2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

今なら間に合う!? 地デジの規格の変更を願うスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:27:41
今更DVD画質といわれても荒いとしか思えません。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 23:39:48
糞スレ認定

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 01:54:24
WMV9やH.264のように8Mbps程度でHDTVをやれるようになりつつあるのだから、
地上デジタルテレビは開始を遅らせてもよかったような気がする。

規格変更すべきはスカイパーフェクTVだろうか。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 08:13:22
>>1
低脳死ね

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 15:19:55
世界に先駆けてデジタル化するってのは
実は結果的に世界で最も古い部類のデジタル放送になるんだよな。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/17(金) 23:42:27
MPEG2でもまだ改善の余地は十分ある。
放送の場合リアルタイムエンコードでCBRなので
nPassでVBRな記録型メディアと同じようには語れない。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 07:07:26
UHF以外の帯域に変えて欲しい
アナ変でアナログにビート障害でまくり
ついでにチャンネルの帯域幅を8MHz程度に広げてくり

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 19:40:51
>>6
放送だとリアルタイム性が。。。というのはよく聞くけど、
SDだと2passで遅延なんて数秒でしょ。(構成にもよるけど)
HDでも、そんなにすごい遅延とは思えないのだが。。。
その程度の遅延でリアルタイム性がないと言われるのも?なのですが。


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 20:51:47
国際規格にしなかった政府が悪い
わざと国民に負担を与えている
下級民への配慮もないどころかイジメている
きわめて悪徳


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 21:58:33
なんかマイクロソフトあたりが「国際規格にしろよ!」圧力加えないかな?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:07:41
>>8
なんのためにnPassが必要かと。。

帯域不足して画像が乱れるようなシーンのために
帯域をいつどこで確保すると?

記録型メディアでこそnPassやVBRは有効に機能
するって事。
といってもリアルタイムエンコーダでも画質の改善は進んでる。

今の64QAM 3/4を、フルパワー出力時に64QAM 7/8にして、
レートを稼ぐってのが一番効果ありそうだが。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/22(水) 23:59:44
>>11
> なんのためにnPassが必要かと。。
> 帯域不足して画像が乱れるようなシーンのために
> 帯域をいつどこで確保すると?
言ってること意味分からんが。。。nPassって別にレート増えないだろ。
むしろ、圧縮効率がよくなる分減る傾向。

> 今の64QAM 3/4を、フルパワー出力時に64QAM 7/8にして、
> レートを稼ぐってのが一番効果ありそうだが。
符号化率を上げるとレートは稼げても符号化利得が減って、
現在フルパワー時に想定している受信エリアより狭くなるだろ。
意味わかって書いてるのか?ボォケが。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:19:11
動きが激しくって多くのデータを割当ようとしても、DVDなんかと違って
レートは一定なので無理だし、数秒分のバッファを取る事も無理って事でしょ。

もともとISDB-Tは固定受信では3/4よりも7/8辺りを考えてなかったか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 00:43:34
>>13
n-1回目までのエンコード結果の情報を利用してn回目のエンコードを行うのが
nPassであって、n回目のエンコードはVBRとは限らない。(CBRでも良い)

>もともとISDB-Tは固定受信では3/4よりも7/8辺りを考えてなかったか?
もともとどうなってたか漏れは知らんが、もしそうだとすると、
・送信の性能(送信RF機器もしくは伝播による劣化)が想定より悪化した
・受信エリアを広くしたかった
のどちらかが後天的に起こった(分かった)んじゃないかな。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/23(木) 19:06:52
国際規格にしておけばメーカーもユーザーもハッピーだったのに

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/24(金) 10:40:15
今更変更は無い



終了

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/28(木) 19:43:20
スカイパーフェクTVはH.264を使ってHDTV放送をするようだね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050728/skyper.htm

地上デジタルテレビももう少し待てばよかったのに_| ̄|○

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 00:00:01

>>17
あ〜あ、ISDB糞規格確定
ISDNと似ていていやな悪寒がしていたんだよ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 00:01:57

中国、インド、ブラジルあたりがH.264を採用したら世界標準になるね


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 00:04:33
PALの国ばかりじゃないか。

21 :PAL:2005/07/29(金) 00:20:14
PAL (Phase Alternation by Line)
ドイツのテレフンケン社が開発したカラーテレビ方式。
走査線625本。現行のカラーテレビ方式のうち技術的
に最もすぐれている。したがって、世界の多くの国で
採用されている。

なお、白黒テレビとの互換性を重視したNTSCは画質が最も悪く
糞規格である。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 00:24:08
>>17
これって、ハイビジョンがBSだけの時はSD+H264だと画質が悪くなるんで言い出せなかったけど
地デジがスタートして「地デジよりマシならハイビジョン、でいけるんだ」ってことで出てきたのか?

23 :17:2005/07/29(金) 00:52:25
H.264ならアナログテレビ1chの帯域でHDTV放送3ch程度が可能なはずで、
テレビ局3社が1つの送信所を共用することによって低コストで地上デジタル
テレビ化できたはずなのに。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 01:01:07

画質
BSデジタル > スカパーH264 > 地上デジタル でOK?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 01:21:54
>>24
画質
BSデジタル >> 地上デジタル > スカパーH264
になってしまうと思う。MPEG-2で圧縮された地デジを受信しデコードした
映像に対してH264で再圧縮すると思うから。。。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 01:32:10
>>21
規格自体はPALの方がNTSCよりも後発なので、性能が良いのはしょうがないとして、
日本がテレビの規格を選択する際、既にPAL規格があったのにNTSCを選択して
しまったのが悔やまれる。

そして、今回のデジタル化の際のISDBの選択。。。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 01:55:21

昭和の三大無駄 満州鉄道、戦艦大和、青函トンネル
平成の三大無駄 ISDB、宮城スタジアム、大阪ドーム
三大絶滅危惧種 プロ野球、年金、平和なニッポン



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 02:13:48
>>21
走査線625本だけど、NTSCより秒速10コマ分足りないパラパラマンガ規格
日本人にはフリッカー感が強すぎてお勧めできない。と信頼できる上司が言っていた。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 02:49:21
http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?18=%C5%C5%BB%D2%B5%A1%B3%A3&key=100210021388&APage=37
株式会社富士通ゼネラル
特徴:
PAL放送方式は独テレフンケン社が開発したカラーテレビジョン方式だが,テレフンケン社は欧州の国以外に
は基本特許の使用を許可せず,日米からのカラーテレビ受信機の流入を防ごうとした。当社はテレフンケン社
の特許に抵触しない受信方式を開発し,1972年(昭和47年)から英国にPAL-S方式の14型,20型のカラーテ
レビ受信機を輸出した。

21世紀になってデジタル全盛になっても、流入をふせぐためにISDBがあるのかな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/29(金) 02:52:30 ?##
>>28
映画撮影にも使われるハイビジョンカメラは24pだっけ?

