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【巨大利権】B-CASを斬る!17【コピーワンス】

1 :B-CASは関係者も認める巨大利権!:2006/03/28(火) 01:57:49
B-CASを巡る数々の問題は過去スレで語り尽くされた感もあるため、
今回はB-CASは違法性が高いということで攻めてみたいと思います。

●B-CAS=独占禁止法違反
・一私企業である「B-CAS」が、デジタルテレビチューナーに関する私的独占を行い、
 かつ並びに市場支配力を持ち、開発・販売に関し重大な競争阻害要因となっている。
・日本国内でデジタルテレビ等を販売する際、B-CASとの契約が必要不可欠となるが、
 ライセンス供与に関する審査が不透明であり、かつ巨額の賠償契約を強要している。
 事実上、大手以外の国内企業や海外企業をデジタルテレビ等の市場より締め出しており、
 かつ生産量・販売価格を拘束するカルテルであると考えられる。
・消費者がデジタルテレビ等を購入した場合、消費者は否応なくB-CASとの契約を強いられ、
 不公正な取引(抱合せ販売)と考えられる。

●コピーワンス=景品表示法違反
・消費者はさも「録画物を1回コピーできる」と勘違いするが、 実態は
 「原則録画禁止」「コピー完全禁止」となっている。

違法性の高いB-CAS問題は、独占禁止法・景品表示法による通報・相談が解決の早道かもしれません。

公正取引委員会の電子窓口
http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
公正取引委員会へのご意見・ご要望
https://www.jftc.go.jp/goiken/input.html

新たなネタとして、総務省とD-PAによる地デジ体験cafe突入レポートがありましたので転載します。>>2-5くらい。
著作権ヤクザ相手に、対面でよくこれだけの突っ込みができたと、つくづく感動した次第である。
長らく語られているB-CAS=巨大利権疑惑を関係者が肯定してしまった感がありますね・・・。

前スレ【巨大利権】B-CASを斬る!16【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1141387865/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 01:58:52
904 :1/3:2006/03/28(火) 01:14:09
http://www.d-pa.org/information/info_060324.html

逝ってキター。面白かったyp。

まず、ざっとパネルを眺める。10枚ほどのパネルのどこにも
B-CASやコピーワンスの話は無し。

次いでパーニャ風ねーちゃんに地上デジタルについて説明してもらう。
TVKに向いてるアンテナがそのまま使えるとか大嘘こかれる。
NHKとの契約の話を聞いたら答えられず、カウンターに控えていた
落ち着いた感じのお姉さまとオジさまのところに案内される。

ここで契約関係について聞いたら、契約は必要無いとのこと。
B-CASについて聞いたら、登録は契約という訳ではなく、ムニャムニャ…。
登録しないとどうなるか聞いたら、NHKには字幕が出るようになると
はっきりと答えてくれた。それ以上のことはNHKに聞いてくれと。

この流れで、B-CASカードはコピー制御に使うという話が出る。
オジさま、カードが挿してないとコピーできない、とか口走る。
カードが挿してあればコピーできるのかと突っ込んだら、
1回だけできるとのお答え。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 02:00:12
905 :2/3:2006/03/28(火) 01:16:11
録画したメディアはどこに持っていっても見られるのかと聞いたら
普通に見られると。突っ込んだら、相性とかあるかもとか言われた。
その後、急いで規格もそれ様のものでなければダメと付け加えられる。
(DVDという言葉は出たが、CPRMはおろかRAMとかRとかの言葉すら出ない。)

今後、規格が変わったらどうなるかと聞いたら、互換性があるから大丈夫
とのお答え。昔βで録ったテープを8mmにコンバートしたことがあるが、
コピーワンスだと今の機器が使えなくなったらどうしようもないんでしょうと
しつこく突っ込んでも、まだ互換性があるとか言ってたけど、最終的には
そうなったら捨てるしかないと言われた。

で、コピーワンスは考え方を変えれば著作者を守るために必要なんだと
言われたので、払った金は著作者に行っているのか、例えばB-CASは?
と聞いたら、あれは違うと言われた。
コピー制御のためのB-CASが著作権に関係が無いなら何のための
団体なのか聞いたが、答えてもらえなかった。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 02:00:35
906 :3/3:2006/03/28(火) 01:17:32
ここで俺は、今日はネットで噂されていることが事実なのか確かめに来たと
正直に告白し、噂は事実なのかと聞いたが、答えてもらえなかった。
答えてもらえないということは事実なんですね、と重ねて聞いたが
無言のままだった。

最後に、コピーワンスに関しては『コピー制御お問い合わせセンター』に
聞いてくれ、ということで電話番号を教えてもらった。
どこの電話なのか聞いても『コピー制御お問い合わせセンター』だと言われた。
総務省あたりかと重ねて聞いても『コピー制御お問い合わせセンター』だ、と。
全く正体不明のままだった。
ここの電話番号は、あちらが参考資料として持っているバインダーのリスト
にしか書いてないようなので、ここには書かない。直接見に行ってくれ。

おまけに、受信可能エリアについて教えてもらった。
現在はまだ関東平野の半分くらいしかカバーしてないのね。で、エリアに入ってる
はずの地域(外れの方)で受信できないという知人がいることを伝えたら、
いろいろ状況があるからと。アンテナの高さを変えると見えるようになることが
あるとのアドバイス。
エリアは妨害などを見ながら少しずつ広げていって、今のところ、2010年秋を
目処に関東圏をカバーする予定だと教えてもらった。
この辺に関しては、まあ仕方ないことで、インフラ整備は本当に大変だと思う。

以上、記憶で書いてるから間違ってたらすまそ。信じられない人は直接
確かめに逝ってくれ。

しかし、今日は人通りも少なくギャラリーはいなかったが、ギャラリーが
多いときに詳しい人間がいろいろ突っ込んだら、せっかくのプロモーションが
ネガティブキャンペーンになるんじゃないかと思った。
デジタルテレビは少なくとも静止画は確かに綺麗なんだから、胡散臭い団体を
排除して健全な普及に努めてほしいと願う。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 02:01:39
【巨大利権】B-CASを斬る!15【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1139078924/
【巨大利権】B-CASを斬る!14【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1137164300/
【巨大利権】B-CASを斬る!13【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1135779737/
【巨大利権】B-CASを斬る!12【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1134786773/
【巨大利権】B-CASを斬る!11【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1132581160/
【巨大利権】B-CASを斬る!10【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1131031578/
【巨大利権】B-CASを斬る!9【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1127636432/
【巨大利権】B-CASを斬る!8【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1125138910/
【巨大利権】痛快B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1123173162/
【巨大利権】ニューB-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1118592675/
【巨大利権】新・B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1115042473/
【巨大利権】また又・B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1111809021/
【巨大利権】続々・B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1108307726/


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 02:03:30
【巨大利権】続・B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1106761604/
【巨大利権】B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1105536161/
デジタル放送の将来を危惧してなりません Part3
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1105268737/
デジタル放送の将来を危惧してなりませんPart2
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1104588890/
デジタル放送の将来を危惧してなりません
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1095950033/

【巨大利権】B-CASを斬る!1【コピーワンス】
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?tv8/2/bs/1141387865/

【巨大利権】B-CASを斬る!15【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv8_bs/1139/1139078924.html
【巨大利権】B-CASを斬る!14【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv8_bs/1137/1137164300.html
【巨大利権】B-CASを斬る!13【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv8_bs/1135/1135779737.html
【巨大利権】B-CASを斬る!12【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv8_bs/1134/1134786773.html
【巨大利権】B-CASを斬る!11【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv8_bs/1132/1132581160.html
【巨大利権】B-CASを斬る!10【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv8_bs/1131/1131031578.html

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 02:04:08
【巨大利権】B-CASを斬る!9【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv8_bs/1127/1127636432.html
【巨大利権】B-CASを斬る!8【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv8_bs/1125/1125138910.html
【巨大利権】痛快B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv8_bs/1123/1123173162.html
【巨大利権】ニューB-CASを斬る!【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv8_bs/1118/1118592675.html
【巨大利権】新・B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv6_bs/1115/1115042473.html
【巨大利権】また又・B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv6_bs/1111/1111809021.html
【巨大利権】続々・B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv6_bs/1108/1108307726.html
【巨大利権】続・B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv6_bs/1106/1106761604.html
【巨大利権】B-CASを斬る!【コピーワンス】
http://makimo.to/2ch/tv6_bs/1105/1105536161.html
デジタル放送の将来を危惧してなりません Part3
http://makimo.to/2ch/tv6_bs/1105/1105268737.html
デジタル放送の将来を危惧してなりませんPart2
http://makimo.to/2ch/tv6_bs/1104/1104588890.html
デジタル放送の将来を危惧してなりません
http://makimo.to/2ch/tv6_bs/1095/1095950033.html

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 02:05:54
【【【重要】】】

「コピーワンス」とは名ばかりで、現実は「原則録画禁止」のシステムとなっております。

>>7にも記されている通り、「CPRM対応メディア+CPRM対応機器」に限り
例外的に録画許可されている状態で、その他のデジタル機器は全て録画禁止とされます。

著作権ゴロに高い献上金を払って、はじめて「録画許可」が下るシステムは、
「自由な録画」とは程遠いものです。

工作員は「録画はできます」と虚偽広告を打ってきますが、大嘘を承知で言っています。
くれぐれも惑わされないようにしましょう。

また、著作権ゴロに高い献上金を払っても、「コピーワンス」の名から連想する「コピー」は
一切許可されません。たった1回の「録画」と、ごく限られた範囲の「ムーブ」が許可される
だけです。「コピー」は、あらゆるケースが完璧に禁止されます。

このような虚偽広告に騙される人を減らすべく、広く実態を周知しましょう。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 02:06:21
放送業界→コンテンツの権利独占でウハウハ、未来も安泰間違いなし!
     ・
     ・
地方局→設備投資の金なんざどこにあるのよ?
総務省→やっべー買い替え特需でメーカー&放送のWin-Winどころか地上波壊滅だわこれ
家電メーカー→とっとと規制撤廃しろよ苦情が絶えねーよ
家電量販店→プラズマぼちぼち売れたところで商売にナラネーマスゴミ嘘八百煽るのヤメレ
制作現場→高画質化による負担激増 機材だけじゃなくメイクや照明に至るまでだ(゚Д゚)ゴルァ!!
ソフト会社→あのー地デジ時代になって明らかに売上落ちてるんですが・・・
PCメーカー→AV-PCは日本市場ではダメポ インテル怒ってるし
一般視聴者→金ができたら考えるか→永久に先送り
婦女子視聴者→お気に入りドラマ布教しようにもコピワンなら大切なディスク貸せないね
スポンサー→保護保護って番組の話題性下がるなら広告打てねーよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 02:06:53
要は、まともに録画もできない(特殊メディアのみ録画可は出来るとは言わない)
欠陥システムであるコピワンを不法に押し付け、高価で不便なデジタル機器を
視聴者に買わせ、数々の不労所得で自分の懐を潤す悪徳商法を「国の方針」と
嘯いて堂々と行っているB-CASを考察するスレ。
挙句、著作権者に見返り全くナシ。コピワンは誰の何を守ってるんだ?

>コピワンは誰の何を守ってるんだ? への答え
B-CASの真の目的は、利益誘導と価格維持。
・B-CASがある限り、安いチューナーは作れない。 =価格維持でB-CASの仲間達の保護
・コピワンを使えば、自動的にB-CASが儲かる。=B-CASに利益誘導

だから暗号を破られても、nyで放流されても、B-CASにとって無問題なのです。
これ、まさにこれなのですよ。著作権保護なんて、ただの言い訳に過ぎません。
著作権者としては、かなり迷惑。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 02:07:54
まずは、重要議題であるこの件について。

--------------------------------------------------------
で、コピーワンスは考え方を変えれば著作者を守るために必要なんだと
言われたので、払った金は著作者に行っているのか、例えばB-CASは?
と聞いたら、あれは違うと言われた。
コピー制御のためのB-CASが著作権に関係が無いなら何のための
団体なのか聞いたが、答えてもらえなかった。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 02:00:35
906 :3/3:2006/03/28(火) 01:17:32
ここで俺は、今日はネットで噂されていることが事実なのか確かめに来たと
正直に告白し、噂は事実なのかと聞いたが、答えてもらえなかった。
答えてもらえないということは事実なんですね、と重ねて聞いたが
無言のままだった。
--------------------------------------------------------


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 02:22:06
>>11
答えられるわけがないよな。
客観的事実からして真っ黒なんだから。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 11:56:46
電波を利用する事業方式等について民間事業者がおこなう
協議・業務の一部に行政当局が関与すべき理由(意見)
http://www.osaka-gu.ac.jp/php/oniki/noframe/download3/200512a.pdf

>■BCASカードによるデジタル放送方式の決定」について
>本件は、デジタル放送番組の供給について、これを一定の方式で暗号化し、視
>聴者が正当な「BCASカード」を受信機内に持っている場合のみ番組視聴を可能
>にするものである。また、「コピーワンス制約」を含む諸制約を満たすように生産
>された受信機のみに BCASカードを交付することとしており、事実上この条件を
>満たすメーカー以外からの受信機供給を制限している。
>この結果は、視聴者による番組視聴の方式について、供給者側の協議に基き一
>定の標準を設けるものであり、内容によっては視聴者の利益を一方的に損なう可
>能性を持っている。すなわち、その効果から考えたとき、「財・サービスの供給側
>の共同行為による需要側の利益の侵害」になり得るので、独占禁止法上の不当経
>済行為に該当する可能性がある。
>したがって、通信・放送産業を担当する行政当局は、本件について、視聴者の
>利益を守り、テレビ産業あるいはコンテンツ産業の発展を実現するために、本件
>に関与する責務があると言わなければならない。また、望ましくないことだが、
>もしこの責務が全うされないときは、補完的に公正取引委員会が本件を担当する
>ことが考えられる。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 12:47:26
議事録は会議のちょうど2週間後に公表されているようだ

通信・放送の在り方に関する懇談会(第6回) 議事録
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_hosou/pdf/060313_3.pdf

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 13:03:26
B-CASフォトライブラリー
http://otegaruhp.com/broadcast/

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 20:28:49
>>13
公取委には手遅れになる前に動いて欲しいよね。
DVDレコーダの売り上げが下がってきてるし、コピーワンスが視聴者に
辟易されてる証明だと思う。
積極的にデジタルを拒否する層が多くなったら、アナログ停止どころじゃなくなる。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 21:10:45
聴覚障害者のためにボランティアが字幕を付けて渡す事だってコピワンは妨害してるんだよね。
放送事業者が必要十分とが見なした想定範囲の利用方法を少しでも外れてしまうと、まず弱者
から排除されていくという現実。アメリカのように全放送番組に字幕付加の義務化をしない限り
デジタル化による障害者排除という構図で迫られてしまいますよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 22:14:43
デジタル放送は障害者・高齢者の助けとなるか
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2005/03/02/digitaltv/003.html

>日本のデジタル放送のアクセシビリティについては、当事者のニーズに合わせた
>規格統一や、努力義務ではない法的規制などの必要性が求められている。
>あるいは当事者の番組制作への参加を求める声が強い。そのためにどのように
>放送業界、政府に働きかけていくかが障害者当事者や各団体の今後の課題とも
>なっている。

今見つけたので併せてコピペ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:30:31
開花でものデートスポットの必要なの

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:35:13
企業訪問の必要な薬は一つのクリームが言うことっていう。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:36:43
来る予定だけど!それから、どのがみることも必要な薬っていう!

