
全盛期はただブームだったから女性人気もあっただけ
現時点ではOGも現役も同レベル
ブームが去った後もそれなりに人気を維持できる人材はただ1人もいなかった
落ち目度は現役よりもOGの方がはるかに大きいよ


904 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 09:34:42 ID:nT4fqZ3H0
902の女で亀井好きとかありえねぇ、とは何を根拠に言ってるんですか?
高校生の時、普段はジャニーズに騒いでいるような女子が
「亀井はいいよね」とか言ってるのを何度か聞いたことがあります。
ここにいるみなさんは本当に黄金時代に戻すつもりがあるんですか?
一般・女子受けする方法を考えてる時に女が出てくると「女の振りするな」
って女を排除して全然肝心の女の意見を聞こうとしない。
他のベリコのスレでも同じベリコのファンの人に「ロリレズ」とバカにされました。
なんだか、「黄金時代に戻そう」と言ってる本人が、
よりハロプロ=ヲタ向け、という縮図を作り出してるように感じます。


905 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 10:39:30 ID:qrisQoqs0
男が1枚買うCDを女が10枚買う訳じゃないから男女は関係ない
(むしろ男の意見の方を聞いた方がいい)とは思うが。

>>904
そういう女は意識的にジャニーズに近寄りそう、ジャニーズが相手しそうな
女を嫌悪するはず。
別に亀井の写真集買う訳でもないんでしょ?
一般・女子受けなら「モーニング娘。」も「元モーニング娘。」もそれだけで痛い。
ソロの新人か新しいユニットだね。
ユニットってもベリとかポッシボー?じゃなくてもう少し大人なのを。(美勇伝でもない)

906 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 11:32:55 ID:hmaaY+pRO
男からみる「女受けしそうな女」と
女がみる「女受けしそうな女」にはズレがあるのは普通だろ

女がみた「男受けしそうな男」と
男がみる「男受けしそうな男」に差があるのと同じ事

907 :ねぇ、名乗って :2006/12/19(火) 11:44:25 ID:HcIxcK7O0
娘は十分頑張ってますよ
今どこも売れてないし

908 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 11:50:24 ID:gu1mRy/JO
中澤 保田がいた八人に比べればはるかにビジュアルはよくなってるけどな

909 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 12:02:07 ID:GTB3/lPpO
今はただの盗作豚だが、
昔の安部なつみ
昔の松浦あや
昔の後藤まき
今の高橋愛
今の新垣里沙

この5人がそろってAV出演すれば
AV史上に残る売り上げを記録するだろう…だがCDは売れない。
今は何をしても売れない時代なのだ

910 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 12:46:06 ID:+9xAdW6cO
メンバー入れ変えるだけでイメージかわるなら簡単なんだけどな
ヲタと違って一般人はメンバーを個人としてはみてくれないんだよ

911 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 12:55:40 ID:b+7Joj440
亀井は好きとか嫌いとか以前に影が薄すぎなんだよな。
基本いじられキャラだから自分からは前に出ないし、
影が薄いのが亀井の魅力だからしょうがないけれども。
あと若干ぶりっこっぽいところがあるのから、男女問わず受け付けない人が結構いそう。
道重くらい完全にキャラを作り切っている方が女受けは良さそうな気がする。
亀井に道重になれとは言っていないけどね。
亀井には亀井の良さがある。

個人的に現メンの中では一番好きだよ。
安倍を思わせるボケタイプの癒し系というか。
影が薄いだけに、Ambitiousとかでプッシュしてもらえると嬉しくなる。

912 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 15:19:10 ID:GTB3/lPpO
>>911
亀も重も、どっちも影うすいよ。
世間的に知られてるのは吉澤と藤本だけ。オタには信じられんかもしれんが。
まあモー娘。自体、かげうすいから、『あの人達は今もメンバーなの?』みたいな感じだけど。
そして俺は藤本が死ぬほど嫌いだけど。

あとは高橋愛と新垣も、まあ知ってるやつは知ってる。
(あくまでも一般的に)
俺は二人が好きだが、そのへんはちゃんとわかってる。正直誰でも知ってる存在じゃない。

あとのメンバーを全員答えられるやつなんていないよ普通。信じたくないかもしれんけど。
あと重と亀、どっちがどっちかも分からん。


913 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 15:23:42 ID:+9xAdW6cO
知られてなくて当然でしょ
話題のKAT-TUNのメンバーだって全員知らないし

914 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 15:30:30 ID:FEjyLLSR0
メンバー論は不毛。
UFAのやっつけ仕事、手抜きライブに尽きる。
真面目に音楽に取り組み、ライブ活動をしてる人間から見たら、あまりにもファンを馬鹿にしすぎ。
それでも奴隷のようなヲタはお金を落とすから、JFAも寺田も調子に乗ってる。