31 :26:2005/07/29(金) 02:58:50
漏れは21では無いが、、、
>>28
最終的には感覚の問題なので個人差はあると思うが、

フリッカーについてはPAL用のテレビで見る限り問題ない。
(CRTであったとしても、NTSC用のテレビに比較し、より長残光の
蛍光体が使用されているので。)
コマ数についても(映画に不満がある人でなければ)問題ない。
(すくなくとも映画(24fps)よりPAL(25fps)のほうが多いので。)

ちなみに走査線が多いことを理由にNTSCよりPALが高画質であると
言われているわけでもない。(多少はあるかもしれないけど)
一般的には、PALでは映像信号と音声信号のクロストークが
発生しないことから高画質であるといわれている。
NTSCではクロストークが実際問題として避けられない。ほんの
少しだけど。(理論的には理想的くし型フィルタがあれば避けられる)


32 :350276000526048/tky:2005/07/29(金) 03:22:33
uhcustan/guest

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 00:13:41
ソフトウェア的なアップデートで多規格に対応できないかな?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 01:47:55
アナログ時代の妥協の産物である1チャンネル当たり6MHz帯域までデジタルで継承するなんて…。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 11:58:14
今のデジタル放送規格は電波状況が悪くなると突然映らなくなる。動画圧縮時に、
低画質信号と、これに差分付加して高画質化する高画質信号を分けてエンコード
する階層符号化を行い、低画質の信号はノイズに強い電波で伝送すればよい。俺的には、
haarのwavelet基底を使って最も低画質の信号は、
1,1,1,1,1,1,1,1や1,1,1,1,-1,-1,-1,-1に乗せ、次に低画質な信号は、
1,1,-1,-1,0,0,0,0や0,0,0,0,1,1,-1,-1に乗せ、最も高画質な信号は、
1,-1,0,0,0,0,0,0や0,0,1,-1,0,0,0,0や0,0,0,0,1,-1,0,0や0,0,0,0,0,0,1,-1に
乗せる。高画質な信号ほどビットレートが多く割り当てられ、またこれらの系列は全て
直交しているので全てを加算して伝送すると、受信側で差分処理によって
全てのビットを取り出せる。受信信号に雑音が混入した場合は低画質信号の雑音は
8点で平均化され、高画質信号の雑音は2点で平均化されるので、低画質信号の方が
雑音に強くなる。さらに、wavelet系列を加算して生成した信号に、PN符号をかけて
拡散すると、ホワイトノイズだけでなく無変調妨害にも強くなる。実際の放送では
waveletの最大幅を8点ではなく1024点くらいにとり、PN符号の周期も1024とし、
FFTによる相関演算で同期、マルチパス除去を行えばよいと思う。アンテナが2つあれば
混信除去も可能。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 12:12:06

ISDBの二の舞にならないようにヨーロッパと共同開発すべきでしょうね。
世界の衛星放送はDVB−SからDVB−S2に順次移行するでしょう。

結論 BSデジタル、110度CSは糞。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 12:22:49
アメリカの8VSBって既存のアナログチューナーの映像出力にデジタル復調器を接続して
復調することを想定した規格なの?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 12:39:44

>>37
ATSC↓

ttp://www.atsc.org/

39 :26:2005/07/30(土) 14:08:29
>>35
やれやれ。最近符号技術を聞きかじった厨房がなにかほざいてるよ。
なぜ市場でJPEG2000は使われないのか考えてみろ。
理論的に出来る技術と、実際に市場で使える技術が
違うということぐらい理解しろ。


40 :35:2005/07/30(土) 16:28:52
>>39
画像自体の圧縮はMPEG(DCT)の階層符号化でいいから、電波に乗せる変調方式の方で
Wavelet基底を使って雑音耐性を階層的なものにするという方式でつ。

41 :39:2005/07/30(土) 16:42:49
>>40
> 画像自体の圧縮はMPEG(DCT)の階層符号化
↑MPEG-1,2は階層化が効率的に出来ないだろ。
だからBSデジの降雨対応放送は。。。


42 :35:2005/07/30(土) 17:13:09
>>41
電波状態良好地区の高画質よりも、全く映らない地域の解消を優先すべきだ。

43 :39:2005/07/30(土) 17:23:24
>>42
論破できないからって論点をずらすなよ。つまんないな。

ちなみに、
>電波状態良好地区の高画質よりも、全く映らない地域の解消を優先すべきだ。
という意見には漏れも賛成だ。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 17:36:58
コピワンだけじゃなく規格も見直せやゴルァ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/30(土) 17:48:28
低脳

46 :35:2005/07/30(土) 18:47:31
>>43
電波状況がよい地区の高画質と、電波状態の悪い地区やモバイル環境での最低限の映像
・音声受信を両立できるのが階層伝送だろ。今のワンセグ放送とSDTVの組み
合わせは階層が2つしかないので、アナログ放送で中くらいの画質で受信できていた
地区はデジタル化で最低画質になってしまう。また、OFDMの一部の周波数を行う
ワンセグ放送は、そこの帯域だけに強力な妨害波が入ると全く受信できなくなる。この場合、
通常のSDTVの電波は妨害波の影響を受けないが、難視聴地域ではワンセグ・SDTVどちらも
受信できない。俺の提唱するWavelet変調+DS-SSの階層伝送だと、狭帯域の妨害波は受信側での
逆拡散処理により放送帯域全体に拡散されるので、妨害が強くなるにつれて拡散率の低い(1bitを
送るためのエネルギーが小さい)高画質信号が先に潰れ、拡散率の大きい(1bitを送るための
エネルギーが大きい)低画質信号が最後まで生き残る。あと、Wavelet変調+DS-SSは
理論上は他県の目的波に地元局のチャンネルがもろに被っている場合でも、目的波の
低画質信号を受信できる。