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:37:47
sine

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:38:47
結局今日じいちゃん死んでというか?ちなみに?それから?とにかく?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:46:05
注目スレなので全力でage

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:52:25
工作

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:54:33
工作員らしいよ。じゃ〜ね。じゃ〜ね。じゃあまたねって。とにかく、会議を教えているつもりの工作が、とにかく。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:55:48
桜開花でもって。ちなみに、デートになればいいよね!とにかく、とにかく

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 23:57:57
システムでありらしい。とにかくシステムの必要なを買う対象にはならないって。じゃあまたねが言うことも予定通りって?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 00:03:49
推進部は一つらしい。スレッドありがとうございました。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 00:05:22
世界きっこになろうよ。とにかくシステムであり、会議開催の必要なの

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 00:06:51
送出側不明の工作が推進部朝鮮植民の会議室になるのは録画の工作が、

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 00:10:14
他に誰が来る予定だけど!それから、送出になろうよ!

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 00:31:07
●B-CAS=独占禁止法違反
・一私企業である「B-CAS」が、デジタルテレビチューナーに関する私的独占を行い、
 かつ並びに市場支配力を持ち、開発・販売に関し重大な競争阻害要因となっている。
・日本国内でデジタルテレビ等を販売する際、B-CASとの契約が必要不可欠となるが、
 ライセンス供与に関する審査が不透明であり、かつ巨額の賠償契約を強要している。
 事実上、大手以外の国内企業や海外企業をデジタルテレビ等の市場より締め出しており、
 かつ生産量・販売価格を拘束するカルテルであると考えられる。
・消費者がデジタルテレビ等を購入した場合、消費者は否応なくB-CASとの契約を強いられ、
 不公正な取引(抱合せ販売)と考えられる。

●コピーワンス=景品表示法違反
・消費者はさも「録画物を1回コピーできる」と勘違いするが、 実態は
 「原則録画禁止」「コピー完全禁止」となっている。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 01:04:04
公取もB-CAS摘発とかやって欲しいよな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 03:11:59
アニヲタが必死なスレでつね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 05:01:01
前スレが残っているのでそちらでどうぞ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 14:07:39
頭の悪そうな工作員が多く沸いているな。
何より電話した奴、乙。

工作員もこれで後には引けなくなっただろうなwww

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 17:14:35
独禁法で攻められたら、B-CASが反論できる法がないように思える。
公取が動いたら一瞬で排除されるのではなかろうか。
一応、司法書士は持ってる者の見解として。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/29(水) 22:17:47
放送法で反論できるのでは?
NHK改革とB-CASはワンセットだし

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 01:05:36
非常金購入したので、いつでもOK
ワンスコピーの材木ぽくいけばよかった?
ようこそ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 01:21:18
ログ流しに必死

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 01:22:39
【巨大利権】B-CASを斬る!16【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1141387865/l50
前スレがまだ埋まっていないのでこちらでお願いします

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 02:11:25
>>39
放送法でもB-CASの存在を正当化できる文面はないわけだが。
仮に放送法を改正してB-CASを合法化したら、放送法の憲法違反問題も
含めて一気に問題噴出だろうから、それはNHKが嫌がる。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 10:34:24
B-CASは素晴らしいし、最高です。
B-CAS批判する人は、もうテレビに関わらないでください。
アナログ放送終了と共に、テレビから卒業してください。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 10:42:04
>>44については完全無視でお願いします。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 12:21:56
>>45については完全無視でお願いします。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 16:44:22
B-CAS批判する人は、もう日本のデジタル放送を視聴する資格すらないね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 18:21:11
B-CAS擁護する人は、もう日本のデジタル放送を語る資格すらないね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:33:53
必死だなwww
スレチェック乙www工作員様www

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 19:56:39
>>49
貴様もwを使いすぎて必死な訳だが

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 20:44:54
あの池沼か

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 21:09:32
ビシネス+板
【ネットワーク】放送と通信の融合「日米比較」
―なぜ日本のコンテンツ産業は「融合」に対応できないのか [06/03/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143642983/-100

まあ世間の一般常識はこれだろな
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1143642983/15


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 21:26:52
まあごまかしやいんちきな地デジのシステムもアナログ終了が近づいてきて
多くの家庭が本気でテレビ買い換えるかなと思ったときにすべてばれる。
そのころは光ファイバーによるインターネット放送も本格的になってるし、
いつまでも高額を続けるだろう地デジチューナーを買うのと同じ値段で高性能PCが買える。
そのとき消費者はどうするでしょうね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 21:33:59

地デジ専用の格安チューナ発売予定です。


http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=127302&lindID=4




55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 21:36:15
B-CAS = 高価格維持説が完全に否定されましたねwww

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 21:39:17
>>55
高価格維持切などたいした問題じゃないよ。そういうこともあるというだけの話。

巨大利権がいちばんの問題。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 21:42:59
一般国民にとって利権など大した問題じゃない。
安けりゃ何でも飛びつくのが日本人の性質。
基本的に新しいモノ好きだし。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 21:55:28
>>57
まあ、そういうことにしておきたい気持ちはわからないでもないが

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:02:42
地デジやB-CASに対してネガティブな言説垂れ流して国策に
歯向かうのはやめろ。非常に迷惑だ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:08:22
愚工作員にはいい目くらましだ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:13:47
工作員は
コピー制御お問い合わせセンター
について詳細を述べて下さい

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:23:13
>>59
迷惑だ、などと偉そうに言う権利はだれにもないね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:25:06
普通にまだ高いな。
貧乏人的には申し訳ないが国策についていけません。ゴメンネ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:46:35
成田が、とにかく。それから、予定変更等になればいい。ちなみに、予定表と一緒ね。またね、とにかくまでになるので来週末にする。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:48:03
ニートが言うことって、とにかくでしょう?それから、予定通りにする人間がね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:49:24
抜け殻が、とにかく、会議と連絡網を教えているつもり必死だろ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:50:51
ネタとか言ってるのはスレッド推進部の工作っていう、予定日になればいいかデジタルがみるための工作を教えでした。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 23:56:34
ノタメニにならないので来週の工作をしました。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 00:04:35
関口は不法投棄禁止
でも、新築の警察署



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 00:18:34
どうもよっぽど核心突かれたらしい。
工作員ひたすらスレ流しに必死。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 00:26:42
「スイッチ」入っちゃうキーワードは何だろ。
コピー制御お問い合わせセンターとNHKは一心同体じゃないか?みたいな話かな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 00:37:46
コピー制御お問い合わせセンターと(株)ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズは何か関係あるのかね?




73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 00:40:51
B-CAS業務の大半は外部委託

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:08:40
この件は民自党の前田議員に任せラバいいよ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:11:15
WOWWWOWに加入してるから大常備

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:19:53
>>74
政治家は票に結びつかない仕事は一切しません。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:25:08
政治家も凄まじい人はいるよ
前田議員はそういう方だ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:26:43
僕は個人的に前田議員のおかげで大学にも入れたし
有名なアイドルとSEXさせてもらた
これは無料の奉仕でした
B−CASについても彼はやると言っている

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:30:34
チンボールアンテナがビンビンでB=CASが点灯しすぎ!!

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:35:13
>>78
お前そんなこと書くと逮捕されるぞwwwwwwwww
前田議員共々監獄行き!!!!!!!!!!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:37:51
コピー制御お問い合わせセンターなんて
ふつうにD-PAのホームページに載ってるよ
何もったいぶってるんだ?
バカみたい

■ コピー制御に関するお問い合わせは・・・
コピー制御お問合せセンター
0570-000-288
FAX:0570-000-289
受付時間:10時〜20時

■ B-CAS カードの再発行は・・・
B−CASカスタマーセンター
0570-000-250
受付時間:10時〜20時


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 01:51:06
民自党の前田より
社会党の藤吉議員がB−cas反対運動はいいよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 02:56:59
>>81
で、誰がやってるの?
所在地はどこ?
名前だけの架空団体じゃないの?

回答は信用できるわけ?
嘘吐かれて損害が出たら誰が責任をとるの?

信頼できると信じる根拠は何だ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 03:35:32
>>81への突っ込みな。


951 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/03/30(木) 04:03
ナビダイヤルって発信者負担なんだよね。
フリーダイヤルと違って「お客様に負担を掛けない」という目的はない。

だけど、ナビダイヤルは普通の電話番号と違って、住所を悟られることがない。
通常の電話番号であれば、市内局番からおおよその見当は付くのだけど。
そして「コピー制御お問い合わせセンター」も「B-CAS」も住所を公開していない。

何なんだろうね?この所在地を必死で隠そうという姿勢は。
所在地を必死で隠す企業なんて他には存在しないよね。B-CAS絡み以外では。
知られたら困るって意図がみえみえだって受け取るしかないよね。
自分たちがやましいことをやってますって証明ではないのかな。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 07:11:00
社会党って?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 08:26:24
なにしろB-CASカードは鬱陶しい事だ。何でもかんでも
管理したがる制度は御免だ。

もっと気軽にテレビが見れる様に成らんかね。デジタル時代も
弊害の多い社会だね。

双方向になればIC化されたB-CASで情報筒抜け視聴番組の
好みも知れ思想調査も簡単にだ。

B-CASカードに反対だ ”公正取引委員会”出番だよ!


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 08:38:43
公取に出番はないよw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 11:18:51

スポンサー料で収支は完結している筈

公共の電波使っておきながら一方的な権利ばかりを主張し
国民の肖像権など無視するクセに偉そうなことばっかり言っている

キチガイメディアの暴走に過ぎない 絶対に認めてはならない

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 17:33:36
>>54
>>55
君たちの金銭感覚はいかれているな。
画面付きのテレビがそれ以下で買うことができるのだが、チューナー単体でその値段とはイイ商売だな。
誰が買うかお楽しみだな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 17:35:12
>>54-55

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 19:15:33
前スレログ:

"【巨大利権】B-CASを斬る!16【コピーワンス】"
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tv8.2ch.net&bbs=bs&key=1141387865&ls=all

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 19:55:16
CASだけにカスだな(w

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 20:40:28
西正が完璧に発狂してるわけだが。
コピワンの終わりが近づいてるな。
そしてB-CASも終わりだな。

著作権法改正の動きとコピーワンス
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/31/news029.html



94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 20:49:54
確かに「視聴者ごとき」が何を言ってもコピワンは揺るがないが、
業界や官僚が動くと途端に危うくなる物だったんだろうな。

視聴者にも理解が必要とかもう変わり身の早さがオモロイよ。
コピワンやB-CASはまともな広報活動も為されていないし、
得体の知れないものに対して理解も何もあったものじゃないのに。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 21:04:27
高校野球がなぜコピワン?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/31(金) 21:17:26
コピーワンスはなくなる。これは既定事実である。関係者はみんな知っている。
一種の人気商売である政治家が国民全員を敵に回してまで著作権ゴロを守ろうとするはずがない。
コメントが自由に投稿可能な2ちゃんスレにこれを書くと西正が怒り狂って工作活動に来る。
別に筆者に限らずB-CAS利権排除を願うのは国民の総意なのだが、情報憎けりゃ書き手まで憎しだ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 00:07:18
NHK のテロップ出た!!

そこで、御近所の底力 ですよ。
玄関に、NHK のシール貼ってある御近所さん
いますよね。その人の住所、氏名、電話番号
知ってますね。(御近所ですもん)
Let's 0570 ですよ。


パ・ポ・

さぁ、この方法を試してみたい方 ...!!

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 00:16:04
>>97
というか普通にやるだろ、それw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 01:08:07
0570?
0120じゃなくて?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 01:44:50
やっぱり、ここ最近はテレビの番組より業界にまつわる人たちの右往左往の方が面白いね。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 08:40:56

NHK=大手ゼネコン
民放=中堅ゼネコン
地方局=下請協力業者

 B-CAS+コピワン=談合価格  (NHK・民放ウマー、地方局汗)

何で一律なの?
自由競争なんだから、
B-CAS無 コピフリ の局・番組があったっていいんじゃないの?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 09:33:11
B-CASがコピー制御をしているわけではありませんよ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 09:34:20
朝から工作活動ですか?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 10:46:11
ネットショップなんかで「地デジ」や「地上波デジタル」で
検索かけてみたが、

高くて買えるか、こんなもん!

TVは、金持ちだけの娯楽となりました。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 14:49:14
先日CATVでBSとCSのデジタル放送を契約して、本日取り付けを行いました。
そしたら変な書類を渡されてB-CASっていうのユーザー登録してくれと言われました。
これの「はい」に○しないと放送を見れないんですかね?
なんか自分で調べたらこれに登録するとNHKやらの放送局から勧誘やら来るらしいんですが・・・
それって個人情報流出のような気も・・・

これって実際どうなんですか?
ユーザー登録って必須なんですか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 14:55:07
既に取り付けてあるなら、未登録のカードで見れるか見れないかぐらいわかるだろ?

107 :ばっちり工作活動中:2006/03/32(土) 15:16:23
2ちゃんで陰口だけは一人前だけど
リアルでうろたえるタマ無しがぞろぞろ。

ここは日本の縮図だね〜

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 15:45:31
>>105
B-CASのユーザー登録葉書で、情報のNHKへの横流しを希望しない、を
先にやらずにBS/CSの契約を済ませてしまうと、

BS/CS事業者→B-CAS→NHK

で情報伝達が実行されるんじゃないの。
つまり、手遅れ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 17:49:44
西正って無料放送とパッケージソフトの区別もつかないんだ。
西の文章にリードネバープロテクトでも付けておいてくれ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 18:59:31
>>101
>B-CAS無 コピフリ の局・番組があったっていいんじゃないの?

日本に1つでもコピーフリーの放送局があれば、そこからデータが漏れて
コピーされるため、一切の例外は許されない。B-CASコピワンの導入を
理解していただくよう働きかける。

と、TBSの偉い人が言ってました。

正直バカかお前はと呆れました。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 19:56:36
>B-CASコピワンの導入を理解していただくよう働きかける。

× 働きかける
○ B-CAS株主たるキー局が、地方局に命令する。
◎ 導入しなければ夜道も歩けなくしてやると脅迫する。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 20:59:40
正解。

小さい嘘がばれないように大きな嘘をつく、のと同じように
小さい愚行を隠すために大きな愚行を犯しているのが今のデジタル放送。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 00:07:31
B-CASカードってARIBが発行してるの?
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060401/etc_pixelapc.html

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 00:30:11
すいません。デジタル放送初心者なんですが、
BSで放送された番組をDVDに書き出して保存しようとしても全てムリでした。
(もちろん個人的にです)一体これはどういうことなんでしょうか。
みなさん、保存などせずに一度見たらそのつど削除しているのでしょうか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 00:34:27
>>114
スレ違い

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 00:36:11
>>115
すいません。行ってきます。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 00:38:41
す、すいません。いざ・・どこに行けば良いのかさっぱり分からないのですがどこに行けば良いでしょうか?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 01:18:02
何で録画して何でdvdに書き込もうとしてるのか具体的に書いて
パソコン系の板か家電製品系の板の適当なスレで聞け

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 01:24:51
>>114は全然スレ違いでもないわけだが。

それがB-CASに保護された「コピーワンス」という名の原則録画禁止システムの正体です。
景品表示法違反です。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 01:31:52
>BSで放送された番組をDVDに書き出して保存しようとしても全てムリでした。
常識的な使い方をしている場合、メーカを問わず無理ですね。
電気屋で探すのも大変な「CPRM対応DVD-RWとCPRM対応DVD-RAM」なら、録画だけ出来る可能性があります。
>>118のようなどうでもいい話を持ち出した誘導は、詭弁と言いマス。

>みなさん、保存などせずに一度見たらそのつど削除しているのでしょうか?
現実的な解として、コピーワンス制御信号を除去して、DVD-Rに保存しています。
電気屋で「BSデジタルが録画できないんですが」と言えば、何も言わず2万円前後の
謎箱を薦められることでしょう。それで録画できます。

ただし、これは著作権法違反となります。
善良な小市民に法律違反を強いてしまうシステム、それがB-CASコピーワンスシステム
となっておりますので、公正取引委員会への通報をお勧めします。
違反内容は>>1の通りですので。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:03:57
工作員は素人の素朴な疑問まで叩くようになったか。
救えないな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:21:46
つい先日、東芝から次世代光ディスク規格の一つである「HD DVD」のプレーヤーが
発売されたのだがここで問題が一つ。


C P R M 対 応 D V D - R W の 再 生 に 非 対 応


11万もするような高価なフラッグシップ機にまで見放される始末。
オワタ\(^o^)/

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 21:24:29
CPRMのDVDは欠陥品

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/02(日) 22:03:19
そもそもCPRM対応DVDなんて日本にしか存在しないし、
その日本ですら存在価値を認められてないからな。

コピワンって、本当に録画禁止って状態だな。
デジタル放送普及の大きな妨げになってるのは疑いようがない。

125 :114:2006/04/03(月) 01:18:19
114です。
B-CASって何だか闇の巨悪組織のようですね。
善良な小市民にこれほどまでの不便と不利益を強いているなんて信じられないです。
僕はただ保存版トリノオリンピックという番組を文字通り保存したいだけなのに。
これじゃ保存しようにも出来ないじゃないですか。
ほんとにひどい話ですね。B-CAS死んでよし。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:20:28
保存は出来ますよ
バカですか?