915 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 15:54:02 ID:O19z/bs1O
>>901さん
>>902のように自分の推しのS系メンバーを推す為に「女受け」なんて苦しいこじつけで、それ以外の意見を「男だ」等と潰そうとする、自己中マゾ男は今多いから相手にする必要はない。
人間目線でみて、イヤミのない吉澤が、女性受け良いのは当然納得がいくが、性格のきっつい、ズケズケ悪口を言う藤本を好きなのはマゾしかいない。
田中は自分の弱さを隠すためにヤンキーの道に進んでいて、本来柔らかい物腰の人、ヤンキーイメージで藤本と同列に見られるのも、一緒にメイン張るのも彼女にはアイドルとして損だ。
自己中マゾには御用心!
俺はそういった者が、娘ファンと娘の評価を落とす根元だと思う。

916 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 17:11:42 ID:O19z/bs1O
>>915のつづき
なぜなら
「落ち目のアイドルのきっついメインを、マゾヲタが応援してる絵」なんて、外からみて物凄くヤバイ。
現ファンにマゾヲタ率がどの位か…それもこのスレで露呈するはず…
>>901さん
>>902が、自己厨マゾヲタでないと、胸を張って反論できるか、見てやろうじゃないか。
個人の趣向に批判はしないが、俺はマゾヲタは沢尻えりかについていれば良いと思うね!
メジャーを目指す娘には障害になる事は間違いない。
アニメ界のようにヲタだけで支えられるもんじゃないんだよアイドルは!
それが分からない酔っ払ったネズミは、船と一緒に沈め…

917 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 17:20:20 ID:pdbREvjtO
ナッチデブナッチデブ

918 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 17:31:14 ID:GXvINbLI0
>知られてなくて当然でしょ
>話題のKAT-TUNのメンバーだって全員知らないし

それを聞いてちょっと思ったんだけどさ。
確かに今のモー娘はCDが売れてないのは認めるんだけど、ぶっちゃけ
では、ジャニーズのグループはCDが本当にそんなに売れてるの?
そりゃ、モー娘と比べたら、ジャニは露出度もファンの数違うのかもしれないけど
でも、私、タッキーとか嵐とかわりと好きだけど、曲は殆ど知らないよ。
新曲が出たらMステに必ず出るから見るけど、結局聞くのはその時だけって程度。
1位になってる曲でもタイトルとか殆ど分からない感じだよ。
この間、モー娘は「歩いてる」が1位になったけど、
SMAP以外のV6や嵐とかはその辺どうなんだろうか?

919 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 18:27:30 ID:7rC/prwM0
http://up.nm78.com/obj/2321

920 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 18:53:02 ID:+9xAdW6cO
KAT-TUNは初動40万、関ジャニは初動20万だっけ?
幸田が初動6万の時代にジャニはホントすごいよ

921 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 19:39:19 ID:1/fnDJt80
>>893
5期同士でくっついてる原因つくったのが高橋って話だよ
みんな先輩だからあまり慣れ慣れしくしちゃいけないみたいなことを他の3人にずっと言ってたらしい
高橋はやたら真面目だし上下関係(特に上に対して)に厳しいみたいだし
その高橋が一人で加入してても打ち解けられる期間は変わらないか逆に長くなかったもね
結局5期の中で完全に打ち解けるのが早かった小川とか新垣辺りがいたから今の高橋がいるわけだしな

922 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 19:46:48 ID:Hl65nA3v0
なんか高橋論になってるなw

高橋は早めにソロデビューさせるべきだった。
完全な戦略ミス。
ミニモニ加入とかどう考えてもアホw

923 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 19:46:53 ID:5UYVrxDxO
高橋は上下関係を変な風に解釈して先輩達との間に壁を作ってしまったわけだな。

924 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 19:59:25 ID:9VanRDFuO
上下関係は当然な話だし、後輩が擦り寄るより、逆に上手く引っ張って、壁を作らない様にするのが、先輩の役割だよ。

925 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 20:22:58 ID:GTB3/lPpO
>>922
たしかに高橋は同期メンと一緒にしてはいけないルックス。
俺はプロじゃないから分からないけど、それなりの歌唱力も、まあ持ってるみたいだけど。



正直ソロになったら瞬殺で消えてたと思うよ。つんくのふざけた歌でソロは無理だとおもう。
足とかが太い他メンと違って、スタイルがいいし、特にケツがいいから18歳くらいからグラビア路線で脱退すればよかったんだよ。
それならモー娘。とゆう肩書きも重くないし。