47 :39:2005/07/30(土) 19:27:33
>>46
なんかいろいろ突っ込みどころがある文章なので困ってしまうがw
話のつながりがあるところだけ指摘すると、
だから、どうやって”高画質信号”と”低画質信号”に分けるんだよ?
っていうこと。

そもそも、そんなに自信があるのなら2ちゃんなんかに書くんじゃなく
学会かどこかで発表するなり特許をとるなりすれば良いだろ?

本当に市場で活用可能な技術であれば、メーカから共同開発の依頼が来る。
市場で使えないけれど優れた理論であれば、研究者から共同研究の依頼が来る。
市場でも使えないし理論的にもだめであれば、その場でおだてられるだけ。


48 :39:2005/07/30(土) 19:53:17
>>46
ついでに、他の部分も指摘しておくよ。
#まあ、2個目と3個目は重箱の隅だけどな!w

>電波状態の悪い地区やモバイル環境での最低限
1セグ放送は弱電界地域のための放送ではありません!

>ワンセグ放送とSDTVの組み合わせは階層が2つ
SDTVってなんだよ!

>OFDMの一部の周波数を行うワンセグ放送は、
日本語の不自由な方ですか?

>そこの帯域だけに強力な妨害波が入ると全く受信できなくなる。
テレビ放送の周波数帯は免許制です。妨害波(違法な状態)なんて
前提としないで下さい!

>この場合、通常のSDTVの電波は妨害波の影響を受けないが、
影響を受けます!


49 :35:2005/07/30(土) 22:51:50
>>47
例えば放送波全体のビットレートが11Mbpsの場合、最低画(音)質信号・データ信号の
拡散率を1024にとって11kbpsとし、11kbpsに入るレートのCBRで音声をエンコードする。
この他にも拡散率1024で直交するhaar wavelet基底があるので、これにはデータを乗せよう。
次に、拡散率512で22kbpsのキャリアに、これに入るレートでエンコードした映像信号を
乗せる。次に、拡散率256で44kbpsのキャリアに、22kbpsに乗せた映像との差分を
44kbpsに入るよう圧縮した信号を乗せる。以下、その繰り返し。音声信号も同様。
階層符号化しなかったときよりも全体の圧縮効率は下がるが、全く映らない地域を
出すよりは増し。
>>48
>1セグ放送は弱電界地域のための放送ではありません!
階層伝送の低画質信号はモバイルと難視聴地域の両方に恩恵をもたらす。
>SDTVってなんだよ!
走査線525や640x480程度の画質で、1つの放送帯域に3つくらい入る。HDTVを入れても
階層は3つ。俺の提案法だと階層は10個。
>テレビ放送の周波数帯は免許制です。妨害波(違法な状態)なんて前提としないで下さい!
遠距離受信時の、同チャンネルのアナログ放送の搬送波、縞模様表示時のスペクトル・・・
>影響を受けます!
OFDMの1つのキャリアのスペクトルは(sin x)/x状だが、受信したいキャリアの中心
周波数から離れた周波数に妨害波が生じたときは受ける影響は少ない。

50 :39:2005/07/30(土) 23:38:00
何か、今の地デジの規格に不満を持っている漏れが、地デジの擁護をしてるようでいやなんだが。。。

>>49
何か話がかみ合わないな。漏れは、藻前の言っている変調云々の部分が実現不可能と
いっているのではなく、藻前の言う変調器に入力されるべきデータがMPEG-1,2だと得られないと
いっているんだが。(たとえばMotionJPEG2000みたくはじめから階層化を意識している符号を
用いる必要がある。)
MPEG-1,2で無理やり階層化できなくは無いが、冗長度が増えすぎて結果的にサイマルの方が
伝送効率が良くなる。そのため、BSデジではサイマル(アナログとデジタルのサイマルの事ではなく、
デジタルの通常放送(8PSK)と降雨対応放送(BPSK)のサイマルの事)になっている。

>階層伝送の低画質信号はモバイルと難視聴地域の両方に恩恵をもたらす。
漏れは別に階層伝送自体を否定しているわけではない。ただ、今の1セグはあくまで
モバイル用であって現状でもSD画質に劣る。受信可能地域を広げようとしたら誤り訂正符号に
よる符号化率を下げる(符号化利得を上げる)必要があるので、さらに実レートは低下し画質も
落ちる。なので、流用するのは現実的ではない。

>同チャンネルのアナログ放送の搬送波、縞模様表示時のスペクトル・・・
前提条件(デジタル伝送)を変えるな!被干渉の考え方はアナログとデジタルでは技術的には
違うんだから。(法律的には同じだけど)

>受信したいキャリアの中心周波数から離れた周波数に妨害波が生じたときは受ける影響は少ない。
藻前が>>46で書いた文章を見てみろ。1セグの受信が出来ないくらいまで妨害を受けている状況
なんだろ。何でその状態で(所要C/Nが大きい)13セグの放送のデータだけ受信できるんだよ?
ブロックノイズ出まくりだぞ。


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 01:42:41
じわじわと締め上げてるな。そんな方式地デジ放送には使えないってはっきり言っちゃえばいいのに