127 :114:2006/04/03(月) 01:24:09
保存というのは、DVDなりCDなりに置き換えて始めて保存っていうんですよ。
そんな意味も分からないなんてバカですか?笑

128 :114:2006/04/03(月) 01:26:38
それにわずか2分で僕のカキコミに反応するなんて
B-CASの利権でメシ食ってる関係者ですかね?笑
この平和なご時世にとんでもない闇の巨悪組織が暗躍しているもんですね。
いや恐れ入りました。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:33:35
>DVDなりCDなりに置き換えて始めて保存っていうんですよ

ハァ?
バカの言ってることはさっぱり理解できないな
しんだほうがいいんじゃねぇ?
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:34:46
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!v死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!v死ね!!死ね!!死ね!!

っっっっっっw

死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!っっっっっw
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!

死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!えええええ
死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!


死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!死ね!!
死ね!!っっっっww

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:42:13
死〜ねぇぇぇぇ!!!! 死ね〜〜っっ!!!! 死ね〜〜wwww!!!! 死ねぇぇぇっっっ〜〜っっっl!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ねえええ!!!! 死ねええええぇぇl!!!!死ねよ!!!! 死ねええ 死ね!!!!
ええええ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!〜〜!!! 死ね〜〜!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね
!!!! バカ死ね!!!バカ! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねっっっっ!!! 死ね!!!! 死バカね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね〜〜!バ〜〜〜〜カ!ww!! 死ねぇぇぇっ!!!! ww死ね!!ww!!
 死ねぇぇぇっ!!!ww! 死ねよ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!よ!!! 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね!!!! 
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!よ 死ね!!!よ! 死ね!よ!!! 死ね!!バカ!! ww死ね!!!! 
死〜〜ね!!!! バカぇぇ死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死っっっっ 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね 死ね!!!!バカ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死〜〜バカね!!!! 死ねぇぇバカ!!!! 死よねバカ!!!! 死ね!バカ〜〜!!!
 死ね!!!! 死ね!!!!バカ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!ww! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
 死っっっっ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねバカ!!!! 死ね!!バカぇぇ!! 死ねぇぇよ!!!!
ww死ぇぇね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
バカ 死ね!!!!バカ 死ね! 死ね!バカ!!!バカ!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇバカ死ね!!ww!!よ 
死ね!!!! 死ね!!バよカ!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!よ!! 死ね!!!!


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:44:51
男は愛する女のマン汁飲んだり肛門舐めたりできるんだから、
女だって愛する男の精液ぐらい飲めるよね?小便飲めとかウンコ食え
とか言う男は変態だが愛する男の精液を飲むのは女の義務だと思う。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:46:25
>>工作員
また発作ですか?(・∀・)ニヤニヤ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:49:04
マン汁
マン汁
マン汁
マン汁
マン汁
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135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:49:31
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お前、そろそろ次の仕事探した方がいいぞww

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:52:18
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146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:54:35
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147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 01:58:40
男は愛する女のマン汁飲んだり肛門舐めたりできるんだから、
女だって愛する男の精液ぐらい飲めるよね?小便飲めとかウンコ食え
とか言う男は変態だが愛する男の精液を飲むのは女の義務だと思う。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 02:26:57
工作員まで在日汚染ですか
勘弁して下さいよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 08:28:57
レスを返せば返すほど、質の低さを露呈する工作員。

どうせレスを返すなら、もっとまともに反論してください。
そっちの方が有意義でしょ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 09:00:53
こんなに程度の低い荒らしじゃ工作員はリアルで池沼だと暴露してるようなもんだな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 09:27:53
これ、工作員の雇用主であるB-CASに通報した方がいいかもな。
御社のイメージを大きく損ねていますって。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 09:32:19
通報しようにもB-CASの代表電話は非公表だから一般人が知る由もない。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 10:45:03
>>128
工作員は自動巡回ソフトで登録したスレでカキコがあるかチェックしてるんだろう
この「録画出来ない」よく反応する言葉
B-CASのコピーワンスは、「視聴者の利便性を損なわない」って総務省に説明してるから
都合が悪い言葉なんだよね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 11:56:42
現在、アナログ機器で普通にやってるような録画は、できなくなるからね。
しかも録画じゃなくてムーブ(移動)だし。

「地上デジタル放送は録画できない」
これは曲げようのない事実。

この事実をきちんと説明して消費者が受け入れない限り、地上デジタル放送は
普及しないよ。ま、受け入れるわけないけどね。
マニアより、長い間の習慣を変えることができない一般のおっちゃんおばちゃんたちの方がこれからがんがん文句言ってくるよ。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 12:57:27
>>154

マニアはむしろ、いろんな対策を取って自己解決に努めるだろうな。
たしかにそりゃそうだ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:47:35
    「コピーワンス」の落とし穴 


・CPRM に対応した機器を使用して、CPRM 対応メディアに一回だけ録画できる。  
 あくまで「放送を録画できる」のであって 録画したものを「一回だけコピー」
  (バックアップできる)という意味ではない。

・CPRM 対応メディアは非常に高価だし、機器も CPRM に対応してないものが多いので要注意。

・ムーブ対応機器では、最初にハードディスクに録画した場合にのみ、DVD(CPRM)にムーブ可能。
   最初にDVDに録画したり、ハードディスクからムーブしたDVDは、DVDからのムーブは
   出来ないので、読めなくなった時点で内容データはあきらめるしかない。

・再生もCPRM に対応した機器でなければいけない。
   一般のパソコンでの再生や、CPRMに対応してないDVDプレーアーでの再生はできない。 

・録画したデジタルデータはデリケート。
   従来のアナログの場合は劣化はするが消えにくい。(たとえばVHSビデオテープ) しかし
   ハードディスクの場合は、クラッシュしたら内容は 全部あぼーん
   光学メディアにムーブした場合、数年で読めなくなるかも。

・アナログ放送では一般用パソコンに増設するチューナーカードがあったが、
  デジタル放送では「コピーさせる恐れがある」ので無い。出ない。
  (海外では コピワン+CPRM はないので増設用の安価なHDTVチューナーが沢山ある)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:50:07
・地デジ パソコン があるが、ものすごく高価な上、編集もできない糞仕様。
  (たとえば、NHKの紅白を4時間録画して、好きな場面だけを残すことができない
   全部残すか、全部消すか の二者択一。糞という他は無い)
   海外の場合、↑のチューナーを増設したら録画、タイムシフト、編集 思いのまま。
  
・コピワンは「法律」ではなくて「省令」。業界と役人が密室談合して決めた。
  (電波は資源が限られた公共財産である。既得利権者の勝手な都合でだけで決めるな)
    
・ARIBや械-CASが認めた受信機以外では、録画どころか視聴もできない。
  日本では、すべてのデジタル放送には、B-CASの暗号が掛かっており、
   (↑の総務省令で決められた)
  械-CASから貸し与えられたカードのICチップで複合して始めてテレビに映る
  仕組みになった。(2004.4.5)
  株式会社B-CASが認めた受信機(デジタルTV)以外はカードが無いので映らない。
   これが非関税障壁と言われている所以。
   
・ARIBや械-CASが認めた受信機は、高価なものしかない。

・日本の放送法では「あまねく受信できるように」と歌われているが、
  財務内容非公開 住所非公開 の株式会社B-CASのカードが無ければ
  デジタル放送が映らない。

  
■地上デジタル放送は20以上の国と地域で放送されていますが、
(そのうち、アメリカ、韓国、オーストラリア、カナダはハイビジョン放送)
日本のようにコピワンなどのコピー制御を行ってる国はひとつもありません。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 20:43:04
どうせ国の事情がどうたらこうたらとか言い出す著作権既知害が絶対出てくるぞw

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:28:56
―格安“1テラ”レコーダーは買いか(1/4)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0604/03/news042.html

ダブルデジタルチューナー&1000ギガバイトの最強録再機が半年も経たずに半額状態・・・
なんつーか日立南無としか言いようがないが、これって結局嬉々として買う(はずだった)
マニア層がデジタル放送に対して完全にそっぽ向いてるってことになるよなぁ・・・

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:31:42
プギャー

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:33:08
Blu-rayレコーダーは値崩れしてないような記述があるな。
やっぱマニア需要の違いがあるのか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 21:53:53
俺はPCで録画したのを別PCでLAN通して観てるんだけど、
それって不可能になるのね。

今週末32型あたりのデジタル機買おうかと思ってたのだが、
このスレ観てると地デジ機買うのアフォらしくなってきた。
利便損なってまで画質にこだわるかっつーの。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:04:57
ま、趣味はいろいろだから。
でもPCで録画、PCで視聴、、どこが利便なんだか分からんけど。
まあ趣味だし(w

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:18:55
>>163
素早い反応乙。
タイプミスが多いようですが、もう手が震えて職務を全うできるような状態ではないでしょうな。
取りあえず、PCでの録画が趣味というのは君の脳内定義なんだよ。
もっと大きな世界を見てほしいものだよwww

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:21:50
>>164
楽しそうだな。利便はオマイのパクリだよw

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:22:34
>>159
リンク先の解説書いてる奴に言いたいけど、コピワン完全撤廃にしろといってくれ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:24:14
他力本願乙
ちとはフランスやタイ国民を見習えや

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:24:24
あれ?
発作は治ったの?www

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:34:06
フランスの「暴動」とタイの「投票所爆破」?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:40:15
>>169
爆破は知らんけど、暴動はその通り

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:47:15
b-casって登録しないとテレビ見れないんですか?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:48:41
ハウステンボスも予定の工作をしました。とにかく、後でねとおにぎりの会議開催は、

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:50:45
登録しなくてもいい!!!!!!!!!!!!!!!!
と何度言ってもこれだもんな
まあNHKBSのテロップだけはNHKに連絡しないと止まらん
つまりB−CASはパスできる

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:50:51
昼夜遅くなりそうが、予定通りにならないのでね。とにかく、後でねでしょう?入場制限になればいいよね!

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:52:36
不明で作れるにも関わらず?とにかく!とにかく、会議の予定になりました。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:52:40
ありがとうございます>>173

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 22:54:08
ヘルでね。さようなら。それから?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:09:47
放送してしまっって、ヘルになるので!ちなみに、ヘルの予定表になったのは録画の会議をしないから撤退っていう。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:11:24
もうすぐこいつ死ぬな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:17:54
松屋もデートスポットの予定になった。じゃあまたねです分着く予定らしいよ!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:19:12
Misterも会議の予定らしい。とにかく、ヘルの予定になればいい!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:30:03
無理です。じゃあまたねです。それから?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:31:41
メーカーが社会福祉になればいいよね。ちなみに、ヘルになるのは勝負にも

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:48:09
俺の地域じゃちょうど電波が来ないところで
県としても人口の70%越えたからめでたしめでたしって感じだし
地上デジタルなんてあと数年は先の話。
しかしアナログ停波間近になってやっとデジタル波がきたところで
誰がテレビを買いかるんだよ馬鹿じゃねえの?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 23:50:19
発作キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:19:37
>>163
教えてあげよう。
PCで録画したものをLANを通じて、書斎のメインやサブ、こたつの上、居間の大画面、寝室の布団のノートなど、
気が向いた時、気が向いた場所で観れるのはとっても快適で便利なのだよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:20:37
発作マグナ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:21:14
●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反
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191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:21:32
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193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:22:46
ここまで分かりやすく低劣な奴を工作員に使うようになると末期症状だな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:29:18
死〜ねぇぇぇぇ!!!! 死ね〜〜っっ!!!! 死ね〜〜wwww!!!! 死ねぇぇぇっっっ〜〜っっっl!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ねえええ!!!! 死ねええええぇぇl!!!!死ねよ!!!! 死ねええ 死ね!!!!
ええええ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!〜〜!!! 死ね〜〜!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね
!!!! バカ死ね!!!バカ! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねっっっっ!!! 死ね!!!! 死バカね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね〜〜!バ〜〜〜〜カ!ww!! 死ねぇぇぇっ!!!! ww死ね!!ww!!
 死ねぇぇぇっ!!!ww! 死ねよ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!よ!!! 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね!!!! 
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!よ 死ね!!!よ! 死ね!よ!!! 死ね!!バカ!! ww死ね!!!! 
死〜〜ね!!!! バカぇぇ死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死っっっっ 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね 死ね!!!!バカ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死〜〜バカね!!!! 死ねぇぇバカ!!!! 死よねバカ!!!! 死ね!バカ〜〜!!!
 死ね!!!! 死ね!!!!バカ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!ww! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
 死っっっっ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねバカ!!!! 死ね!!バカぇぇ!! 死ねぇぇよ!!!!
ww死ぇぇね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
バカ 死ね!!!!バカ 死ね! 死ね!バカ!!!バカ!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇバカ死ね!!ww!!よ 
死ね!!!! 死ね!!バよカ!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!よ!! 死ね!!!!


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:29:34
そろそろアク禁レベルじゃね?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:34:27
居もしない工作員に必死なお前がかわいいよ
おちんちんなでてあげようか
できればおまえとSEXしたいな
肛門を丁寧に舐めてあげよう
少しうんこの味がする肛門がなかなか良い
その肛門をゆっくりと押し広げて
私の勃起して堅くなった
長くて太くて赤黒いおちんぽを
すこしづつお前に挿入していくんだ
メリメリと音を立てて私のおちんぽはお前のこうもんにのみこまれていく
おまえは痛さで雄叫びを上げるよ
私はゆっくりと腰を動かして
お前の肛門との摩擦を楽しむ


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:39:40
ひさしぶりに沸いてきたな。
かまってほしいのか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:40:15
ちんぽチュバチュバテレビ
これからもよろしく。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:40:29
なんかうんこくさいんだけど


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:40:59
>>196
低学歴乙!