もし今ソロで歌をうたってみろ。
誰がどんなまともな歌をうたったとしても、元モー娘。の名前は重くのしかかるよ。



926 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 20:27:52 ID:1/fnDJt80
>>924
確かに後輩の方から擦り寄るのは勇気がいる
特に5期加入当時のあの完全に出来上がってた娘。の空気の中でやるのは難しいだろうな
そういう意味で5期同士固まってしまったのは仕方なかったのかもしれない

しかし高橋の言ったことにより同学年であるはずの辻加護と小川紺野が仲良くなるのが極端に遅くなったのはいうまでもない
辻加護紺野小川の間にあった壁がもっと早くから崩れてれば5期が馴染むのも早かっただろうな
同学年がおらず先輩の中に年下がいた高橋は
やはり一人で加入してたら馴染むのに相当時間かかったと思う

927 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 21:04:37 ID:PUvVALJE0
そう考えてみると高橋の教育係は後藤が良かったのかも。
あんなへろへろな生物ではしっかりしつけることは無理だろうが、
伸び伸びやらないとダメだよとは言いそうだもんな。
エース後継だし適材適所と言うことで。
加護と高橋の間にすごい軋轢を生みそうだが。

928 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 21:57:26 ID:+vV7l/Iy0
そんな高橋 愛が俺は好きだ。

929 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 23:00:40 ID:P0AUK9QU0
高橋はいまや娘のマザーシップだからな。
まさに昔の安倍。
一時、ミニモニへの参加はあったものの、エース昇格後は
内部ユニットやソロ活動が一切ないのも同じ方針なんだろう。
最初の頃は頼りなく感じていたけど、今は高橋がいない曲って考えられないもんな。

930 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 23:25:10 ID:Vew2ujlh0
しかし、2004年安倍2005年石川と、連続でエースが卒業したように、
来年再来年は、藤本&高橋の2人が卒業しそうな気がする。
新エース候補は田中、久住、亀井あたりかしらね。

931 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 23:30:46 ID:ot2RYaY40
>>930
再来年があるか分からないが…あっても定期的なCD発売はしなくなると思う。
演劇とかにシフトさせるんじゃないかな?

>>915-916
遅レスだけど、S系って言うなら倖田来未(もちょっと違うが)くらいのことを言うんじゃないの?
今の娘。には「ものすごいぶりっこ系」と「ものすごくはないがぶりっこ系」しかいないと思うが。
「ものすごいぶりっこにヲタが応援してる絵」もかなりキツイと思うよ。
まあそういう目で見られるの分かってて応援してるんだからマゾヲタってのは正しいと思うけど。
藤本とか田中のヲタではないが。念のため。

932 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 23:31:56 ID:pdbREvjtO
藤本高橋引退したらつぶれたほうがマシ!

933 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 23:36:25 ID:C4x/5dvD0
藤本、高橋が抜けるなら
アジアからBOAクラスの外人助っ人入れないとだな

934 :ねぇ、名乗って:2006/12/19(火) 23:50:16 ID:r75V7/Q60
高橋はスタイルいいしすごい可愛いけど、どうしても3番手4番手な感じがする
華とかオーラがないんだよね
安倍後藤石川がいた時は4番目だったのに、今の娘じゃ一番をやってるから
現娘はしょぼく見えるのかも
安倍後藤みたく高橋は劣化もほとんどないし歌もうまいのに何か足りない感が…
てか明らかにソロは無理だと…
安倍後藤ですらアレなのに。

935 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 00:03:01 ID:2d1AFvSk0
エレジーズを正式ユニット化して、高橋の卒業後の所属ユニットするのはどうだろう。
ちょうど里田も一人になったし、柴田も暇そうだし。
田中は本体の方のエースと兼任する事になるから、卒業までは正式メンバーではなくレンタル加入で、
レコーディングとテレビ出演のみ参加。

936 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 00:09:53 ID:jGlayI85O
>>929
が高橋を好きだからそんなに都合よく考えるんじゃないか?
安倍は黄色を見てもユニットの軸として使いやすかったのに、わざと使わなかった感じだが。
高橋はキャラも立ってないし小さなユニットに入れるには扱いづらいのが、ユニット不参加の理由に思うが?
アイドルグループの〜というより芸能人として最も大切な、カリスマ性、人間的面白さ、発言の面白さ、空気感等、人間的にファンを魅了する部分を高橋から一切感じない。例え中島美嘉の声を持っていても、高橋に一般のファンを魅了することは出来ると思えないけど?
逆に他の娘は大なり小なりキチンと魅力を持っている