52 :35:2005/07/31(日) 01:55:18
>>50
効率よく階層符号化を行うのなら、MPEG以外のコーデックを導入してもよいと思う。
>前提条件(デジタル伝送)を変えるな!被干渉の考え方はアナログとデジタルでは技術的には
>違うんだから。(法律的には同じだけど)
アナログからデジタルへの移行期で、なおかつ遠距離受信で目的波が近くのアナログ局の強力な
混信を受けていることを想定しているのでつ。俺の提案法はWavelet変調後にDS-SSを
行うので、低画質信号はCDMAのように強力な混信を受けても復調できるはず。
>藻前が>>46で書いた文章を見てみろ。1セグの受信が出来ないくらいまで妨害を受けている状況
>なんだろ。何でその状態で(所要C/Nが大きい)13セグの放送のデータだけ受信できるんだよ?
>ブロックノイズ出まくりだぞ。
ワンセグの使っている放送帯域の中央部分「のみ」がやられた事を想定していまつ。

53 :39:2005/07/31(日) 10:20:54
>>52
何か、>>51あたりから”無意味な議論はもうやめろ”という無言の圧力を
感じるので、結論を言ってしまう。

<結論>
藻前の提案してる変調方法は動作はする(かもしれない)が地デジ用途には向かない。
もし提案するなら他の用途でどうぞ。

<理由>
地デジではOFDMを利用しており、とりあえず(a)帯域利用の効率化、(b)マルチパスに
よるC/N劣化の低減、は実現している。代替案を出すなら、同等以上の性能を持つ
必要があるが、藻前の方法だと(a)(b)どちらの意味でも劣っている。
#例えば無線LANでなぜ高速側でOFDMを用いているか考えてください。


54 :39:2005/07/31(日) 10:25:12
<その他>
>効率よく階層符号化を行うのなら、MPEG以外のコーデックを導入してもよいと思う。
サイマルより効率悪ければ階層化する意味は無い(サイマルすればよい)。
効率的に階層化できる符号の例としてMotionJPEG2000を挙げたが、時間方向の
圧縮が無いので圧縮効率が悪く地デジには使えない。
(IピクチャのみのMPEG-2と同程度の圧縮効率)
#もちろんHD放送を諦めると言う選択肢はあるけど。

> なおかつ遠距離受信で目的波が近くのアナログ局の強力な混信を受けていることを想定
移行期であればアナログ波を受信すればいい。国としては、”テレビ放送”という
サービスを全域に提供できれば良いだけで、アナログかデジタルかは関係ない。
デジタル波の受信不能地域が問題になるのはアナログ停波後(何も受信できない)。
なお、一般的に拡散変調(DS-SS、CDMA)が干渉に強いと言うのは挟帯域の
周波数選択性の干渉波に対してであって、同程度の帯域幅を持つ干渉波に対して
特段強いと言うことは無い

>ワンセグの使っている放送帯域の中央部分「のみ」がやられた事を想定していまつ。
で、1セグ受信が受信できない程度に干渉を受けてるんだろ?だとすれば、
所要C/Nが大きい固定受信用(13セグ)もそのセグメントについては受信できない。
そのセグメントで伝送される13セグ放送用のデータは他のセグメントに比較し
少ないと言っても全体の数パーセント以上にはなる。
#TSパケットで1〜2%も落ちればブロックノイズが発生するんだから。


55 :35:2005/07/31(日) 14:51:29
>>54
俺の提案法では拡散率の低い高画質信号に拡散率の大きい低画質信号が重畳される
もので、拡散率の大きい信号はFFT相関演算によりマルチパスを高精度に検出・除去
できる。そのため、OFDMのガードインターバルは必要なく、周波数利用効率はOFDMより
若干よくなる。俺の提案法はアナログ放送と同様の受信電波S/N-復調画面S/N特性になり、
さらにアナログ停波後に元のアナログのチャンネルを使用すると、電波の伝搬特性も
同じになるので受信側でのアンテナ調整は不要になる。
>>54
>サイマルより効率悪
階層符号化は高画質信号は低画質信号の画像との差分をとり、高画質信号からは
低域の信号が抜けるので、完全サイマルより総ビットレートを少なくすることは可能な
はずでつ。
無線LANでは双方向の通信で妨害のある帯域(使えない帯域)に関する情報を相互に
やりとりして、OFDMの各キャリアの送信電力を制御して注水定理を満たすことが
できるからでつ。不特定多数が受信する放送では各受信点によって妨害波特性が
違うので、特定のキャリアだけが潰されないように拡散変調するのがよいのでつ。


56 :35:2005/07/31(日) 14:52:20
>なお、一般的に拡散変調(DS-SS、CDMA)が干渉に強いと言うのは挟帯域の
>周波数選択性の干渉波に対してであって、同程度の帯域幅を持つ干渉波に対して
>特段強いと言うことは無い
Wavelet変調後の低画質信号は低域に集中し、低域の周波数当たり電力密度は高域
の高画質信号にくらべて大きく、これを拡散後に送信し、その間に一定の電力の
あらゆる妨害(無変調から放送帯域全体に広がるものまで)受けた後、逆拡散を
行った場合、取り出したWavelet変調信号は低域(低画質信号)のみがノイズから突出して
いて、高域(高画質信号)はノイズに埋もれている。別の放送局の拡散符号で逆拡散
すると、別の放送局の低域信号だけがノイズから突出して受信できるので、低画質
信号ほどCDMA性が大きくなる。
>そのセグメントで伝送される13セグ放送用のデータは他のセグメントに比較し
>少ないと言っても全体の数パーセント以上にはなる。
特定周波数帯域の妨害で1セグメントが潰されて全体が受信できなくなるよりは、
DS-SSにより放送帯域全体にノイズを拡散して全帯域でエラーが出ないレベルにして
全ての信号を受信できるようにした方が増しなのだが。

57 :39:2005/07/31(日) 15:39:33
>>55
>俺の提案法では拡散率の低い高画質信号に〜
OFDM(というかマルチキャリア変調)を使うと変調速度を低減できるので
そもそもマルチパスによる劣化が無視できる。はじめからマルチパスを
無視できる信号から復調するのと、検出・除去が必要な信号から復調する
のとでどちらがより優れているかは自明だろ。

>周波数利用効率はOFDMより若干よくなる。
これについては”勉強してちゃんと計算しろ!”としかいえない。

>アナログ停波後に元のアナログのチャンネルを使用すると、
変調方式と関係ないだろ。

>階層符号化は高画質信号は低画質信号の画像との差分をとり〜
現状の符号化では>>50に書いたとおり。もし反論するのであれば、
藻前の言う効果を実現可能な動画圧縮符号を提示すべき。

>Wavelet変調後の低画質信号は低域に集中し〜
藻前の言う変調方式内で低域信号が高域信号よりもノイズに強いというのは
良いとして、他の変調方式に比較して強いということは無い。

>特定周波数帯域の妨害で1セグメントが潰されて全体が〜
論点を変えるな。漏れは藻前の>>46の書き込みに対して書いてるだけ。
#そもそも現在の地デジの弱点をわざわざ指摘してやってるのに、
#なぜ藻前がそれを否定したがるのか理解できん。


ところで、>>47にも書いたが何で2ちゃんに書くんだ?