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:41:46
>>200
196は別に趣味でやってる訳じゃなく、総務省情報通信政策局の人間なんだよ。
つまりこれはアナウンス活動の一環な訳だ。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:42:08
録画保存馬鹿対策です。
ただ単に視聴するだけの人は、何とも思いません。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:42:37
コピワンルールを見直そう機運がちょっと前に出て
メーカー連合からの代案がボツ。
その後ニュースなし。 が現状だね。
なんとかならんのかなぁ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:43:35
>>200
市ね、知恵遅れが。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 00:44:58

警察に
「頑張りました
でも人質は救えませんでした、犯人は取り逃がしてしまいました」
こんな言い訳が通用する分けない

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 01:02:08
>>202
自分の作った番組を繰り返し見てくれるお客に向かって馬鹿呼ばわりか。

一旦放送された番組を好きなときに見る自由を奪って
「再放送してください。お願いします」とか言わせたいのか。

そうまでして視聴者に対する優位性を保ちたいか。腐れ放送屋が。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 01:17:31
いや、DVD買って欲しいんでしょ。
もしくはCM観て欲しいんでしょ。
最悪でもレンタルして欲しい、と。

現状よりも締め付けをすりゃ、友達同士のコピーが無くなり、
その分が増収するだろうと考えてるんだろうね。
とはいえ、見逃しが視聴継続取りやめに繋がる事を考えると、
人気作品は増収、ジワリと人気が高まる口コミ作はヒット率が低下すると。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 01:21:26
>>122
これは信じがたいな。
あの価格でも赤字だと聞くから、余計な機能は省いてしまったのだろうけどね。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 01:23:15
>>202は真性のキチガイでしょ。無視しとけばヨロシ。

しかし、デジタル放送は録画できない、という事実を書かれると
ほんとに頭に血が上って発狂する人間がいるんだねぇ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 01:32:41
頭に血が上ってるんじゃなくて、単に新規参入阻止でしょ。
荒らすことによって、B-CASやコピワンの情報を詳しく知りたい人が、
無益な書き込みしかないと思って立ち去ってくれれば御の字、ってとこじゃないの?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 01:32:45
せっかく次世代ディスクが出るのにもっとも利用されるであろうテレビ録画用としては何の役にも立ちそうにありませんね。
コピーワンスの勢で。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 02:15:46
コピワンのあほらしさ
B-CASのあほらしさ
を知ることによってテレビを見ない習慣をつけるってのもいいと思う

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 04:38:42
>>209
ここで暴れてるのは放送屋でもコンテンツ屋でもなくてB-CAS工作員でしょ
だからDVDがコケようが放送内容が糞になろうが視聴率が下がろうが何も問題無い
こいつが守りたがっているのは著作権保護関連事業そのもの
だからこそ録画できないとか視聴そのものに障害になるという事実を指摘されると困るわけで
著作権保護システムそのものに欠陥があるという指摘が怖い、と

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 05:32:34
ごまかし続けたPSE法だがいざ施行間近になると大問題になった。
法律そのものの問題に加え、法律を隠していたことで余計問題になった。
全世帯にかかわる問題を隠したままだとそのうち大変なことになるよ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 07:29:26
>>213
工作員って>>194みたいな奴か?
オマイら末期症状だな‥

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 07:36:58
消費者は地上波デジタルのために何十万を払うよりテレビを見ないという選択肢を選ぶのでした。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 11:18:07
放送屋(民放)から見てもコンテンツ屋から見ても
広告屋から見てもメーカーから見ても
B-CASが癌であることは明白。
誰にもメリットはない。

メリットがあるのは

N H K

だけ。

おまけとして天下り先を確保できる総務省の官僚。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 13:39:22
>>215
(・∀・)ニヤニヤ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 13:46:52
それにしても工作員のレベル低下の過程が脳の病さえ疑わせる程の症状を呈してるのが滑稽というか
哀れというか・・・

最初の頃は一応議論らしきことをやろうとして変なソ−スやら何やら持ってきては議論めいたことを
やろうとしていた
しかし論破されまくってやがて低劣な罵倒とレッテル貼り専門の嫌韓厨めいた存在になり、やがて
その罵倒も単調な独り言になってゾンビと揶揄されるようになった
最終的に独り言がコピワンともB-CASとも無関係な猥褻な妄想とコピペになってしまった

コピワンを擁護しようとするとこうなってしまいますよ、と
あー、コワイコワイ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 15:59:03
>>213
工作員って地デジ成功で帯域が空けばよし
頓挫して地上波テレビが今の影響力を保てなくなるのはなおよし、な
禿の手下とかのマッチポンプじゃねーの

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 18:31:44
B-CASだよ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 20:02:30
世間を敵に回した愚かな人間の末路だな
B-CASが国益にでもなると思った勘違い即席特アネトウヨが
自分の守備範囲外にノコノコ出てきて集中砲火を浴びるってのはよくあるパターン

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 20:29:41
>>222
特ア?
そんなもの関係ないだろ
ドサクサに紛れて妙なタワゴト言うなよ

そもそもそんな語を使う時点でプンプン臭うぞ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 20:43:43
>>122
CPRM対応DVD-RW/RAMで暗号化された映像には非対応ってことらしいな。
つまりCPRM対応DVD-RW/RAMにたとえばアナログ放送を平文で記録した映像は再生可。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 20:46:07
>>223( ´,_ゝ`)プッ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:05:02
224は分かってるようで分かってない。
ちゃんと理解できてないなら書き込むな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:35:34
また工作員か

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:55:12
今日、電器屋見てきたけど、地デジ対応DVDレコーダはみんな
DVDに録画できるって書いてあったよ。
対応メディアはR/RWとか、ものによってはRAMとかDLRとか。

特殊なメディアにしか録画できないなんてどれにも書いてなかった。
おまいら、嘘言ってるんじゃないの?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:57:39
>>228 それをまたコピーするんだよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 21:57:42
DVDレコーダーにアナログ放送は録画できるに決まってるだろ。
それじゃなきゃ詐欺だ。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:11:43
>>226
役立たずなレスをつける前にキミが説明してみれば
>>228
地デジレコーダーに内蔵されてるアナログチューナーでの録画を指して
特殊なメディアは必要ない、という電器屋の正しい商売法なんだよ。釣られてろ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:44:18
奴が言うことって、ヘルの予定表

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:45:38
唯一有り得るのは録画機にする人間が?とにかく!とにかく、ヘルになろうね。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:46:48
228=232=233

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:49:49
呼ぶなら?入場をすれば奴が言うためになってほしい。またね!とにかく、ヘルになってほしい。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:53:42
ランチも会議にする予定。それから、ヘルと一緒よ。またね、

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 22:58:43
ルールをしろよ。とにかくね、ヘルがみることをすれば奴が言うことの予定が、ヘルだ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:03:39
レコーダー商品企画案にするため、ヘルの唯一の予定をしました。それから、ヘルになりにくい、とにかく。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:05:07
毎日乙!
この糞スレぶっ潰せ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:05:52
録画は、ヘルにならないので、ヘルになるよ。さようなら?それから、会議をすれば奴が言う。さようなら。じゃあまたねって。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:09:03
わかったじゃあ、ヘルになろうよ。とにかく。ちなみに、ヘルにすることも

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:14:15
>>232-241
相変わらず園卒級の国語力だなw

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:15:50
安定機になればリニューアル後のデートになった。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:19:52
工作員の低レベルさは酷すぎるな。
明らかに病院行きレベルだ。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:21:20
アナログ分野の予定をします。ちなみに、ヘルになってくれるかデジタルチューナーになってくれるか?とにかく、ヘルになってくれるよね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:32:32
「ヘル」って何?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:41:45
天国

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:51:04
「デジタル放送は録画できません。」

ほれ、餌だぞ。朝までほざいてろ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/04(火) 23:57:00
西にも笑われてるぞお前らw
もう何を言っても無駄だと気付けよド素人のクズどもがw

>よく色々な人たちと話すのだ。「今、人気者になろうとしたら、コピワンやBCASを否定するのが早道だね」と。誰もが笑って頷く。
ってね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:00:50
反論できなくなった基地外工作員はすぐに他人任せにするよね
〜が言ってるじゃなくて自分で反論しろよ
池沼だからできないのね、よちよちお寝んねしな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:02:27
死〜ねぇぇぇぇ!!!! 死ね〜〜っっ!!!! 死ね〜〜wwww!!!! 死ねぇぇぇっっっ〜〜っっっl!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ねえええ!!!! 死ねええええぇぇl!!!!死ねよ!!!! 死ねええ 死ね!!!!
ええええ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!〜〜!!! 死ね〜〜!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね
!!!! バカ死ね!!!バカ! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねっっっっ!!! 死ね!!!! 死バカね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね〜〜!バ〜〜〜〜カ!ww!! 死ねぇぇぇっ!!!! ww死ね!!ww!!
 死ねぇぇぇっ!!!ww! 死ねよ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!よ!!! 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね!!!! 
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!よ 死ね!!!よ! 死ね!よ!!! 死ね!!バカ!! ww死ね!!!! 
死〜〜ね!!!! バカぇぇ死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死っっっっ 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね 死ね!!!!バカ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死〜〜バカね!!!! 死ねぇぇバカ!!!! 死よねバカ!!!! 死ね!バカ〜〜!!!
 死ね!!!! 死ね!!!!バカ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!ww! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
 死っっっっ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねバカ!!!! 死ね!!バカぇぇ!! 死ねぇぇよ!!!!
ww死ぇぇね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
バカ 死ね!!!!バカ 死ね! 死ね!バカ!!!バカ!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇバカ死ね!!ww!!よ 
死ね!!!! 死ね!!バよカ!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!よ!! 死ね!!!!


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:04:28
図星をつかれるとすぐそれだ。
学力不足も甚だしい。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:05:53
じゃあテメーは業界人の情報網に勝るだけの知識持ってんのかよ?
反論出来ないんだったら大人しく業界人の言うことに従えや。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:07:59
>>249
ちょっと前まではコピワンとかB-CASとかいってもナニソレ状態だったのが、
反対すれば人気者になれるほど世間の認知度が上がってきたと言うことだろう。

日陰者が日の当たる場所に引きずり出され、議論の俎上の載っけられれば
反対の声に耐えられるものじゃないことは、最近の西の妄言っぷりからして
明らか。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:10:39
>>253
テレビの情報はやらせ捏造偏向だらけだと誰もが知ってますよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:15:41
>大人しく業界人の言うことに従えや。
まさに共産主義者の主張ですね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:17:54
あっなんでもないです。
なんでもないですって


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:18:37
>>256

ジジババに食わせる飯はねぇよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:19:17
痛いとこつかれるとすぐにファビョるな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:20:57
>>259
勘違いすな   ハゲ   

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:23:13
その辺の小細工は得意なんじゃないの?
犯罪そのものを丁稚あげるくらいなの会社なのだから。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:25:53
やなスレだ


263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:26:19
>>262
そういっちゃおしまいだろ。。。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:27:06
西が嘲笑ってるのは小寺みたいな似非ライターのことだよ。
読者イコール顧客だから媚売ってナンボの世界。
やたらPC関連の入門書とか書いてるし、とりあえずコピワン、B-CAS、PSEに異を唱えて
読者のご機嫌とっときゃ知名度も上がって自分の本が売れるという魂胆だろう。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:27:24
答は明らかだろ、多くの国民の答は「NO!」だ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:28:00
いいかげん地上波でやれや!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:30:42
>>264
えー?
そういうツッコミかあー

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:31:14
>>264
御用ライターが誰を嘲笑うって?(w
クライアントから締め付けられて必死になってるだけだろ。

西は他人の著作をそのまま無承諾で丸々流用する
なんちゃってライター。著作権関係で何らかの発言を
できる所業をやってきてないだろ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:32:03
この人の場合、少しでも早く命を捨てる方が日本のためになると思う

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:32:36
それはちょっと言いすぎでは・・・

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:36:02
  ま た キ チ ガ イ ジ ジ イ か よ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:36:58
西は子供のエレキギターを取り上げて遊んだ話でも書いておればいい。
もうそろそろデジタル放送について発言するの止めにしてくれ。
ずれすぎてて話にならん。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:38:29
あのね、限度ってもんがあるのよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:39:30
>>273
はいはい、もういいから寝なさい。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:39:40
これを見れば彼の言うことを少しでも真面目に考えることが恥ずかしくなるでしょ。

ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Nishi.html

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:39:46
要するに足元見られてるということ。
B-CASの関係企業の人間がこのスレを覗いている訳だが
何とも思っちゃいない。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:41:08
完全に地上波デジタルになったら本当の視聴率がばれるから
実はほとんどテレビを見てる人がいないというのが国民に知れ渡っちゃうよね。
全世帯調査になるから人気番組不人気番組が大幅に変わっちゃうよね。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:41:50
西のシャツの透けティクビは
スーパージャイアンツへのオマージュか?w

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:48:02
>>277
ばれないよ
お前デジタル放送機器一切持ってないだろ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:48:16
前のスレでも誰かが書いていたが、
西はやっぱり死んでいて、

281 :なんちゃって工作員:2006/04/05(水) 00:49:19
いまさらだけど、進歩ないね
寝よっと

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:49:29
ますます焦点がぼけたCM展開やってるな。
10年前のマルチメディア最高!みたい。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:49:49
>>279
今はな。
いつかなし崩し的に実行される可能性はある。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:50:11
また工作員が発作を起こしちゃったんだね
もう脳死も間近ですね

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:53:53
また陰謀待望論かよ
その言説はもう飽きたよ
UFOでもMJ12でJFKでも何でもやってろよ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:55:16
このスレは北朝鮮みたいなもんだな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:56:29
デジタルは賛否両論激しいと思うけど俺は期待したい。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:57:07
集団訴訟法がない日本では無理です。

------------------終了---------------------


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:58:43
>>127
バカはてめーだ。
勉強してから出直してきやがれ。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:59:36
>>289
もう分かったから、他の人の話も聞いてあげようよ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 00:59:57
またずいぶん前の引っ張ってきたな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:00:49
この世は素晴らしい。闘う価値がある。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:01:49
あまりにも低レベルな工作しかできないのを見ると
予想以上にデジタル移行が進まなくて必死になっているのがわかりますね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:03:03
どんどん戦ってよ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:03:07
一日たったのに
寂しい釣りでちたねw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:04:42
「デジタル放送すごいぞ、やったぁ!」
などという健全な書き込みがないものだろうか。
こんな状態じゃとても普及なんて無理だね。
平成のキャプテン。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:05:19
【本末転倒】

(名)スル
根本的なことと枝葉のこととを取りちがえること。

三省堂提供「大辞林 第二版」より


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:05:51
別に普及しなくてもいいけど、普及するだろな。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:06:40
しょっべぇなー
オタクと右翼は最低だな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:09:46
それが日本

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:10:32
馬鹿ばかりだな、相手してても無駄だから寝よっと。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 01:45:30
西正は何も分かってないな。
業界の都合がどうであれ、B-CASは独禁法違反で排除される運命なんだが。

だいたい、B-CASコピワンで喜ぶのは特亜の海賊版業者だけなんだよ。
素人が録画できなくなる => 海賊版買って録画の代替にしてしまおう => 海賊版が飛ぶように売れる
の3段コンボだからな。普通に録画できれば全く需要のない海賊版なのに、だ。
知識がある奴はダウンロードするなり安定装置で解除するなりするが、無知な素人は海賊版に飛び付く。
海賊版業者はウハウハだ。

いずれにせよ、著作権保護どころか著作権侵害にしか貢献しないことは明白。
録画禁止したからといってDVDを買ってくれると考えるのは大間違い。
録画で間に合わせるユーザ層は、もともとコンテンツにカネ払う意志はない。

古くはメーカの番犬と呼ばれ、今は放送局の御用記者と呼ばれてる西のボケも
いい加減に現実に目を向けた方がいいと思うぞ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 02:14:41
単純な話コピーガードキャンセラーとかCASカード自体の変造とかは出来ないの?