937 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 00:16:10 ID:Y622LfQo0
>>936
一般のファンを魅了することなんて卒メンも含めて誰もできないだろ。
商売になると計算できるくらいヲタがついてるかどうかだけが条件。
俺は正直厳しいと思うが。

938 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 00:36:15 ID:jGlayI85O
>>931
藤本はあっしにはドSにしかみえんが、確かに(アイドル―ヲタのみ)はどうしたって痛いわナ
しかしやはり巨大SM組織に見られるのは、他の構図とはインパクトが違うんじゃないか?
俺は娘―ファンがそんな目で見られる事は耐えられないし。一般人立ち入り禁止!の威力が半端じゃない希ガス
よって、藤本によるS牽引は大反対、アニメと同じオナニージャンルにすんのはメジャー的にまずくね?
初期藤本とは言わなくとも、ソッチ方向に行ってもらわないと、ヤバイ集団のレッテル張られるって!一言で言うと
SMオナニー集団だぞ!
そんなんやだよ…

939 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 00:39:42 ID:vGpf9mnyO
一般のファンを魅了するには、もはや“モーニング娘。”ってブランドが邪魔になってるような気がするな。


940 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 00:39:44 ID:Y622LfQo0
>>938
931だが、フリフリした服着た女の子を大勢のヲタが声枯らして応援してる図は
既に十分一般人立ち入り禁止で、その女の子がものすごくぶりっこかそうでないかは
一般人の視界には入らないと思う。
初期藤本って「ミキサマミキサマオシオキキボンヌ!」だっけ?
究極のオナニージャンルだと思うが…。

941 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 00:41:02 ID:IIvf9wxV0
SでもMでもどうでも良いが
倖田来未がSって言ってる時点で説得力ゼロ

942 :ねえ、名乗って:2006/12/20(水) 00:41:09 ID:oUCQhUc+0
>>939
確かに邪魔。
アウェイの活動のときは肩書きははずすべきだ。

943 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 00:42:08 ID:jGlayI85O
>>931

ちなみに倖田は
関西エロギャルじゃん?
人に冷たいこと言ってるの見たこと無いしさ

944 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 00:42:59 ID:Y622LfQo0
>>941
藤本と倖田来未を遠くから見てみよう。
どっちがS系に見える?
ちなみに藤本はハロモニ以外のテレビでほとんど喋ってないから。

945 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 00:46:20 ID:Y622LfQo0
確かに比較の対象に倖田を挙げたのはまずかった。すまない。
一般人の藤本のイメージなんて「モー娘でよくソロで歌う人」「松浦とミニスカートで歌ってる人」ってところだろ。
S系と言われても???だと思うよって言いたかっただけ。

946 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 01:00:45 ID:jGlayI85O
>>940
いいや
例えフリフリでも良い曲があれば、女・子供は入りやすい。
まあその時、
声をからしてる一団は白い目で見られるだろうが、それがアイドル業界ってもんだろー
それで不服な人は、声出ししないだけで、ポリシー持ってるヤツはやるでしょ?その構図がメジャーアイドルのあるべき姿じゃん?
SMも需要があるんだから完全否定はしないけど、メジャーグループの軸にするもんじゃないだろw
他でそういうユニット組むか、ソロでやるのが筋ってもんじゃない?

947 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 01:06:25 ID:Y622LfQo0
>>946
藤本∈モー娘。=フリフリだと思うが…。
その藤本がSだと「見て」分かるか?
性格はSっぽいかもしれないが、ボンデージくらい着てないと世間はSとは見てくれないだろ。

948 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 01:10:09 ID:UwxIMKlD0
藤本ってハロモニとかでもぶりっ子してるメンバーに突っ込みいれたりしてるけど
あれって視聴者の代弁的な役割で、一般の女性層はすごく親しみを感じるんだよ。
ぶりっ子ロリユニットっぽくなった今モ娘の中では浮いているけど
一番普通の感覚を持っているのが彼女だと思う。
だから女性受けがいいんだ思うよ。
単純にキレのいい突っ込みキャラって見ていて気持ちいいから
男女関係なく人気(非ヲタ人気)があるのも分かる。

949 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 01:11:38 ID:XEadZF1qO
まあとりあえず936が単に高橋嫌いなだけってことだけは、文章のあちらこちらに垣間見えてるから、バカでもわかるよ。


しかし残念ながら、いま高橋と藤本が消えたらモー娘。は完全に沈没する。
しかし二人がソロになっても、これまた二人は沈没する。『元モー娘。』だから。
モー娘。は、二人にとって抜けることのできない媒体。