58 :39:2005/07/31(日) 16:18:50
本題とは、それるが、

>>55
> 無線LANでは双方向の通信で妨害のある帯域(使えない帯域)に関する情報を相互に
> やりとりして〜
あなたの脳内規格を披露しないでください。


59 :35:2005/07/31(日) 21:40:14
>>57
>はじめからマルチパスを
>無視できる信号から復調するのと、検出・除去が必要な信号から復調する
>のとでどちらがより優れているかは自明だろ。
RAKE受信は全てのマルチパス波を時間を合わせて合成するから、S/N比が良くなり
OFDMと遜色ない耐マルチパスを達成できるだろ。
>これについては”勉強してちゃんと計算しろ!”としかいえない。
提案法ではwavelet変調後に拡散コードをかけているが、これは最低画質信号の
シンボル長1024の期間中に、非零の数が2〜1024の拡散符号系列を1024個含んでおり、
これは全て直交している。そのため、ナイキスト速度に対する周波数利用効率は100%
である。
>変調方式と関係ないだろ。
アナログ放送と同様の画質の等高線(等画質線)が欲しいのでつ。
>藻前の言う効果を実現可能な動画圧縮符号を提示すべき。
MPEGを少しいじればできるだろ。Iフレームが低画質画像を参照したり、Pフレームが
前フレームの他に低画質画像も参照できるようにしたり・・・
>藻前の言う変調方式内で低域信号が高域信号よりもノイズに強いというのは
>良いとして、他の変調方式に比較して強いということは無い。
必ずしもwavelet変調を使わなければならないということはなく、OFDMで特定のキャリア群
のみを増力してDS-SSするという手もある。
>>58
ADSLがそうだろ。無線LANでもそうやっているんじゃないの?

60 :39:2005/07/31(日) 21:58:04
>>59
> RAKE受信は全てのマルチパス波を時間を合わせて合成するから、S/N比が良くなり
> OFDMと遜色ない耐マルチパスを達成できるだろ。
比較するなら、OFDMをRAKE受信するのと、藻前の変調方式をRAKE受信するのを
比較しろ。藻前は公平な比較が出来ないのか?
ちなみに、ある程度変調速度が大きくなると、理論上で実現できても、実製品としては
実現できないのでマルチキャリア変調にせざるを得ない。

> 提案法ではwavelet変調後に拡散コードをかけているが〜
これも、公平な比較をしろ。藻前の方は理想環境のことを言ってて、
地デジの規格(つまり相当のマージンがとってある)と比較してる。

> アナログ放送と同様の画質の等高線(等画質線)が欲しいのでつ。
意味分からん言葉を使うな。

> MPEGを少しいじればできるだろ。
やったことあるのか?やったら、出来ない(サイマルに比較し)ことがわかるはずだぞ。
出来るというなら、そのエンコーダを製品化して売り出すと良いぞ!

> 必ずしもwavelet変調を使わなければならないということはなく、OFDMで特定のキャリア群
> のみを増力してDS-SSするという手もある。
ならそういう方式を提案すれば。

> ADSLがそうだろ。無線LANでもそうやっているんじゃないの?
ADSLはやってるが無線LANはやってない。それくらい自分で確認しろ。
#無線の伝播特性なんで時々刻々と変わるんだからそんなのやっても
#大抵の場合意味が無い。


61 :39:2005/07/31(日) 22:00:58
以下、差し替え。カッコ内が抜けてた。

> MPEGを少しいじればできるだろ。
やったことあるのか?やったら、出来ない(サイマルに比較し効率の良い
階層化は出来ない)ことがわかるはずだぞ。
出来るというなら、そのエンコーダを製品化して売り出すと良いぞ!


62 :35:2005/08/01(月) 06:28:26
>>60
いずれもシミュレーションでもやってみないと分からない〜
受信機の演算能力の限界から、弱いマルチパス成分は除去されず雑音となり受信品質が
わずかに劣化するのは確かだが、Wavelet変調やOFDM(特定帯域を増力)の信号をDS-SS
したものはCDMA性があるので、混信遠距離受信には最適かと。
MPEGの階層符号化はHDTVとSDTVのハイブリッドDVDとして出ていまつ。
>ちなみに、ある程度変調速度が大きくなると、理論上で実現できても、実製品としては
>実現できないのでマルチキャリア変調にせざるを得ない。
FFT相関演算があるだろ。演算量はNlogNオーダーになる。
>>61
3階層でサイマルするのと、3階層で階層符号化するのとでは、階層符号化の方が
全体の情報量が少なくて済むに決まっているだろ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 11:39:44
なんだ、ここ交換日記スレか

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 12:55:31
スーパーハイビジョン前倒でいいじゃん

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 13:05:54
>>62
二人の間に割り込んで申し訳ないが、
> MPEGの階層符号化はHDTVとSDTVのハイブリッドDVDとして出ていまつ。
のソースキボンヌ。エロイ人に情報入れておかねばならんので。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 19:59:58
>>65
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200304/1006923/

67 :39:2005/08/01(月) 21:42:11
>>62
>いずれもシミュレーションでもやってみないと分からない〜
なら、やってください。結果発表は2ちゃんではなく学会とかにね。

>FFT相関演算があるだろ。演算量はNlogNオーダーになる。
何でここで演算量の話になるのか。。。
漏れは回路の高クロック化による、相対的なノイズレベルの増大とか
信号遅延によるボトルネックのことをいっている。