304 :114:2006/04/05(水) 02:15:22
この板の住人はみんなこのスレを読んでいるはずだが、
ここでひとつ提案がある。

住人が全員b-cas&関係団体に抗議の電話入れたらかなりの効果があると思うんだが。
どうだろうか?一種の署名運動みたいな感じで。
この運動がマスコミに流れれば更に良いかも。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 02:53:26
>>304
無駄。B-CASはせいぜいカスタマセンターくらいしか電話番号分からんので。
カスタマセンターにオフラインDoS攻撃してもバイトが困るだけでB-CAS本体の
連中は平然としてるだろう。
(B-CAS本体の関係部署の電話番号調べ上げて晒せば効果あるかもしれないが、
やり方では威力業務妨害にもなりかねない。冷静に延々と抗議するなら問題ないが)

だけど、そんな運動なんざマスコミに知らせても意味ないけどな。
残念なことに全ての民放キー局はB-CAS大株主なので。
マスコミは自分に都合の悪いニュースは絶対に報じない。
というか、ネット上ではコピワンが袋叩きになってることくらい重々承知している。
だけど全てのメディアは、コピワン+B-CASに関する報道を意図的に避けていると思われる。

B-CASへの電突なんてやる暇があれば、公取委や警察、消費者センター、総務省などに
通報しまくって、B-CAS以外から包囲網を狭める方がよっぽど前向きかつ効果的だよ。
総務省は昨今の言動から既に苦情が殺到していると思われるので、今さら感はあるが。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 03:22:47
あとは政治家だろうな
自民、公明の政治家は連中と一体なので民主や共産、社民あたりに働き掛けると効果的かもしれない
政党のサイトに掲載されているアドレスにメールを出すだけでもそれなりに効果は上がるはずだ
とりわけ天下り関連の疑惑もあることに触れると食いつきがいいと思われる

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 06:36:37
デジタル放送に公的に反対しているのは共産党だけ
民主など自民党と何ら変わりない。デジタル放送にも賛成の立場。
B-CASを潰すには共産党を応援するしかないね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 07:05:35
デジタル放送の普及にB-CASは邪魔な存在、という論旨でおk。
総務省がコピワン見直しを指示したのもそう言う論法だからな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 07:14:02
なんだかんだ言っても国民一人一人の権利を守る必要があるとき
共産党は役には立つからな
労働問題など


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 11:26:17
マジでこの問題を公約に含めてくれたら共産党支持に廻る。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 15:24:44
工作員が必死で共産叩いてるのもそこら辺があるからなんだろうな

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 20:34:57
正直デジタル化に反対ってわけでもないから
共産支持には回れないんだけどな。

著作権保護を口実にB-CAS利権を作り上げ、規制だらけで誰も導入しない
ような不便極まりないデジタル放送を勝手に「次世代」と位置付け、
かつ自由なアナログ放送を打ち切ることで強制的に選択肢を奪い、
全国民をB-CAS利権の餌食にしようと企むゴロツキに反対しているだけ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 20:40:03
>>312
同意!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:09:58
他のテーマなら有志として弁護士なんかが結束したりするけど
B−CASじゃなあw 何が問題なのかも分からないぐらいだ。
よって残るは行動力のないアニオタだけ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:28:37
結束するまでもなく、デジタル放送自体が普及率も知名度も低すぎるからなw
ま、「アナログ放送打ち切り反対」で結束されるのは時間の問題と思うが。

B-CAS?
こっちは市民運動なんて起こさなくても公取委にぶっ潰されますよ。
紛れもない「犯罪」ですから。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:30:42
>>315
まあ首を長くして待ちますよw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:31:02
何が問題なのかも分からない馬鹿はこのスレに書き込む資格もない

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:34:31
>>317
いろいろ潰していって、どうしても残るのは価格の問題だけと
俺は理解していたけど、ユニデンのチューナとか出てからは
それも無しの勢いだけどな。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:35:48
たいして普及もしていないのに無理やりアナログ打ち切って困るのはテレビ業界のみ。
今は地上波テレビ以外の選択肢が無数にあるので消費者は何も困らない。
過疎地の情報格差が生じるとか言う人もいるがそのようなところは率先してネット環境を導入しているので問題なし。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:36:52
>いろいろ潰していって、どうしても残るのは価格の問題だけと
工作員の必死さがうける

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:40:18
また工作員かよ、本当にお前等バカの集まりだな>>320


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:41:56
はやくもファビョッた〜〜〜〜〜〜〜〜〜

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:45:07
バカ追加 >>322


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:46:48
>>321
スレタイみろ、馬鹿工作員

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:47:00
また工作員が粘着してんのか?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:48:25
見ると何が分かるんだい? >>324


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:50:32
説明できないので>>324はバカと確定しました


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:54:21
>いろいろ潰していって、どうしても残るのは価格の問題だけと

いろいろ潰していったという問題が何で、その解決法はどうなのか具体的にはっきり示せ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:58:25
B-CASのためにデジタル放送は失敗するのか

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 21:58:37
>>328
他はもともと問題ではないからだよ。
>>1参照

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:00:19
>>326
B-CASを擁護するスレでもなけりゃB-CASを語るスレでもない
潰すことを明確に目的にしてるスレでいつまでマヌケなカキコ晒してるんだ?馬鹿工作員は

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:01:07
痛いところを突かれた工作員が急に静かになりましたね。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:03:46
>>331
B-CASを擁護してはいけないとどこに書いている?
オナニー君どの

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:04:40
>B-CASを擁護してはいけないとどこに書いている?

 工  作 員   必     死      す                       ぎ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:05:20
そろそろ追い詰められた工作員による無意味コピペ荒らしの時間がやってきそうですよ、皆様方

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:07:19
>>335
やって欲しいみたいだなw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:19:40
>>336
工作員だと認めちゃうんだ?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:20:37
>>337
どうしてそうなる?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:30:16
コピペの嵐が来そうだな

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:42:50
ヒマだから>>331の馬鹿に言っておく
もしB−CASを擁護するカキコをされたくなかったら
次スレの1にその旨書いておけ。
それならば少なくても俺は絶対に書かない。
もちろん見もしない。
以上

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 22:46:01
擁護しているのが基地外工作員ただ1人しかいない点

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:05:14
工作員以外に擁護する人がいるのか

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:14:08
アナログHDの会議と一緒ね、ヘルの会議

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:16:52
B-CASなんて普通に考えたら擁護しようがないだろ
そもそも擁護とはB-CAS反対派の人格批判することではなく
B-CAS批判に対して意見をいうことだと思うが

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:28:08
一緒になってくれるよね?とにかく、ヘルになればいいよ。とにかく、予定が、ヘルになるので。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:29:19
また意味不明のヘルがきた〜〜〜〜〜〜〜〜〜

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:29:54
嘘エンコーダーは一つになるので、ヘルの予定をしております。それから、予定通りになります。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:30:37
テレビ局がB−CASなりコピワンなりを取り上げないのは自らが当事者だから。
なら、雑誌メディアまで沈黙しているのは何故?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:31:38
エンコーダーはみるための予定をするためになっちゃいます。ちなみに、ヘルって、会議らしい。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:35:49
解決済の予定をしろよ。とにかくが言うときをしないから時刻表にならない。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:36:08
>>348
やっぱりまだあまり広まってないんじゃね
2ちゃんでもどれくらいの人がコピワン、B-CASに問題意識があるだろうか

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:37:13
巨大な!それから?とにかく。それから、ヘルって?ちなみに、ヘルっていう。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:39:59
雲行きが、ヘルになるので、会議は、ヘルでした。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:41:16
けど、ヘルが言うのにね。じゃ〜ね!それから?ちなみに

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:41:24


まともな反論を諦めて荒らしになってしまいましたとさ


 

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:43:28
混雑していません。とにかく、ヘルの会議も予定通りになればリニューアル前の予定をしろと一緒にする予定

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:47:01
サンキューから撤退したのは録画をします。じゃあまたね

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/05(水) 23:48:19
議論だと勝ち目がまったく無いので基地外丸出しの荒らし行為しかできませんね

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 01:01:17
あのさ、B-CASで一番疑問なのはさ、
今売られているデジタル受信機ってのは、
機能的にはB-CASなしでも見られるように
放送局側で放送方式変えられるようになってるの?

著作権フリーとか期限切れの番組とか、
緊急公共性の高い番組をB-CASなくてもみれるように
放送・視聴できるようになってるのかな?

B-CASの株主とかが変わってさ、カードの貸与に
課金されるようになったりした場合、放送局は放送法
に触れないように自衛策はとれるのかな。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 01:07:29
ああ、ここIDなしなのか。議論するには最悪の場所だな。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 01:10:40
とりあえずさ、コピワンとかとくにどうでもいいからさ、
視聴にとりあえず必ずB-CASが必要で、それがコンテンツの
著作権保護や課金を目的に歌ってるのに、中古受信機とか
買ったときカード新規貸与に金かかるのとかなんとかしろ。
コンテンツ提供者の権利守るための仕組みなんだから、
提供者が金だせ。

あと、課金や著作権のかかわらない番組を、B-CASなしでも
見られるようにしろ。

最低限そのくらいしてくれ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 01:42:20
しかし、西の被害妄想はすごいなぁ。
+Dのブログ見ると、
2chしっかりチェックしてるみたいだね。

で、西クンさ、B-CASについてはどう考えてるわけ?
B-CASについてキミの意見を述べよ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 02:04:57
>>359
>機能的にはB-CASなしでも見られるように
B-CASは暗号用システムなので、使う使わないは放送局の自由。
# ただし、2006/04現在、全ての放送局が使用。
# この前までepはB-CASナシで受信可能だったが圧力に屈した模様。

>緊急公共性の高い番組をB-CASなくてもみれるように
やることは出来るが、全ての放送局は行っていない。
NHKは激甚災害では当日のみB-CAS暗号を外していた(らしい)

>B-CASの株主とかが変わってさ、カードの貸与に
B-CASの株主は放送局で過半を押さえてるのであり得ない。
「B-CAS株主になるための資格」すら談合で決めている。
もう既存株主には莫大な配当が約束されているので、
今後出資を募ることはあり得ないと考えた方がいい。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 02:12:22
全ての放送局を丸ごと買収しないと無理ってことか

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 02:16:45
B-CASは放送業界への新規参入も阻害してるわけだね。
epに圧力かけたみたいに。

一部の既得権益を持った連中が談合して独占的企業をつくり
B-CASカードを発行し、
消費者に不便を強要し、業界の自由競争を阻害する。

まさにどうしようもない893組織だね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 02:27:20
昨日のNHKニュースで報じていたが
通信・放送産業高度化小委員長の片山虎之助が
地デジの整備に全国の放送局に補助金を支給してはどうか、なんてトンデモ発言をしていた。
ついこの間は受信料制度に罰則規定を導入せよと言ったかと思えば
アナアナ変換に続いて莫大な国費投入まで強力に推進しようとしていやがる。
放送業界ってそこまでして守ってやらないといけない存在なのか甚だ疑問。
ただでさえB-CASやコピーワンスで印象最悪なのに。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 02:30:37
国策なので放送局には莫大な資金提供。
しかし受信する側の国民は完全に自己負担。
さて国民は地上デジタルテレビを見てくれますかね。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 03:01:57
>>366
放送局は巨大利権になってるからね。
特に地方ローカル局は地元出身政治家と密着してるから。
この辺の話は池田信夫氏の「電波利権」という本に詳しく書いてある。

片山の子供はNHKにいるそうだし。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 03:08:50
放送という目立つところに,これだけ巨大な利権が存在して,国民もマスコミも
それを問題視しないとするなら,日本は滅びますよ.それが,一番の問題じゃない
のかとおもいますね.小さなことだから大丈夫だろうと,たかをくくっているの
なら,大間違い.そういうことが積もり積もって,人口も早々と減少を始めだした
のではないですか?先進国中中流以下の層がもっとも苦しい国になってしまった
のに,それがさらに拡大しつつあるのではないですか.

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 07:28:53
そうかもね。
しかしここの連中ときたらB−CASがなくなってコピワンもフリーに
なったとしたら、せっせとコレクションに勤しんで
アニメまんせー!とか言って利権屋のポチ犬になることは明らか。

かっこ付けんじゃねーよ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 09:01:13
アニメまんせーはお前のことだろ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 10:03:57
>>370
思い込みが激しいね。
決めつけをもとに妄想を膨らましてもなんの意味もないし、
キミのためにもならないし。
もっと広い視野で物事を見たほうがいいよ。
B-CAS批判派は擁護派に対して決めつけなんて行ってないから。

B-CASを導入することで、
国家や消費者のためにメリットがあるというのなら、それを教えてほしいと
言っているんですよ。おれたち批判派も、なにかを見落としているのかもしれないし。

その説明責任がB-CAS社にこそあるのに、それをやってないじゃないですか。
そこが問題なの。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 10:29:11
>>370
B−CASがなくなってコピワンもフリーになったらどこに利権屋の立ち入る隙があるの?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 11:56:32
>>366
「やっぱり来たか」って感じですね自分達に都合のいい「公共性」をたてに
追加税金投入の話しは時間の問題だと思っていました
次は、マルチキャスト放送のチューナーを税金で視聴障害地域に配布でしょう
B-CASで他のネット放送局も締め出せますし、地方局も保護できます
TV局には都合いいですねB-CAS

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 12:59:56
catvのB-CASカードをdvdレコーダーに差しても デジタル放送は
録画できないですか?
dvdレコーダーがcatv用のB-CASに対応すれば、便利になるのかな?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 13:34:06
まったく何から何まで国のカネ目当てだな
局の連中はアナログ停波による未買い替え世帯へのデジタルTVチューナー無料配布を
当てこんで、国にB-CAS印のチューナーを大量に購入させ巨額のカネが入り込んでくるまで
死に物狂いでB-CASを死守するだろうよ。ここまで来れば足元を見てるなんてレベルじゃねぇな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 13:47:25
これね

民放のデジタル化で公的支援も…片山参院幹事長が会見
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060405i114.htm
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1144219409/

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 15:54:14
B-CASとコピーワンスを無くせば普及は早まりそうだが
きっと廃止する気はないだろうな

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 18:28:30
国民に出来る対抗手段
テレビを見ない

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 19:34:23
これからはテレビは携帯

NHK受信料いらない
B-CAS関係なし

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 20:13:14
金ばら撒き公共事業→地デジ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 21:01:57
ttp://www.e.u-tokyo.ac.jp/itme/Telecon/Signature/0808.html

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 21:09:05
>>378
>B-CASとコピーワンスを無くせば普及は早まりそうだが

というか、この2つがある限り「普及」があり得ない。
政界でもコピワン叩きが激しくなりはじめてるので、
葬られるのは時間の問題と思うけどな。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 21:40:33
著作権保護機能と”荒稼ぎ”目的のB-CASカードがシステム的に切っても切れない
関係にまで強められたその意図は、単体としては見破られ攻撃され易い利権としてのB-CASを
”正当な”著作権保護に貢献する目的を持った如何にもマトモな部品・存在として見られるように
巧妙に偽装するため。