モー娘。とゆう沈没寸前のグループにとっても、二人は必要な存在

もはや他メンは空気と化している。さらにつんくのキモ曲

そこで結論




黄金時代はもうこない

950 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 01:37:09 ID:Y622LfQo0
たまごっちのように2回ブームになることもあるんだから可能性が無い訳じゃない。
明日来るか来月来るかって言ったら来ないと断言できるがその先は知らね。
確実に言えるのは仕掛けなきゃ(金かけなきゃ)ブームは来ない。
仕掛けたって来ないことがほとんど。
パチンコと同じでいつ諦めるかだけの体力勝負だよ。

951 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 01:41:56 ID:jGlayI85O
>>949
いや
俺は全然高橋嫌いじゃないよ、どっちかって言うと、何も感じない。
でそれが問題って言ってるんで、出てけとも言って無い。
あれで嫌いに聞こえる君は、高橋好きでしょ?
皆が言うように、キャラ立ちしなきゃ、3〜4番手って俺も思うなあ。
その子がメインなのも、他の人が言ったように良い事と思わん
歌と踊りだけしか信じないって、かなりの片手落ちだと思うんだけど?
そんな人一般人にゴロゴロしてるしね
歌と踊り以外の魅力を教えてくれれば、納得出来るんだよね。

952 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 01:46:06 ID:rrKMOReG0
>>948
一般の女性層はすごく親しみを感じる・女性受けがいい
とありますが、そうなんですか?
私は藤本がきつそうで苦手だし、友人もソロの頃は好きだったけど今は・・・
みたいな感じです。きつそうで親しめそうにないのですが・・・。

953 :名無し募集中。。。 :2006/12/20(水) 01:53:50 ID:Y622LfQo0
>>952
一般はハロモニ見ないからその質問は誰に投げているやら…。
バレーの方がよっぽどイメージ強いんじゃない?
大きいリボンつけてキャーキャー騒いだりいかにもアイドルっぽい歌歌ったり。

954 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 01:54:30 ID:2+DdZB540
藤本は最強のツンデレだからな。
モー娘内ではツンだけど、松浦や吉澤と2人だとデレになる。

955 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 02:04:59 ID:IIvf9wxV0
今のマイナスイメージは落ち目であるということが全て
あと何年かこのまま凌ぐことが出来れば
ブームを知らない世代が中高生になり
ブームを知る世代が母親になる

世代は変わっていき、モームスへのマイナスイメージは消える
当時のブームの存在を忘れた世間は、ごく当たり前に存在する
可愛らしい女の子のグループのモーニング娘を意識せず受け入れる

今の仮面ライダーが日本中を巻き込むブームを起こすことは100%無いが
これからもずっと仮面ライダーは製作され続けるはず
モーニング娘も爆発的に売れることは多分もうないが
これからもずっと存在し続けるんじゃないかな?

956 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 02:09:05 ID:rrKMOReG0
3年後あるかどうかも心配。

957 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 02:14:15 ID:jGlayI85O
>>947
俺はドップリ現状を知っていて、SM好きじゃないから、スンゲー嫌ってのはあるだろなあ!
一般人は確かに、きつい顔の認識はあっても、SM関係まではバレてないか。
でももし帰り咲いて、関係が継続していれば、新しくファンになった女子供はドン引きだよ
そしたらまた事務所に切られる可能性もある
その時は完璧にヲタ自信の責任だぜよ
切られないギリの、ソフトな関係のラインを越えるのは自分の為にならなくねえ?

958 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 02:15:36 ID:XEadZF1qO
>>951
すまなかった。

ただ俺は他メン(とくに重道・亀井)からは、高橋がどうとか関係なく、何を感じることもできなかったんだ。どっちが重道なのかすら今だにわからない。
今あの二人や他メンがメインで押されても、売り上げが上がることはあるだろうか。あんな歌しかもらえないのに。

そしてこれは認める。高橋愛は好きだ。
しかし951の言うようなことも、ちゃんとわかってる
高橋愛には確かにメインになっても輝くオーラを感じない。もちろん他メンからもだが。
メインがどうとかゆう依然に、曲がりなりにも音楽に関わる者としてのアーティスト性そのものが、高橋からは感じられ無い。歌も別にプロの歌手ってほどでも無いし。

死ぬほど嫌いだけど藤本のほうが遙かに存在感はある。
消えかけの今となっては、どっちもどっちだが。だから俺は高橋には、モー娘。とゆう沈没船から早く脱退して、せっかくのスタイルなんだからグラビアで細々と生きてほしかった。写真集は全部見てる。スタイルがいいことだけは確かだ。


そして高橋が抜けて藤本も抜けて、モー娘。には完全に沈没してほしいとも思っている。
これが正直な気持ちだ。

高橋を好きだとか、藤本が嫌いだとか関係無く、この二人がいなくなったら…。
世間一般から、モー娘。の存在感が空気化することだけは確かだと思っている。


959 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 02:22:50 ID:IIvf9wxV0
SMを軸に話をするのは不適当
っていうか、SM関係ないじゃん。
SかMかなんてのはそもそもセックスの嗜好の話で
ここにはそれすら理解してない人もいる

多少の不良っぽさを売りにするかしないかって話でしょ?