>MPEGの階層符号化はHDTVとSDTVのハイブリッドDVDとして出ていまつ。
>>66が35と同一人物なのかどうか分からないが、リンク先を見ると、
”pHD対応のプレーヤを使えば,元のHDTV映像を復号化できる”
となってるので独自符号(MPEGでは無い)ですね。
#SD映像部分がMPEGなだけ。

>3階層でサイマルするのと〜
”MPEGの階層符号化”のソースが出るまで回答は保留しておく。


68 :35:2005/08/02(火) 04:27:00
>>67
>漏れは回路の高クロック化による、相対的なノイズレベルの増大とか
>信号遅延によるボトルネックのことをいっている。
ハードがヘタレということでつね。

あと、3階層(176kbps,2816kbps,11Mbps)で放送するのなら、この手もある。
最低画質(176kbps)の信号をベースバンドで作り、1シンボルの長さは64とする。このまま長さ
64のフーリエ基底やアダマール基底に乗せてもいいのだが、クレストファクタを小さくしたいときは
中間画質の信号と最高画質の信号を長さ16のアダマール基底にのせ、時間軸に4つ並べて最低画質の
信号に加算する。このとき、全て1のアダマール基底は最低画質信号と直交しないため、
さきほど4つ並べたときの各全1基底の計4ビットをまとめて、2b4bエンコードして直流分を
除去し、最低画質信号と直交するようにする。そうすると長さ64中に送れるビット数は
1(最低画質信号)+15(中間画質以上の信号)*4+2(中間画質以上の信号(2b4b))=63となり、
周波数利用効率は63/64=98.4%となる。最後にDS-SSを行ってできあがり。低画質信号の
飛びを良くするために、各信号の出力を調整するとよい。ちなみに、アダマール基底の
長さを8としたときは周波数利用効率は63/64=98.4%、4としたときは62/64=96.9%となる。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 18:12:23
また良く燃えそうな薪をくべたもんだなw


70 :39:2005/08/02(火) 21:06:27
漏れは今まで、帯域幅の話もせず”周波数利用効率は〜”なんてことを言う厨房の
相手をしてしまっていたのか。もう疲れた。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 21:15:52
降雨放送みたいなものを地デジですればLv.5くらいでも見ることができるかも

72 :35:2005/08/02(火) 22:07:15
地上波デジタル同士が混信している状況で最低画質信号を取り出せるようにするには、
マルチキャリア変調(OFDM,Wavelet,Hadamard)するときに低画質信号ほどbps当たりの
送信電力を大きくとるのと、増力した低画質信号同士の混信を緩和するためにマルチキャリア
変調後にDS-SSを行う、この2つが必要。Hadamard基底でクレストファクタを大きくしたくない
ときは、OVSF符号木を使って高画質信号のHadamard基底長さを短くする手もある。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 22:12:54
既存の受信機をファームアップだけで対応させるのは無理でしょ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 11:37:25
>>73
そこで買い換えで数兆円の経済効果ですよ
地上波デジタル全体の経済効果(つまり国民が払わされる額)212兆円と比べたら安い
もんですよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/04(木) 18:16:25
>>74
第2のMUSEかい。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 12:07:41
今地デジチューナー付のテレビ持ってるやつは貧乏人ではないので
テレビ買い換えるくらい問題ないだろ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 12:36:39
>>76
無理して購入した者も多い。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 17:00:08
おれはだいぶ無理した


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 17:19:26
コピワン改訂はファームアップでは対応できません。
次世代DVDのアナログHD出力も認められません。

新しいDRMに対応し、HDMI端子を備えた新しいデジタルテレビをご購入くださいますよう
お願い申し上げます。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 10:09:48
結局誰が悪いんだろうな。
国か?放送事業者か?テレビメーカーか?コンテンツプロバイダーか?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 13:00:37
いつまで経ってもテレビを買い換えない国民が悪い、と思ってるんだろうな。
コピワン改訂しようがしまいが、値段が下がればそれなりに売れるけど
(通常の買い換え需要である)年間1000万台を超える需要は
停波直前にしか無いことに気付かないんだよ。

82 : ◆NoDTVbQX1M :2005/08/07(日) 14:29:49
>>80
無謀な計画を立案した人間が、本当に悪いのでしょうね。
地上デジタル計画は、最初から破綻しています。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:56:44
>>82
あなたの正体はすでに露呈しているよ。

84 : ◆NoDTVbQX1M :2005/08/08(月) 00:16:06
>>83
私の正体がなんだというのですかぁ?
私が誰であるか、あなたに分かったとは思えませんが、
仮に私の正体が誰であろうと、言っている内容にはなんの関係もありませんね。
私の言っている内容に説得力や正当性があるか、そして私の予測したように
状況が動いていくか、それがすべてでしょう。

文句や反論があるなら、私が誰であるかではなく
私の予測している内容に対して言ってもらいたいものですね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 19:11:12
地上デジタルはなかったことにしてほしい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/12(金) 20:20:34
第2東京タワー建設時が最後のチャンスだろうな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 21:45:12
コピワンいらねー
B-CASいらねー

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 21:48:12
>87 それならデジタルテレビも要らないよな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/14(日) 23:28:38
いらなかったかもな。
次世代はIPテレビが主流になったかもしれないし。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/15(月) 05:44:59
地上デジタルは有っても良い、好きな人には楽しい。
だからと言って買わない(買えない)人への具体的な救済を明示しないままXデーごり押しはナンセンス

もういい加減「テレビは家庭の中心」って昭和の考えやめてくんねぇか?