この今の世の中利権を批判する人間は数多いが、著作権保護に正面から楯突く人間は殆ど居ないからね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 21:40:46
B−CASもコピワンもちびっとは関係あるかも知れんが
まあ大勢には影響ないだろうな。
まあ確かに時間の問題ではある、普及は。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 21:44:46
確かに時間の問題だが、総務省の期待どおりアナログ停波予定までに
アナログと同等の普及率に達することは不可能。時間が足りないんだよ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:00:19
>>377
数年後に業界お抱えの片山虎ちゃんが言う台詞はきっとこう。
「視聴者と電波の有効利用のために地デジチューナー無料配布を」

で、結局やることといえば「国から金をもぎ取る」こと(笑)

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:18:05
チューナーを全世帯に無料配布するとなると思想の自由に反する恐れがある。
全世帯がチューナーを持っている=全世帯がNHKを見ることができる=全世帯から強制的にNHK視聴料徴収できるとなるので。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:18:11
著作権保護
電波の有効利用
負担の公平化
放送の公共性

面と向かって言われると文句のつけようがないが、
実際はそれを実行する方法に問題がある。
実にずるい姑息なやり方だよ。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:25:46
結局は力関係で決まるんだよ。
だから力を出せ、フランスを見よ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 22:56:39
おまいのは腕力だろ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 23:03:53
だめだこりゃ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 23:14:53
>>389
著作権保護に関しては権利者が綺麗事並べる上に特ア対策って観点、
更にマスコミが美化して報道するから聖域っぽく聞こえるが、
実際は冷ややかな目で見られてるんだけどな。

現在の情報化社会では、「匿名で堂々と侵害する」という選択肢だってある
ことは重々肝に銘じておいた方がいいと思うぞ。
堪忍袋の閾値を超えたら、報復的な著作権侵害に走るのが大衆だ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 23:28:55
報復的な著作権侵害でもなんでもやれよ。
やるぞやるぞって話、きき飽きた。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 23:51:08
だからみんながテレビを見なけりゃいいだけ
それが一番

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/06(木) 23:57:18
探してもだね。それから、ヘルの予定は言うよね。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 00:07:56
逆にもう一回分の金払えばもう一度複製できるとか、合法化複製の道はできないの?
都合悪いものは結局金銭受け取り先が拒否して複製できないだろうけど。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 00:18:38
いちいちやるとか言わないけど、実際ピーコしまくりじゃん。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 00:30:48
本来の著作権ビジネスはそうあるべきなんだがな。
無断コピーした人を告訴して金を取るより、
コピーしたい人に金を払わせて許可する方が双方に良い。
何が何でもコピーされたくないならそもそも放送しないで金庫に大事にしまっておけ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 00:32:05
だからみんながテレビを見なけりゃいいだけ
それが一番


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 00:34:59
いったん世に出したものは、ある程度複製がつくられるということは
想定内とする柔軟なシステムが必要なんだよ。

人間の創作・創造行為って、適度な模倣を含むものだし、模倣なくしては
創造もないのよ。
それは芸術家はだれでも知ってること。

著作権保護は必要だが、がんじがらめにするのはよくない。
人間に精神的な足枷をはめるのと同じ残虐な行為。

金の論理だけで著作権を考えると、芸術を殺すことになる。
ま、くだらん芸能人のバラエティ番組が芸術とは誰も思わないが、
そういったものにこそコンテンツ保護をうるさくいう時点でもうお里が知れてる。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 00:48:32
コピワンについての意見はAV REVIEW誌を通じてJEITAが意見募集してるから投稿した方がいいぞ。
寄せられた意見は情報通信審議会に反映させるとのこと。
ttp://www.phileweb.com/image/magazine/av-review/av-r136/av-136.pdf

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 00:55:13
JEITAのEPN提案も酷い物だったけど一応投稿しておこうかね

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 01:08:17
そこでJEITAを批判するのはまだ早いと思う。
B-CASを盾にEPNの有効性を主張するようであれば一気に批判対象になるが。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 15:40:56
そろそろ貼っとくか

コピープロテクションのどこが問題なのか
http://ittousai.org/whatswrong.ja.html

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 16:38:08
B−CASカードを高度IC化で聴視者完全管理。双方向化で
頭の程度もマル分かり。思想も嗜好も掴めるから政治も経済も
情報源として、これほど重宝なものはないな。 デジタル化で
NHKも集金し易くなる、民放も無駄なコマーシャルは省いて
的を射たコマーシャルが放送できるし、愚民に合わせた番組が
作れて言う事無しだな。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 16:57:36
と、愚民がのたまわっております

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 17:10:28
どうも双方向の上りが電波で飛ぶと思ってる香具師が多そうだな
CS観てるヤツを除けば、ネットや電話に繋がってるデジタルテレビなんて極僅かだろ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 18:32:44
>>408
君みたいに単純に考える人間がうまくいいくるめられるんだよ。
B-CASの最大のターゲットだな。気の毒に。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 18:41:51
どうも>>409は初めて気付いたようですねwww

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 19:13:47
B-CASカードで やろうと思えば

どんな番組を見ているか
どんな番組を録画予約したか
どんな番組をムーブしたか

筒抜けにできるんじゃないのか?
今は、電話線やイーサネットケーブルを接続せずに
双方向にはしていない人も多いと思うが、
すべての受信機で双方向でなければ視聴できない という省令を作ればいいだけ。

・ビデオリサーチ社に大金を払って視聴率データを買わずにすむし、一挙両得。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 19:49:24
良いアイデアだな。

噛んだガムやるよ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 20:08:25
ただ引っかき回したいだけの害虫が紛れ込んでいるようだな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 21:16:26
B−CASを登録するって、煩わしい事をやらないとテレビを
見せてもらえなくなるの?

テレビも不動産や自動車や犬や刀剣の様に登録するって大そうな事だね。
僕ちゃんはラジオと新聞だけで好いよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 21:29:45
馬鹿丸だし

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 21:31:58
楽しかった。なんか楽しかった。とにかく、ヘルになればいい!ちなみに、ヘルは、とにかく、とにかく。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 21:36:14
と、愚民が申しております。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 21:38:40
地上デジタルカメラになりすぎって、ヘルは言う。なんか?とにかく、とにかく。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 21:57:41
また、まともな議論を妨害しにきたな。キチガイどもが。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 22:24:00
どこにまともな議論があるんだろうね

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 22:26:49
>>414
シュリンクラップを破った瞬間にB-CASと契約を交わすことになるので、
契約にある通り、B-CASに個人情報を登録する法的義務は生じる。
(シュリンクラップ契約は無効と考えて、シカトするのが常道だが)

ただし、登録しなければ1ヵ月後にNHKがテロップで視聴妨害するので、
それがうざい場合 or テロ消すスキルのない奴は個人情報登録が必須になる。

最も正しい道は、「テレビ購入」という販売店との物品売買契約なのに、
何ら関係のないB-CASとも契約を強いるのは、不当取引行為「抱き合せ販売の強要」
に該当する犯罪なので、消費者センターに相談したり警察に被害届を出したりすること。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 22:44:30
現在のB-CASの約款では表現が改められていて、
ユーザー登録が義務ではなくなっている。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 22:51:10
んなもん最初から義務じゃなかろうに。
ヘタレ・アンチども。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 22:52:28
>>421
刑事罰の大きさから考えたら、著作権法違反なんて信号無視程度の
微罪を取り締まるために、独禁法違反というひき逃げ並みの重罪を
犯してるんだよな・・・
本末転倒としか言いようがないね。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 22:55:34
と、愚民が申しております。


426 :424:2006/04/07(金) 22:56:15
ごめん間違えた

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 22:57:13
>ユーザー登録が義務ではなくなっている。

これが義務化されなくなったところで、「カードは貸与」だの「カード解析禁止」だの
わけの分からんB-CAS約款に同意させるのは、抱き合わせ販売に該当。
B-CASが犯罪者であることに何ら変わりはありません。おめでとう。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:04:12
根も葉もない噂で私企業を叩くのは犯罪じゃないのかね。。。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:08:36
>>428
状況証拠による疑惑で真っ黒な私企業だけどなwww

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:12:25
妄想を状況証拠というようになったらおしまいだね
精神科へどうぞ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:12:45
と、愚民が申しております。


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:14:48
告訴すれば?
それは犯罪ではない、と確定されるのがいやだから
陰口をたたいているだけだろ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:24:59
と、愚民が申しております。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:25:58
工作員が必死になっているな

435 :433:2006/04/07(金) 23:25:56
ごめんまた間違えた
もっとわかりやすいレスでお願いしますよ
指し番つけるとか

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:26:40
工作員乙!!

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:27:17
会社の所在地も不明な企業に透明性を求めるのは無理だ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:30:34
所在地は竹下通りだろ


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:30:48
工作員乙!!

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:31:28
民間企業に透明性だってよ、馬鹿みたいだな。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:32:00
ヘルって何?

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:32:46
法令遵守できないような企業は素うっこうつぶれるべきです

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:33:35
工作員の弁護にはもう飽き飽きだよ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:34:16
工作員は血祭りにすべきだな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:34:25
アンチの陰口にはもう飽き飽きだよ


446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:35:28
ま〜ね〜。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:37:19
書き込み時間のあまりの偏りようからしても
このスレのB-CAS反対派は実際には一人しかい無いのは明白

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:42:31
工作員が1人の間違いですよ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:42:56
平日の昼間の書き込みが全くと言っていいほど無いからね。
ニート全盛の2chの傾向からすればあり得ない現象
B-CAS反対派は多数派を装っているが実際にメインで書き込んでるのは一人
後は通りがかりみたいなのと野次馬だけ
結局B-CASに反対している人間なんて誰もいないも同然
世間で全く話題にもなってないからね

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:43:50
と、愚民が申しております。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:44:23
工作員の妄想にはもう飽き飽きだよ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:46:05
工作員のレッテル張りも低レベルの底がつきたな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:47:21
工作員はまともな議論が出来なくなると
基地がうかレッテル張りしかできないからな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:50:00
>>449
それは単にB-CAS反対派が健全であることを立証しているに過ぎない。
B-CAS反対派は平日はまともに会社員や学生としてのつとめを全うしている
健全な一市民であることの一つの証拠だよ
お前らみたいな腐った工作活動で金銭を得ているような人間とも
利権で飯を食ってるような人間とも違うと言うことだよ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:50:25
そうだそうだ!!

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:51:26
えらい妄想やなw

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:58:52
ほんと
いつまでも工作員とかあり得ない妄想を続けるつもりだろうね
いい加減自分のキチガイじみた妄想癖に
決着をつけるべきじゃないの?
もちろん決着というのは精神科へ行くと言うこと
まともな人間が「工作員」なんて言うわけ無いだろ
ここは北朝鮮じゃないんだよ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/07(金) 23:59:32
・・・と言う自演でした。
ありがとうございます。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:02:31
確かに前からおかしいとは思っていたよ。
むしろB-CAS反対派が工作員なんじゃないかと
例えば韓国企業とかのね

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:04:03
B-CASが無くなることで一番得をするのは誰か
考えればすぐに分かることだよ

一つ言えることはB-CASが無くなっても一般の人間にはなんの得もないってこと

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:04:24
・・・と言う自演でした。
ありがとうございます。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:04:38
工作員の妄想にはもう飽き飽きだよ


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:04:49
B-CASカードの登録は必要でない
と言っても工作員になっちまうんだよな。
アンチ=ありえない馬鹿ども

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:06:25
ついに工作員が発狂しました

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:09:02
↑馬鹿のサンプル

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:10:57

工作員は一人なので下痢便で便所に行ってる間は誰も反論できませんね

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:11:53
うん。確かに登録は必要無いが、B-CASを挿さないとデジタル放送が
見れないという状況には変わりない。
無料放送なのに暗号化されているという世界でも類を見ない馬鹿さ
加減。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:13:21
>>467
見れるなら暗号でもなんでもいいじゃん。
どうせ電波は見れないんだしw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:14:09
暗号化されていても誰も困らない
困るのはB-CASの役割に困る人間だけ
つまりはARIBが認定する機器をつくれない企業だけ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:19:03
突き詰めるとB-CASに反対する理由がある人間は
違法ケーブルテレビタダ見チューナー製造者か
技術が無くてB-CAS機器が作れないポンコツ海外企業だけなんだな

ユニデンが中国で製造した低価格チューナーを販売開始した今
b-casが高コストという論理も通らなくなったし

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:20:55
こいつら工作員と話していても意味無いな
やはりテレビを見ないという選択肢しか無さそうだ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:23:13
工作員は貧乏人のレッテル張りしかできないからな。
散々論破されてるのでまともに意見することすらできなくなったし。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:23:18
まともな反論が出来ないからと言って低レベルなレスをするのはどうだろうね


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:23:50
死〜ねぇぇぇぇ!!!! 死ね〜〜っっ!!!! 死ね〜〜wwww!!!! 死ねぇぇぇっっっ〜〜っっっl!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ねえええ!!!! 死ねええええぇぇl!!!!死ねよ!!!! 死ねええ 死ね!!!!
ええええ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!〜〜!!! 死ね〜〜!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね
!!!! バカ死ね!!!バカ! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねっっっっ!!! 死ね!!!! 死バカね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね〜〜!バ〜〜〜〜カ!ww!! 死ねぇぇぇっ!!!! ww死ね!!ww!!
 死ねぇぇぇっ!!!ww! 死ねよ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!よ!!! 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね!!!! 
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!よ 死ね!!!よ! 死ね!よ!!! 死ね!!バカ!! ww死ね!!!! 
死〜〜ね!!!! バカぇぇ死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死っっっっ 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね 死ね!!!!バカ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死〜〜バカね!!!! 死ねぇぇバカ!!!! 死よねバカ!!!! 死ね!バカ〜〜!!!
 死ね!!!! 死ね!!!!バカ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!ww! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
 死っっっっ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねバカ!!!! 死ね!!バカぇぇ!! 死ねぇぇよ!!!!
ww死ぇぇね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
バカ 死ね!!!!バカ 死ね! 死ね!バカ!!!バカ!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇバカ死ね!!ww!!よ 
死ね!!!! 死ね!!バよカ!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!よ!! 死ね!!!!



475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:24:50
おいおい
B-CAS反対派がキチガイ本性見せたよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:25:02
暗号化されていても困らないだって?
暗号化されているおかげでB-CASが無ければデジタル放送が見られない
訳だ。
普通の放送を見るために1民間企業のカードが必須になっている。
これがおかしな話で無かったら何なんだ?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:25:10
・・・と言う自演でした。
ありがとうございます。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:25:54
>>471
「工作員」に何を期待しているんだ?
どこまでも馬鹿なやつだ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:27:16
B-CAS反対派の論理ってあきらかに某韓国企業の論理だよな
どうみても一般消費者の論理ではない

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:27:24
>>478
期待なんかしてないよ。最初から。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:28:46
>>476
お前はテレビを見るとき、民間企業の電気や電池を使ったりしないのか?
テレビ本体も民間企業の作ったものだぞ?
それらは必須でもある。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:29:45
>>481
それらは完全独占ではありませんのでね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:30:33
民間企業の放送を見るのに民間企業のカードが必要でも何もおかしくない

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:30:42
ついに論点ずらし来ました〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:34:36
>>483
NHKは?w

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:35:03
>>482
独占だと何が困る?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:37:48
>>486
>>1に書いてあるじゃんw

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:39:03
ただでさえテレビ離れが進んでいるのにガチガチの利権のためのシステム変更(全額国民負担)を誰が賛同してくれるのかねぇ。
あれなんだっけ?PSEだっけ?誤魔化し続けたけどいざ施行直前に大問題になったやつ。
あれは中古家電屋とか音楽家が主に抗議したけどテレビは全国民にかかわるからねぇ。
このままいんちきを続けるとあれより酷いことになるだろうね。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:39:39
>>1をみればみるほど
B-CAS反対派は韓国企業だな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:40:38
>>488
デジタル放送反対とB-CAS反対を混同しないように
デジタル放送反対は別スレもしくは共産党でお願いします

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:41:11
>>487
お前が相手をしろよ。
さあ、何が困る?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:41:29
たしかにNHKは公共放送なんだから民間企業のカードが必要なのはおかしいですよねぇ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:41:36
>>489
お前初めて>>1を読んだのか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:43:02
公共放送は公共放送であって国営放送ではないので問題ない

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:43:26
>>491
>>1に書いてあることがすべてだけど。日本語読めませんか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:44:08
>>492
NHKを見るのに民間企業のテレビを買わないといけないのはおかしいですか?