960 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 02:26:15 ID:rrKMOReG0
>>958
「歌も別にプロの歌手ってほどでも無い」って日本語変じゃないですか?
この子達って一応みんなプロでしょ?
それに高橋は歌上手い。ちゃんとCD聞いてますか?
そこらへんの歌手よりよっぽど上手い。存在感無いのは同意。

961 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 02:36:38 ID:jGlayI85O
>>953
一般人はかなり鋭いよ!ちょっと見れば、その人と成りはかなり伝わる。
あんた一般人舐めすぎ!
俺らだってTOKIOに興味0でも、大体どんなヤツか伝わってくるだろう?
山口は〜とか松岡は〜とか
>>952
みたいな事を感じるのは普通だよ。
逆に藤本の意見が気持良いって言うソースなり事実なり、見せてくれないと、言ってるヤツはMだな…と思うしかないなあ。
最近は丸くなってきたが、石川を嫌ってた時は完璧にいじめっ子の言動だった。あれが画面から伝わってるよ。
もう少し表情気を付けないとな…
あんな顔見せるのサッチー位しか芸能界にいねーよ

962 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 02:38:46 ID:XEadZF1qO
やっぱないよね存在感。これアイドルとしては致命傷だよね。
ほんと可愛いしスタイルいいし、俺は好きなんだけど。
そう考えたら、まだブサイクブサイク言われてた小川とか紺野のほうが幸せだったのかも…
ごめん考えすぎだ。ねるわ

963 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 02:51:06 ID:jGlayI85O
>>958
へ〜、高橋ってスタイル良いんだ。
注目してなかったから気付かなかったが、俺もみてみたいね。
こうやって推しから魅力を聞くと再発見があるんだよな
俺は高橋には、訛りを出して、体のラインも出して、もっとお気楽にやって欲しいね。
その方が魅力が出せると思うよ、そうすれば俺も感じられそう。
ちなみに特に亀井は女の子キャラでいいぜ、ブリというやつもいるが、あれは天然物よ。
道重は作りブリのちょい毒舌、小悪魔ってヤツに近いな

964 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 03:08:36 ID:Y622LfQo0
>>961
TOKIOは鉄腕DASHがあるから大体のキャラは分かるが、
モー娘はそれが誰も見てないハロモニだろ?
じゃあKAT-TUNの1人1人のキャラ分かるか?
分かるなら申し訳ない。

965 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 03:34:04 ID:jGlayI85O
>>964
俺はKAT-TUN結構わかるが、例えば田口が笑顔で騙すタイプとか〜
ま、俺は特殊として藤本は結構なキャリアあるしメインで露出もしてるから
それら全てが蓄積してイメージを作って、一般は今の丸さよりキツイ印象を持ってると思うよ。
よく考えれば最近結構丸いんだよな、俺も蓄積イメージが強かった。
まあSMはセックスと性格の二つの世界があるが、こいつはこの辺で引っ込めるか、遅いしな。
まあメインでなく、つまみ程度に楽しんで欲しいね。

966 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 04:31:40 ID:2SVlWbTj0
私は高橋が好きだけど(卒メンでは石黒&後藤かな)
亀井のおちゃめさや道重の美少女ぶりもなかなか好きだよ。
藤本はソロ時代は余り好きではなかったがモー娘に入ってからは
とても好きになった。
あと最近きらりんがなかなか可愛いと思えるようになってきた。
最初はあのタレ目が好きくなかったけど、今は可愛いと思う。
光井さんが加入したら、彼女と良いコンビになってそれを
高橋と藤本の実力メンバーで支える感じがベストかな。
私は高橋押しで彼女の才能や実力は確かなものだと信じているけど
彼女は主役より、サポートに回ったほうが魅力が出ると前から思ってた。
頑張って欲しい。

967 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 06:12:55 ID:HHqpFNcDO
どっちにしろモー娘。に興味が無いと、メンバーなんてどうでもいい話。より多く世間に見える状況を作り、注目を集める様にしないと、メンバーチェンジも無意味だよ。

968 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 06:33:32 ID:AJ3TDI9s0
個人的にいまのメンバーでまたあの絶頂期のような人気が出てほしくなかったりする。
あの凄まじい人気があって、それが落ち目になったとしても
真面目に頑張ってる彼女達の姿が好きだったりするんだよなあ。