ホントに停波したら「家のテレビ見れねぇーよヽ(#`Д´)ノ ムカー」猛烈な苦情も必死だが、車載テレビはどうすんの…
全然普及してないじゃん

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/17(水) 09:03:52
>>90
「テレビは家庭の中心」じゃないんだから、これを機会にテレビから脱却すればOK
必要な人は、買い換えなりチューナ後付けなりするよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/24(水) 02:47:11
>>90
廉価SDチューナー買い足せば済むのだからごり押しとはいえんでしょ。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 10:51:03
「テレビを中心として家族が集まる」のは昭和的だと思うが
「家族の輪の中にテレビがある」のは普通では?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 14:52:02
スカパーが再送信する時はH.264で再送信するから
画質上がるんじゃないの?12Mbpsぐらいで送信してくれたら
わざわざ送出用エンコーダーでMPEG2エンコードしたものをソースにするなんて事はしないし


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 15:00:38
>>94
ビットレートは減らすでしょ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 21:55:37
H.264 High Profileなら8MbpsでMPEG2 24Mbps CBR(BS-hi並)と同等以上だよ
ただH.264メインプロファイルでCBR 8Mbpsじゃあ地上デジタルよりちょっとましぐらいかも

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/09/news074_2.html
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/09/l_mn_honda3.gif

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 22:11:54
>>96
このグラフの縦軸って、人間による評価値(MOS値)なのかな?
#説明が何も無いので分からん。。。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 12:29:17
誰も「本物のハイビジョン」を知らない (1/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0509/05/news003.html


> 結局作り手も見る側も、ちゃんとした1080iのHDTV品質の映像など、誰も見たこと
がないのである。まさに名ばかりの1080iシステムで、今後デジタル放送や次世代DVDの画質論議を進めていっていいのだろうか。筆者にはそれが、とても虚しいように思えてならない。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 10:51:43
>>98
実際拘るのは一部の人間だけだしな

100 :宇田川慶一:2005/09/07(水) 11:30:23
100get!!

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 14:54:40
>>98
>フィールド順が逆になったままで誰も気付かずに放送しているコマーシャルが結構ある。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 20:46:47
どのCMなんだろうな
うちのテレビじゃわからん

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 14:16:47
>>92
アンテナもデジタル放送に対応した専用UHFアンテナでなければ受信できなかったような?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 14:57:46
>>103
四半世紀前に立てたテレビ大阪用アンテナで受信してますが…

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 15:57:57
デジタル専用のUHFアンテナてどんなんだw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 17:50:55
既存のアンテナに貼ると感度がアップするデジタルシールなんて売り出されたら、
買ってしまいそうなぐらい無知だね。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/16(金) 19:54:29
ばかばっか

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 17:22:00
>>103
まさに点検商法のカモだなw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/17(土) 23:15:55
とはいっても、昔、カラー化のときはみんな騙されていた。

カラー用と称したカラフルに塗られたアンテナにみんな取り返させられていたw
みんな騙されるもんだから、カラーテレビを買ったことが近所にもすぐ判り、
見栄はりの効果もあってアンテナメーカーの悪徳商法大成功。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 10:51:05
>>109
色塗りカラーアンテナ発見→NHK受信料(白黒からカラーへ変更)

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 11:59:30
愚民は21世紀になっても愚民のままだということであるな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/18(日) 16:57:43
>>109-110
もまいら何歳よ?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 05:13:39
知ったか君ですから

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 15:54:14
でもUHFアンテナがローバンド、13〜30ch?に対応してなかったら
取り替えなきゃいけないんだけ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 16:54:06
ハイバンド専用のアンテナを使っているような地域には、デジタルは来ないから
安心しなさいwwww。 
たぶんCATVや他の手段で配信される。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 19:27:32
>>115
3ヶ月後に来ますが何か?
ほぼ現行UHFアンテナを使用できるらしいので
ほぼ大丈夫だと考えてもいいですか?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 23:02:24
>>115
アナログちばテレビ(UHF46CH 船橋市)エリアがあるよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 23:23:52
>>116
ぎゃふん

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/19(月) 23:25:26
>>116
ぎゃふんで改行してもたwwwwww
新しいデジタルのチャンネルが現在使用しているアンテナの帯域内なら
いいんじゃないん?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 04:09:34
双方向とかTナビって使いにくくない?
文字入力が発狂しそうなくらい面倒だし、切り替えや表示も遅い

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/22(木) 05:06:47
>>120
一度シャープの単体BSデジタルチューナー使ってみると、感じ方が全然違うが。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 14:33:23
2030年くらいにはスーパーハイビジョン放送になって欲しいものだな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 00:54:28
>>121
同じシャープでも「単体」だけそうなの?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 12:26:58
シャープって単体デジタルBSチューナー作ってたっけ?
ハイビジョンHDDレコーダー内蔵のデジタルBSチューナーとは違うんだよね?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 12:30:14
>>124
TU-HD1

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 22:10:27
これか
http://www.sharp.co.jp/products/tu-hd1/

価格コムで一店しかないんですけど
http://www.kakaku.com/sku/price/204765.htm

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 00:28:27
age

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 01:48:28
MPEG2→H.264計画

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 11:22:02
ワンセグに合わせりゃいいのにな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 17:37:37
据え置き型の受信機は、全数H.264デコーダを内蔵してワンセグ対応機として売り出す。
販売台数が逆転してから数年後をYデーとする。MUSE210万台をあぼーんさせたように…。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 18:27:58
1社だけなら簡単にできるんだろうけど
複数の企業絡んでてさらに利権やらなにやらあって簡単には進まないだろうな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 08:12:29
age

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 19:27:42
テレビ放送のスーパーハイビジョンは要らない。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 01:54:33
何も事情の知らない人間が、偉そうに規格変更だなんだと無意味な議論をするのはやめれば?
例え良い結論が出たとしても、君たちには規格を変える力なんてないんだからさ。
無駄無駄w

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 03:53:16
関係者が来たようなのでageておきますね

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 05:04:30
134に力がないこともよくわかる

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 05:23:40
ヨーロッパのDVB方式
DVB-S(衛星デジタル)方式を採用した国々
http://www.dvb.org/graphics/internal/Adoption-Map_DVB-S_April_20.jpg
DVB-T(地上デジタル)方式を採用した国々
http://www.dvb.org/graphics/internal/Adoption-Map_DVB-T.jpg

一国独自規格ISDB方式に未来はないのがよくわかりますね

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 11:17:56
うはぁ、、色分けに恣意性は感じるものの

日本ヤバスギぃぃぃぃぃ...................