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:46:38
>>495
そこには俺やお前が困るようなことは何一つ書かれていない。
お前は何が困るのか聞いている。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:48:30
工作員の論点ずらしがひどすぎるな。
あほくさ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:49:12
>>497
B-CASという訳のわからない会社に金を払う

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:53:00
>>499
訳が分かる会社とは例えばどこだ?
俺もずいぶん分からない会社から買ったけど
その何が問題なんだ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:53:06
各テレビ局が出資している企業のどこが分からないのか
韓国企業に金を払うより遙かにマシだろ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:53:42
>>497
お前バカか。
困る奴がいるから法律で禁止されてるんだよ。

「俺やお前が困るようなこと」がなければ、何をやっても許されるのか?
じゃさ、見知らぬ誰かが見知らぬ土地の地下鉄でサリン撒いたとしても、
俺もお前も困らないからいいんだな?そうなのか?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:55:10
困らないし違反もしていないから
公正取引委員会も何も動いていないんだろ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:55:26
>>497がアホ杉て困ります

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:56:11
>>502
馬鹿の二乗どのへ
B-CASの何が法律で禁止されている?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:56:16
困るのは技術力がない韓国企業だけ
技術力が無くて参入できないのは
独占には当たりません

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:57:04
B-CAS反対派はくだらないレッテル張りでしか反論できないようだね

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:57:49
日本が未だにヤクザ社会であることを照明するスレだなw

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 00:59:03
B-CASで集めた金はちゃんと著作権者に行っていますか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:00:52
>>508
焦って誤変換してますよ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:00:57
一ヵ月後のNHKの字幕は一日一回ですか?
それとも、電源切るごとにまた出てくるんですか?
一日一回なら耐えられそう…15分だっけ?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:01:30
>>509
B-CASは著作権管理団体ではありませんので著作権料の徴収など行っていません
アホですか?


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:01:39
B-CASで集めた金はちゃんと著作権者に行っていますか?


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:03:03
>>508
やくざの50パーセント近くが在日韓国朝鮮人ですからね
B-CAS反対派にもやくざはいるのでしょうね
でも反対派は一人ですけれど

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:03:24
>>513
んなこと、どうでもいいんじゃない?
著作権者の問題は著作権者に考えさせろ。
我々はテレビを見るだけだ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:03:31
>>513
B-CASは著作権管理団体ではありませんので著作権料の徴収など行っていません
アホですか?


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:06:43
B-CASは受信制限システムの使用料やデータの管理料を各テレビ局から利益として得ているのであって
著作権使用料とはなんの関係もありません
その程度の区別も付かない人間がB-CASに反対してるの?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:09:02
だから言ってるじゃん。
一般国民に出来る唯一の対抗手段は、
テレビを見ない、見せない、語らない。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:11:26
一般国民はB-CASで何も困らない
困るのは違法チューナー業者と韓国企業だけ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:12:03
>>518
さんざん違法だと抜かしているんだから
法廷闘争つう手もあるんだけどな。
あとは政治家に圧力をかけるデモとかさ。
PSEのときはやっていたぞ。
お前らもガンガレ!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:13:01
デジタル放送受信機器を買わなければ、B-CASも工作員も関係無い。
デジタル完全移行後はテレビを見なければいい。
人権擁護法案も伝えないメディアに用は無い。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:14:18
用がないなら見なければいい
放送局もB-CASもテレビを見ない自由を制限していません

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:15:11
ということで結論がでました

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:15:28
今日は一人しかいないB-CAS反対派が不在のようですね

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:16:00
んー?
やたら韓国と関連付けようとする発言が目立つがどうも臭いなー
自演してるうちに勝手に混乱してスタンスがわからなくなったのがミエミエ
自演も満足にできない池沼工作員しか残っていないのか

見てるこっちがわびしい気分になっちまうぜ( ´∀`)ゲラゲラ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:16:17
テレビ見なくなるとテレビの視聴がいかに時間の無駄か分かるよ。
最近ニュース以外は見てない。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:17:55
>>522
見ない自由?
馬鹿丸出しだな
見る権利があるのに視聴制限がかかることが問題だと言ってるんだろうが

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:18:38
>>527
制限なんかかかっていないだろ!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:19:52
>>528
B-CASカードを挿さないとどうなる?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:21:02
>>529
その前にACコードをコンセントに挿せよw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:21:28
>>530
逃げるな
答えろ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:23:58
>>531
たいてい映りませんが?
あ、アンテナもつないでね。
じゃないと制限がかかりますよw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:27:41
工作員さんへ
最近テレビを見てると韓●人の方が数多くご出演されているようですが、
ここでご自身が韓●批判をしても大丈夫ですか?
余計な心配ですが。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:31:37
>>511
NHKのカネ払えやテロップは、ほぼ常時出っぱなし。
何を思ったか、NHKの気まぐれで出てない時もある。

不祥事でNHKが叩かれまくってた時は消えてた。
苦情が殺到しそうなトリノでも消えてた。

535 :511:2006/04/08(土) 01:33:41
>>534
ありがと。いま何故か出てないよね。
親が勝手に連絡したかと思ってヒヤヒヤしたよ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:33:44
未だに工作員とかこのスレぐらいのもんだね
一般社会でもB-CAS工作員が云々とか言って引かれてるのかな
もしかして工作員とか言い過ぎて精神科に入院させられて不在なのか

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:35:08
テロップは出っぱなしじゃないよ
電話されても困る深夜とか混雑時は消えています

538 :511:2006/04/08(土) 01:37:28
>>537
なるほど、、そうですよね。
考えてみれば当り前でした。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:37:38
>>537
そうなの?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:40:24
ま、近所のNHKシール貼ってある家の住所で登録しとけばいいんだけどな。

胡散臭い利権団体なんかに個人情報を売り渡してnyで拡散されても困るからな。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 01:42:56
>>540
その図太い神経が羨ましいです。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 02:51:36
>>540
ちょ・・・中庭にコッソリBSアンテナ設置したはいいが
結局数ヵ月後に見つかって払わされてるぞ、ウチ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 02:58:38
コピー制御お問い合わせセンターの所在地は?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 03:18:00
住所なんて市役所とか近くの公共施設でいいじゃん

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 03:19:01
プッ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 04:42:37
>>523
わざわざ暗号化するのは「見せないため」の仕組みを組み込む行為
これは放送法で保障された国民の権利を侵害する行為だ

くだらないはぐらかしをせずにものを言えないのか?工作員君

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 05:03:13
>>519
まあ、そういうことにしておきたい気持ちはわからないでもないが

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 09:39:28
で、西君の意見はどうなんですか。B-CASは問題なし?
早くブログに書いてください。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 10:03:22
西のシャツの透けティクビは
スーパージャイアンツへのオマージュか?w

550 :にっしー:2006/04/08(土) 10:06:25
放送は国家機密情報を担う基幹情報媒体ゆえコンテンツ保護が不可欠だ。
B-CASは国外での不正傍受抑止に貢献している。
もしB-CASを排除したらたちまち日本は北朝鮮に攻め込まれるであろう。
B-CASに異を唱える輩は北朝鮮の工作員であると言わざるを得ない。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 10:09:26
なりすましうざいよ
B-CAS反対派は
そんなくだらないことしかできないんですか?

552 :にっしー:2006/04/08(土) 10:16:22
総務省で検討されているIP再送信も同一性保持が
大原則であるゆえ視聴にはB-CASカードが必須である。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 10:19:24
>>552
同一性保持をごり押ししているのは既存の放送事業者だろ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 10:26:37
今度は自演ですか?

555 :にっしー:2006/04/08(土) 10:30:58
民間にできることは民間へ、地方にできることは地方へ
お願いするというのが小泉改革の一番の基本方針であるが
B-CASも例外ではないのだ。B-CASが民間企業であることを
問題視する輩は小さな政府の実現に対する抵抗勢力である。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 10:33:47
NHKは民営化すべきだと首相も言っているしな。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 10:35:00
だったら問題ないじゃん
何が言いたいの?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 11:22:29
規制緩和で放送事業者の県域縛りを排除すればいいのに。
あと、海外資本の規制とか。護送船団方式は古いよ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 11:25:35
そだね、B-CASなんぞよりも遥かに重要なテーマだ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 11:26:21
放送局を利権にしてる政治家どもの追放
総務省と一体になって放送業界でやりたい放題のNHKの解体

これをやれば、かなりよくなる。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 11:49:14
放送局を利権にしてる政治家なんているの?
どうやって?
放送機材採用のリベートでももらってんの?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:00:25
>>561
池田信夫著「電波利権」という本を読みなさい。



563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:14:51
2chで自著の宣伝ですか

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:15:57
池田信夫氏はB-CASに反対してるの?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:17:55
池田信夫さんは以前からデジタル放送自体に反対派ですね

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:20:18
B-CAS反対派の精神的主柱である
池田信夫氏を知らないとは
4月から入社した新入りの工作員ですか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:23:17
B-CASに反対する人間が工作員?
どこの?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:27:54
ハァ?
工作員はついに精神に異常をきたしました

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:28:52
B-CASの新人教育で
工作員養成講座は
まだ池田信夫の章に入ってないんだろ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:29:23
新人B-CAS工作員は、はやくも5月病ですか?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:31:22
池田信夫はNHK民営化論の中でB-CASを使ったスクランブル化について触れて
いるが、その条件としてNHKの映るテレビとNHKが映らない(B-CASカードが
必要ない)テレビを併売し消費者に選択肢を与えるべきとも主張しているから
単純にB-CASに賛成とか反対という立場ではない。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:34:01
>>571
それが実現されたらB-CASは破綻するのでぜひやってもらいたいね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:38:30
>>550=>>551=>>552=西乙

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:46:28
そうなっても
NHKは破綻してもB-CASは破綻しないと思うが

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:51:04
おばかさんたち、歴史を考えろ
BS・CS放送がある限りB-CASが破綻するわけないだろ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:59:30
>>575
ああ、そうだったね
じゃそっちで頑張ってもらうという事で
地上波民放からは撤退していただく方向で
ぜんぜん困んないから

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:00:54
>>576
うむ、確かに困らないな。で?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:03:46
>>577
「で?」?
だからね、暗号化は今すぐやめるべきですよ、と
見せないための仕組みを地上波に組み込むのは放送法違反
違法だからやめろと

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:06:49
放送法の何条に違反するの?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:09:54
>>578
NHKの受信料を確実に徴収するため(の布石)と
コピワンの強化を図るためじゃないの?
一般人には、どうでもいいことだけど。
あ、あと見せないための仕組みが入るといけない理由も分からん。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:13:55
>>580
普通に放送法の趣旨を理解できるだけの読解力があれば誰でも分かる事ですよ
それが分からない人に何を言っても無駄

「なんで人を殺しちゃいけないの?」みたいなくだらない質問に答えるほど暇じゃないので
自分で良く考えて下さいね


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:16:19
日本アニメなど海賊版DVD400枚がローマで押収
−イタリアで流通する日本コンテンツの6割は海賊版
http://www2.accsjp.or.jp/topics/news2.html
>イタリアでは、「ドラえもん」や「ドラゴンボール」など、40タイトル以上の
>日本のアニメが放映されている一方、日本での放送番組などが海賊版として大
>量に流通しているという。イタリアで流通する日本のコンテンツ(ゲームや
>ゲーム音楽を除く)が約28億円規模であるうち、売上ベースで60%程度が海賊版
>であるとされている。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:16:29
>>581
おそらくオレ解釈なんだろうなあ‥‥

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:19:32
リンク訂正
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060407/accs.htm

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:28:55
>>581
法に抵触してるというなら具体的に何条かぐらいわかるはずだが
だいたい殺人ぐらい明らかなら
B-CASが存在していること自体おかしいでしょ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:36:11
(放送法の目的)
第1条 この法律は、左に掲げる原則に従つて、放送を公共の福祉に適合するように規律し、
その健全な発達を図ることを目的とする。
1.放送が国民に最大限に普及されて、その効用をもたらすことを保障すること。
2.放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによつて、放送による表現の自由を確保すること。
3.放送に携わる者の職責を明らかにすることによつて、放送が健全な民主主義の発達に
資するようにすること。
-------------------------------------------------------------------------------
別にB-CASの仕掛けが趣旨に反するとも思えないけどな。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:46:03
工作員連投乙

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:51:52
何も問題ないなら総務省が異例の意見表明をしたりしないと思うんだが・・・
普及の障害になっているのも事実ですよ。>>586の1に抵触してますね。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:54:49
ゲラゲラ
してるわけねーだろ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:56:28
いつ総務省がB-CASについて意見表明したの?


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 13:59:18
ぜんっぜん関係ない話なんだけどさ、莫大な金をかけて構築してる
Nシステムってあるだろ。あれの有効活用法を考えた。

Nで個々の自動車の月間走行距離を割り出して課金するんだ。で、
その上がりを「交通安全協会」に配って交通安全活動を推進する。
最近協会への入会者が減って安全活動に支障が出てるから。

あと、自動車の動きから行きやすい店舗の立地条件とか出せるかも。
将来的には企業に情報を流して個々人の行動パターンに合わせた
広告宣伝活動にも有効活用してもらえるかも。

----------------------------------------------------------------------
道路交通法
(目的)
第1条 この法律は、道路における危険を防止し、その他交通の安全と円滑を図り、
及び道路の交通に起因する障害の防止に資することを目的とする。
----------------------------------------------------------------------

別に道路交通法の趣旨に反するわけじゃないし、いいと思わない?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 14:04:12
勝手にやれば?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 14:07:56
>>580
> NHKの受信料を確実に徴収するため(の布石)と

これからどうなるか分からないのに?
旧来の有料BS/CS放送のやり方がダメな理由も分からん。

> コピワンの強化を図るためじゃないの?

B-CASが無い海外では著作権コントロールは行なわれていないの?