969 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 06:38:21 ID:NpUfb3TrO
モー娘。は知ってても、見てるかどうかは別だし、ファンやヲタの認識と、世間の認識では違うんだよね。メンバー入れ替えってのは、モー娘。が注目されててこそ効果があるわけで、今はファンやヲタが思うほど効果はないよ。

970 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 08:20:05 ID:eXGoHSJX0
だからこそメンバーが大事なんだと思うけど。

例えば正統派美少女ルックスの久住。
顔の見えない声優ではなく、キムタクの妹役などのポジションでドラマデビューさせて、
彼女のルックスをアピールさせる。

例えば慶応に受かった紺野。
彼女がもしモーニング娘。に在籍した状態で合格していたら、娘への認識は多少変わる。
俺も卒業するまで紺野が頭がいいとか、中学時代成績が1,2番だなんて知らなかったもん。

もしくは奥村クラスの毒のあるメンバーを入れる。
テレビに出ると良い子ちゃん発言しかしない娘メンバーの中で、確実に浮くから注目されるはず。

971 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 11:19:37 ID:jGlayI85O
>>968
気持ちわかるが、売れてないのは不幸なことよ。
それに雰囲気的にこのまま行くとやっぱし解散がちらつく。
アイドルは手の届かない遠い存在で、僕等をときめかせてくれれば、それが一番良い関係なんだよ昔から。
女子がドップリつかるのは、目標になる所もあるが、男はドップリ行かないで、自分をかっこよくさせることに力を入れないと、自分だけのアイドルとの出会いを逃がすんだ。
自分磨きがアイドル自体への評価にも関わるしさ
もしヲタで不細工だから女が相手してくれないと思ってる住人がいたら、どんな不細工でも、心と体を最高に磨けば、ついてくる女は居る事は覚えておいて欲しい
かなり脱線、でも仲間へのエール、ヲタの正しい姿を考えてます。

972 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 13:17:19 ID:bHpJOERD0
>>971
意味不明…昼間から酔っ払ってる?

>かなり脱線、でも仲間へのエール、ヲタの正しい姿を考えてます。

自分へのエール乙。
お前がポジティブなブサイクだってことは分かったよ。

973 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 14:24:20 ID:jGlayI85O
>>972
不細工なポジティブか、賛辞だな。
男が鼻がどうの目がどうのと小さい事を言っていれば、モテなくて当然!
体重管理やみだしなみ、自己演出、言動で、造作などは簡単に吹き飛ばせる!
>>968
が売れないのも良し〜と言うような発言があったので、アイドルとファンの関係〜ひいてはファンの姿勢まで言及したが、自分に全く目が行ってないファンも多いと感じるので、それも色々大事だと言う内容だよ。
ちなみに君は自分を磨いているのかい?
磨いていなければ、応援する対象からこちらへの気持ちも、一般からアイドルへの評価も下げる事になるのは分かる道理だろ?

974 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 14:45:46 ID:hBP9CPmyO
なっちは痩せてから

975 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 14:49:38 ID:jGlayI85O
>>973のつづき
娘は自分を一生懸命磨いて俺らに見せてくれてる!
応援する俺らも、周りから娘への評価の対象なんだ、自分を磨いて会いに行くのが礼儀ってもんだろう?
それをして初めて「俺は娘を一生懸命応援してる!」と言えると思うよ。
君はどう思う?

976 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 15:42:12 ID:Vgj1NEzUO
普通にアイドル追っかけを楽しむだけ
わざわざセンス磨くとか…そんなことしなくても楽しめるし

977 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 16:24:57 ID:GEcMok4M0
・・・。

978 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 17:09:30 ID:qvRiQ8op0
娘が不幸だ

979 :ねぇ、名乗って :2006/12/20(水) 17:27:05 ID:c0nCj2qP0
不幸にさせたの事務所ではなく、私たちモーヲタだ

980 :ねぇ、名乗って :2006/12/20(水) 17:28:18 ID:c0nCj2qP0
>>970
なに持ち上げてんだよ。
もう衰退期なんだから

981 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 18:49:38 ID:Vgj1NEzUO
悪いのはメンバーと事務所
ヲタが悪いとか盲目的なハロメン擁護はいらない

982 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 19:08:03 ID:Yrk3Z0HcO
藤本美貴
亀井絵里
高橋愛
この三人がプッチモニや
美勇伝みたく組んで活動
すればハロプロが活気づき人気も復活するはず