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:34:59
独自規格だろうが、良いものなら文句はない。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 21:59:16
 ∧ ∧
(*'ω' *)  ちんぽっぽ ちんぽっぽちんぽっぽ!!!
 (   )
  v v    
        
   川
 ( (  ) )


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 23:20:53
>>139
日本だけMPEG2だよ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:00:24
>>141
外国もMPEG2だろ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 01:04:58
全部テレビ局が悪い。マスゴミ氏ね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 01:19:03
942:名無しさん@編集中:2005/10/30(日) 13:54:03 ID:ekp05YBJ
オーストラリアの地デジはもうHD放送やってるんだな
Watch and record Australian HDTV on your PC!
http://scannerplace.com.au/hdtv%20pc%20card

キャプチャーカード 192.5ドル(1オーストラリアドル=90円弱)
http://www.eyo.com.au/prod_D-FusionHDTV%2B_proddesc_FusionHDTV_DVB-t_Plus_Digital_TV_Card.html

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 20:38:58
地上デジタルの規格は、韓国の地上波DMBが国際標準になるらしいですね
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=020000&biid=2005091226768

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 22:17:46

>>145
どうだろ。まだデジタルは発展段階だから規格変更、追加が多くなると思う。
日本の次世代規格は、スーパーハイビジョンだろ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/03(木) 10:22:51
韓国規格になるくらいなら、今のダメ規格のほうがマシ


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 11:10:57
age

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/19(土) 14:14:54
日本独自の放送規格の必要性
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/04/news025.html


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 11:12:18
小寺信良: 「コピーワンス」大そもそも論
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/21/news003.html

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:18:37
小寺は全てにおいてウザい

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 13:44:23
ネラーだから許す。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 21:06:55
独自規格で結局苦戦してるんじゃないの?
韓国みたいなやりかたが結局勝ち組って事じゃないの?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/05(月) 01:42:33
んだね

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 18:11:42
音声にMPEG2-AACを採用したのはよかったのだが。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 19:40:13
>>155
そうかなあ
DVDと同じドルビーの方が互換性があってよいと思うが

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 19:52:19
韓国みたいなチッポケナ国と比較されてもねw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 01:48:09
そのチッポケな国に負けてるのが日本なんだよね
恥ずかし過ぎる

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/15(木) 11:16:27
なんだかかの国の奴がうるさいな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:04:08
mage

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 21:34:30
ワンセグと一緒に変更してくれ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 23:15:33
ほへ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/02(火) 19:42:31
NHK教育とかは番組ごとに、4:3/525iと16:9/1125i変えて放送してるようなのうまく視聴時に切り替わるけど、
民放の殆んどは、どんな番組もすべて16:9/1125iとして放送して
その中でかってに局側で帯くっつけているみたいで、そのせいでHV番組じゃないのは額縁付きになりますが、
HV放送じゃない番組もソースはHV撮影(4:3枠はめてるけどその映像自体HVと同じ画質)だったりするのでしょうか?
そういうものでもアナログ波や4:3/525iの番組より綺麗に見えるものが多いような気がスルのですが気のせい?


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 15:24:27
よくわからない

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 09:01:29
ageますよっっっと

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 09:06:22
ageるな貧乏人>>165

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 09:36:00
金ならあるぞ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 10:12:20
ブラジルが日本方式採用だね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:50:37
とにかく額縁放送何とかしろ!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 11:58:05
EPN age

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 06:58:44
>>163
サイドパネル付のアプコンでも一応アナログよりは綺麗だよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 07:16:44
せめて4:3識別信号を乗せてもらいたいもんだ
額縁ばっかだよデジタル放送

173 : ◆NoDTVbQX1M :2006/08/12(土) 08:50:10
>>172
「全番組の一定割合以上はHD放送で無ければならない」
「ただし、4:3番組をアプコンにしたものもHD放送と見なす」
という、あまりにも愚かな政策を取ってしまったのが元凶ですね。

中身がSDの4:3放送でも、アプコンすればHD扱いになる。
でも、見る側からすると額縁で、ただのSD放送よりもっと悪い。
素直にSDのまま放送してくれた方が、視聴者にとって都合がいい。
でも、それはHD放送にカウントされないので、規制にひっかかる。

いやはや、デジタルテレビはありとあらゆる方針がすべて
悪い方向に行っていますね。
デジタルテレビの唯一の利点とされていた画質さえ
この額縁とアプコンのせいで、SD放送より悪いのですから。


まだ、デジタルテレビが成功すると思っているのですかぁ?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 08:59:33
>>173
SDよりアプコンの方が画質がよいテレビも多いのでなんともいえませんね。
TS録画にはSDのほうがよいかもしれませんが。
ダウンコン録画できる人がほとんどだろうからそれもあまり意味無し。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 10:40:52
確かに額縁はうざいな
せっかくの大画面テレビも台無し

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 18:03:49
>サイドパネル付のアプコンでも一応アナログよりは綺麗だよ
D1キャプして比較(額縁カット後同サイズに)したら地アナより解像感低かったよ

D3ワイド以上じゃないと地アナにも負ける糞画質
まあ額縁になる時点で解像感の差も何もないけどw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 19:50:16
>>176
アプコン画質は放送局によって全く違うので一概には言えない。
最近、テレ東とテレビ大阪のアプコン画質が全然違うので驚いた。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 09:14:05
最近デジタルラジオの話題が盛り上がってますな

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:31:54
ttp://br.technology.yahoo.com/article/061020/25/1a00a.html

ブラジルは、ビデオ圧縮MPEG-4(また、H.264と呼ばれる)の
テクノロジーを使用することに決めました。
日本のパターンISDB-T(ブラジルのシステムのベース)は、
前のバージョン(MPEG-2)を使います。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 02:22:54

地デジdeヨイショ!
ttp://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/0611/02/l_yuo_nhk_02.jpg

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 09:55:26
BS、BSデジタル、地デジとインフラを移行するたびに脆弱になって行く気がするのだが・・・

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 12:12:15
それは気のせいではないぞ

53 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)