983 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 19:26:28 ID:jGlayI85O
おれ>>975だけど
自分磨きなんて以外と簡単なんだよ「絶対かっこ良くなってやる!!」って決めれば良いんだ。
俺らは基本ルックスだけ磨き上げれば良いんだから娘と比べれば楽なもんだよ。
体重なんて今は良いダイエット食品があって簡単に落とせるし、服だっていくらでも本が出てるし、髪型も輪郭に何が合うか決まってる
ファッションは、いろんな欠点を埋める為と自己表現の為にあるんだ、勉強すればビックリする位変われる。
みんなで合わせて踊るヤツも、ダンスの本買ったり、リーダー的なヤツがスクールに行って本格的な動きを入れれば、誰にも白い目で見られない。レベルが上がれば尊敬の対象になることだってある。
そこまで行くのが理想だけど、そこを目指して進んでいけば周りは絶対認めてくれる!
目標があれば後は歩けば良いんだから簡単なんだよ
俺らが直接娘の為に出来る事ってこんなにある
俺の理想だけど…

984 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 19:36:40 ID:Vgj1NEzUO
ヲタがどんなにかっこよくなってもモ娘に魅力がなければ人気はあがらない
ヲタがどんなにかっこわるくてもモ娘に魅力があれば人気はあがる

ヲタの話はどうでもいい

985 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 19:54:52 ID:NqUB49ac0
そんな必死な客は逆にヲタ以上にヒクは
別に普通でいいんだよ 普通で
年中ハロの事ばっか考えないで
普通に生きろ

986 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 19:56:49 ID:guWonhJ80
>>982
それって、単にバックコーラスがいなくなったいつものモーニング娘。じゃね?

987 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 20:11:13 ID:+OONtVYb0



>>1
お前らキモヲタがもっとお金を落とせばいいじゃん





988 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 20:11:26 ID:B1E/qeDd0
もぅいい、こんなモー娘。なんて納得がいかない。
ファンやってる自分が馬鹿らしくなってくる・・・。
第一7枚目のアルバム聴いた時点で終わったなと思ったから・・・

989 :ねぇ、名乗って :2006/12/20(水) 20:13:40 ID:c0nCj2qP0
>7枚目のアルバム聴いた時点
気づくの遅すぎ

990 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 20:19:42 ID:Vgj1NEzUO
ヲタが去る理由はモ娘に魅力がないから
一般人が興味を持たないのはモ娘に魅力がないから
一般人がキモいと思うのは魅力のないお子にヲタが群がる姿

ヲタがキモいんじゃない、モ娘なんかに群がる姿がキモいんだよ

991 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 20:32:31 ID:NqUB49ac0
魅力があってもお子におっさんが群がれば気持ち悪い

992 :名無し募集中。。。:2006/12/20(水) 20:33:06 ID:qbPuEk270
>>986
亀井がバックコーラスじゃん

993 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 21:09:33 ID:jGlayI85O
>>985
自分にこだわるのは娘の為だけじゃなく、自分が良く生きるためだよね。
一番大切な自分をほったらかしはもったいないと思ってるだけ。
繰り返しはやめようぜ
娘ーヲタ→娘ーメジャーだろ単に〜
飽きたなあそのループ

994 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 21:32:52 ID:Vgj1NEzUO
モムスと関係ない話はいらない

995 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 21:57:13 ID:FNWIJayJ0
高橋みたいに、ゴマキやナッチも見た目が劣化しないままだったら良かったのに…
ゴマキも初ソロで愛のばかやろうが40万枚だか売れたけど、
プッチモニの頃にソロ出してたら倍くらいは売れてたかもわからんのに勿体ない



996 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 22:18:03 ID:DJiREbSjO
みんな高橋、田中がエースとか言ってるけど道重をもっと出せばいいんだよ!!あのキャラは意外と全盛期の復活の起爆剤になると思うのは俺だけ?

997 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 22:25:29 ID:QnDPR/X80
道重は今のままではもったいない

998 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 22:49:01 ID:snL6yaHw0
いつまでたっても芽が出ない華のないゴリ推しされても結果を出せない一般に無名の高橋をクビにし
音痴の道重と売りが無い亀井をクビにしブスの光井の合格を取り消せば少しは明るい未来が待っている

999 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 22:53:10 ID:AsHLerZG0
新垣、田中、久住でモーニング娘。ですか?
画が見えねえ 復活だな

1000 :ねぇ、名乗って:2006/12/20(水) 22:54:56 ID:H1Ig3CBg0
道重や亀井は中澤と組ませた時が一番光るんだよな。
チャーミーをブレイクさせたのも中澤だし、中澤の貢献度は偉大かも。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレは     ∠Y'''""´゙フ
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越えました。  彡 ⊂;',,,.   ,.,.⊃
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