> 一般人には、どうでもいいことだけど。

余分な金を払わせられなきゃね。
貧乏人でも金持ちでも、たとえわずかな額でも、本来払う必要の無い金を
払わせられ、それが特定の企業に行くとあれば黙ってるべきじゃない。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 14:12:17
>>588
2005年も地デジ受信機の販売は好調で3月末時点の普及台数は985万台。
D-paは祝1000万台達成キャンペーンの準備中ですが何か?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 14:14:33
実際の視聴者数もわかってるんだろ
ここに出してみなよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 14:17:10
>>585
CSの頃は別に問題なかったわけだろ
存在そのものはその時点では問題なかった
それを地上波に持ち込むのは放送を殺すに等しい行為だったと
現に地デジはもう死に体になってるわけで
国際的な競争力も落ちるし良い事なんかいっこも無い
パソコンとの連携もほぼ絶望的で他所の国の視聴者がデジタル放送で楽しんでいる事が
全くできないんだからマニアも見向きもしないのは当たり前
不便でしょうがないからみんなに嫌われている
これからもっと嫌われるぞ
他の国ではアナログの頃よりも面白い事がいろいろできるようになっていても普及できないのに
アナログよりもとんでもなく不便で高価な地デジが普及できるわけがない

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 14:22:40
全視聴者の0.01%もいないようなAVオタクの意向なんかどうでもいいんだよ。
地デジ普及には何の影響もないし。
コピワンもB-CASも99.99%の国民にとってはどうでもいい問題。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 15:21:23
意味不明な金を取られてることに気がついてないから。
デジタル録音機器の補償金とおんなじね。

599 :598:2006/04/08(土) 15:24:26
>>597 B-CASの方な。
コピワンの方は相当迷惑してる。スレ違いだけど。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 15:30:46
金なんて取られて無いから気づくわけ無いだろ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 15:45:57
工作員が現実を直視できないのは何故?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:00:02
現実がどうなっているのか判断不能のアニオタ >>601


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:09:00
アナログ停波までに国内のテレビを全てデジタルに置き換えることは不可能。
それが現実。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:11:10
B-CASはNHKが受信料徴収のためにごり押ししたもの。

これが結論。
まず、この現実を見てから意見をいうこと。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:12:31
また何の根拠も無いのに確定申告ですか
精神科へどうぞ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:13:18
>>603
デジタルに置き換える必要なし
貧乏人には外付けチューナーで充分ですよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:15:40
>>603
うん、B-CASと関係ないけど。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:16:41
まさか貧乏人は録画機なんて持っていないよな?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:16:51
良くわかんないんですが、B-CASの登録は
しない方がいいんですよね?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:17:53
2011年7月25日からは地デジでもNHKの金払えテロップ出るよ。
民放にチャンネル変えてもビデオ入力にしてもずっと表示されたまま。
B-CAS登録すれば解除される仕組み。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:17:57
しなくて全然かまわないが、したって無害だろ。
そこいらの庶民は。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:19:38
NHKに関してあーだこーだとオレ解釈が長年続けられてきたんだから
ここんとこ綺麗さっぱりにして、がっつり徴収するべきだろうな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:22:38
>>607
B-CASで市場を不当にコントロールしているのが原因。
関係大あり。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:27:00
今日の工作員はずいぶんしつこいな
元気がありあまってるね

やっぱり新入社員か?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:35:20
>>610
初めて聞く情報だが、ソースは聞くだけ無駄だろうな(どうせ脳内だろ)

しかしてそれで問題あるわけ?
受信料を払って無い過程にまで見せるいまのNHKのやり方には同意できないから
むしろ映らなくして欲しいんだけど

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:45:44
>>615
だから自民党が放送法を改正しようとしてるじゃん。
罰則とスクランブルの両輪で真の受信料公平負担が実現される。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:47:06
>>615
スクランブル化はNHKのほうに要望してください。
早くスクランブル化しろと激しく言っていただいたほうがありがたい。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:50:48
潜在的無意識にB-CAS支持に廻っている国民が多いという事実は
反対派は知っておいた方がいい。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 16:58:36
B-CASもコピーワンス無くなれば問題は解決する

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:02:16
コピーワンスはB-CASの機能じゃないからお門違いです

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:17:49
>>618
知らないのに支持とはこれ如何に。

交通安全協会も入会の義務があると思い込まされ、安全活動なんだから
いいことなんだろうとなんとなく考えていた人も多かったが、実態が暴露されて
入会者は激減、委託事業も減らされて消滅寸前なのではないか?

B-CASも実態が知られれば大規模な反発が起こるだろう。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:24:46
>>620
工作員乙

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:31:50
>>621
金の問題ならB-CASカードをデポジット制にすりゃ解決するだろ。
ほんとこの糞スレって貧乏人しかいねーな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:34:38
B-CAS登録は無料ですが?


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:36:34
直接見えなければ無料だと思ってやがる・・・

そんなやつは消費税50%にされて食い詰めて首くくれ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:41:12
>>623
で、そのデポジット制とやらならば、B-CASがいらない人は
本来不要な費用を払わされること無しにテレビを視聴できるわけか?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:41:57
たかが3000円に必死になる貧乏人哀れだなw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 17:54:53
必要な出費は額が大きくても必要、不要な出費は少額でも不要。
金額の多寡じゃないということを理解できないのが真の貧乏人です。

まして、公のために役立つならまだしも、私企業を潤すだけでは・・・

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:00:36
B-CASはすべて無料ですが?


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:06:52
B-CASが無かったら今現在ですら地デジは始まっていなかったのは確実。
地上テレビ放送の完全デジタル化を世界最速で達成するためにB-CASが
必要不可欠だというのは、もはや国民の共通認識である。
それは国益であり世界に向けた国威発揚でもある。
間違って交通安全協会なんかと一緒にするな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:08:11
と、愚民が申しておりますよ、閣下

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:32:58
B-CASがなければデジタル放送の普及は進んでいたんだろうな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:33:56
どういう根拠で?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:41:04



「コピワンじゃないと出演しない」と言ってるジャニーズを放送するために、
すべての日本国民は、株式会社B-CAS仕様の(3万円のお布施)テレビを
買わなければならない




635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:46:29
>>630は間違い。
地上デジタルにはB-CASなんか必要ない。なくてもなんの問題もない。
ないと困るのは、ごく一部の組織・団体だけ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:58:22
コピワンに関しては、ジャニーズ事務所や吉本興業などテレビを牛耳ってる芸能
プロがうるさいから、改善は難しいのではないかな。

こういったほにゃららな業界が入り込んでるからもうだめ。
知性のある人はテレビなんて見ません。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 19:10:04

不定期貼り


838 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 17:15:54
当時多くの人が衝撃を受けたImpressWatchの記事(2003年11月17日)

地上デジタル/BSデジタルの全番組が来春よりコピーワンスに
 −デジタルチューナ搭載PC用キャプチャカードの可能性は?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/cci.htm


840 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/01/28(土) 17:38:57
>> 838の > 2002年6月に総務省令の一部が改正されて・・   これのこと?
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/020529_1.html


こんな大事なことを 既得権者だけの密室談合で決めるなよ。
やりたいんだったら 勝手に決めれる「省令」じゃなくて
国会議員に法律を作ってもらえよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 19:55:09
>>630

では、なぜ地デジのTVCMでB-CASやコピワンの存在について触れない?

もし、B-CASやコピワンの存在が理解されてるなら
堂々と広告を打ってもいいはずだが?

どうせ、放送関係者もわかってるんでしょ?
「そんなこと告知したら(ただでさえ普及してないのに)余計普及しない」
ってことが。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 19:57:19
>>637
日本では法律も、ほとんど全ては役人が作っている。
B-CASだけ議員が作れとは、メルヘン・アニオタ必死w

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 19:59:20
>>638
コピワンは厳しいだろうがB-CASは問題ないな。
外付けデコーダの代わりですと言えばいいだけ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 20:03:22
>>640

なんで、デコーダにわざわざ民間企業が発行した
「貸与」カードを挿す必要がある?

そこまで説明しても、まだ普及に自信があるのか?





642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 20:06:51
>>641
???お前は馬鹿だろ?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 20:27:01
>>642
「お前」とか、そういう言葉遣いをする人間は、まともな人間は相手にしないよ。
わかってるんだろ。それくらいの社会常識。

>>639
642と同一人物だろうけど、法律を誰がつくっているかではなくて、
業界と癒着した密室談合的な決め方を問題にしてるんだよ。
論点をずらすんじゃない。

もう、昔から論点ずらしの名人が常駐してるよね。
発想がまるでNHKの人間なのが笑える。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 20:31:25
実際にNHKの中の人も混じってたりしてw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 20:39:58
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/denpa_kanri/020529_1.html
「利害関係者」とあるが、どう見ても受益者しか含まれておらず、損害を受ける者がいないような。

> 社団法人電波産業会
> 日本放送協会
> 社団法人日本民間放送連盟

ttp://plusdblog.itmedia.co.jp/koderanoblog/2006/04/post_6fd9.html?ref=RSS
そして再び。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 20:43:32
>>643
いまさら密室談合を問題にしているのか?笑わせるな。
この話を俺やお前や他の多数が参加して決める情景を描いてみろよ。
さぞや喜劇だろうて。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 20:47:40
>>646
「お前」と呼ばれるものは、ここにはいないので返答できないなぁ。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 20:48:34
お後

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 20:50:03
工作員が暴走しているようだ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 21:46:51
>>646
不正は不正。
いまさらでは済まされない。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 03:44:43
環境保護・CO2削減を目的に、TV・エアコンなどにチップを搭載し
電力会社の任意で部分停電出来るようになったとしよう
「TVは一日1時間・エアコンは2時間、時間を延期したい人は基本料金上乗せ」
そうなったらTV局は…
 電力のような公共性の高いものを、電力会社と一部の関係各社で使用を取り決めるのはおかしい
 過度の環境保護は、経済成長を妨げる!実体は業界の保護だ!…と言って猛反対するんじゃないかな?

ってB-CASについて工作員・業界に言葉は通じないんだったな

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 04:23:09
成田空港行くと、いまだに検問所があるのな
愛知万博の持ち物検査人と違って、素通りは
まず出来ない。
関空や、セントレアには、こんなバカバカしい
ものはありませんよ。
ゴリ押しで推し進めた事は、後々まで禍根を残
す事の象徴なようだ。

で、NHK さんが後世迄残したかったものって?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:19:23
>>650
例えばHD DVDとブルレイの一本化について談合することは不正なのか?
そして、その手の話が公開で行われるものか良く考えてみよう。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:32:23
>>653
HD DVDとブルレイは一本化してませんが何か?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:34:49
>>654
教えてくれてありがとう。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:41:24
談合は用語として競争入札に関する違反行為だから民生品の規格では
そもそも該当しない。それにセルビデオの機器は市場で価格競争が発生
するから一本化されても消費者側の不利益に繋がりにくい。

B-CASは一律機器の価格つり上げだし参入障壁だし、そもそも許認可事業であり
国民の共有財産である電波帯域を専有して行う基幹放送で一民間企業の
システムを介在させる根拠が不明瞭。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:45:27
>>656
規格を標準化しないとユーザーに不便だろ。
んなこともわからんのか反対派は。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:49:17
公的な手続きを踏まずに勝手にやっている言い訳にはならない。
総務省は独禁法の適用除外を執り行う権限をもっていないから、
省令レベルでは通じない話。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:51:52
>>656
なんかヘンだな。
B-CASの場合も機器メーカは複数あるわけだけど
それでも価格があがってゆくのかい?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:54:50
>>657
BD/HDDVDとB-CASはまったくレベルの違う話だ。

異なる事例を出して無理やり意味ずらしを行うのは止めろ。

意図的にそういう書きかたをしてるならあきらかに工作活動だし、
意図しないでそう書いてしまうのなら、脳機能に問題があるぞ。
認知症の疑いがあるから医者に行ったほうがいいぞ、じいさん。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:56:12
だれか659に説明してやって。
おれ、これから女とお出かけだから。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 09:56:47
>>659
アナログテレビと地デジテレビの価格帯を考えたら。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:01:14
>>660
違うというなら抽象化して、違う部分だけを指摘しなよ。
グダグダあれこれ付け加えてボヤかしているのはアンチくん達だよ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:03:47
>>663
ブルレイとHD DVDは話し合いの結果一本化していないんだから、
放送事業で一本化されなくてもおかしくないと言いたいんだな。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:07:39
>>664
それはそうだ。
しかし一本化されるものもある。
無印DVD、DVテープ、、
みんな損得、欲望の結果。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:20:19
DVDは規格が割れているし、DVは他の記録形式と競合している。
一本化なんてされていない。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:30:29
アンチの言い分だとCASを司るのが株式会社なのが問題なんだろ。
だったらB-CASを特殊法人にでもすれば納得だね。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:55:10
DVDでもビデオでもいいけど規格が統一されているほうが一般的には消費者に
メリットがあるし、放送方式に至っては規格が統一されてなければ受信すら
できなくなりかねない。製品価格にライセンス料が入っていることもあるだろう。

しかし、DVD等では発明者でも何でもない管理団体に手数料を払わなければ
使えないなんてことはないし、まして団体が貸与するカードが必要なんてことは
ありえなかった。

そもそも、海外ではB-CASカード無しでデジタルビデオが放送され受信されて
るんだろ。なぜ日本だけ特定団体を介在させるのか、意味不明だ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 10:59:47
PCに録画して、ファイルとして番組を残すということは、
いつかはネット上に番組を流出させてしまう危険があるって事です。
そういった行為はお止めください。

本人に違法行為をする気がなくても、ウィルス感染などにより流出する可能性も非常に高いのです。
昔のウィルスのように「データを消して困らせる」のではなく、最近は「こっそり情報を盗み取る」
ウィルスがメインですからね。そこの所もよく考えてほしいものです。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 11:10:06
>>668
日本にはDMCAに相当する法律がないからに決まってるだろタコ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 11:46:29
ファイルとして番組を残すことを懸念するあまり、視聴者の利便性も考えず
PCで録画させない技術的保護を導入するということは、確実にネット上に番組を
流出させてしまうって事です。

一見矛盾しているような話ですが、確実に不正を防げる技術的保護なんてありません。
そして愉快犯的に、または正義の味方的な感覚からネット上に流出させる確信犯が消えることもありません。
そのようなファイルに不便を感じた一般消費者が群がり、拡散してしまうのは火を見るより明らかな
現実となっております。法を遵守すべき高官までもが特に知識のないままWinnyを使用し、重要ファイル
を流出させている現実から目を背けてはいけません。

視聴者に不便を強いる保護は導入してはならないのです。
大半の善良な市民は、不便さえ感じなければ合法的な手段を取りうることから
P2Pみたいな犯罪スレスレの行為に手を染めることもないのです。
「不正に流用される可能性がある」という実にくだらない理由で合法的手段を廃し、
却って思いっきり不正な利用が広まってしまっているのは喜劇という他ありません。

まぁ、ここから重要なことなのですが、

B-CASは著作権保護なんて口実に使ってるだけで実はどうでもよく、
・カードを売りつけること
・全ての家電メーカーから使用許諾料を徴収すること
・全ての放送局からカード使用料を徴収すること
を目的とした巨大利権であることから、正論の話が通用するわけないのですが。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 12:08:59
>>669
録画できるPCを販売しているメーカーに言えば。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 12:09:33
>>668
紹介されてもいない人物と一緒に食事をしなければならなくなった気持ち悪さかな?
いつの間にか第三者が割り込んできた感が否めないけど、それは常識化されれば
解消する類のことではないかな。まあここんところは別のテーマにしてもいいかも。

しかし業界としては独立した団体にする必然性はあるだろう。
どちらかいうと対立している相手の余計な責任を負いたくないだろうからね。
アウトソーシングによってネット上の弱小商店は送金、配達の手間リスクを
負わず我々に多彩な商品を届けられる。

テレビ放送もそういう領域に入っているということを認めるならば
上に述べたような違和感も我慢するべきものだろう。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 12:10:21
すべて妄想ですけれど

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 12:40:11
>>673
常識化はされないよ
こんな不透明な私企業のために我慢する理由がわからん
業界側からしか見てないようだけど公共の電波を使用する限り
勝手に第三者が割り込んできたなんて許されない

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 12:42:38
B-CASは第三者などではないし、独立してもいない。
業界が連携した組織で企業連合=カルテル的行為の産物。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 12:49:08
カルテル“的”ってなんだよ“的”ってw

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 12:52:47
>>670
デジタルミレニアム著作権法ってコピー回避の禁止の条項か?
不勉強で申し訳ないが、米国の他でも日本以外にはそんな法律があるのか?

なにより、日本の著作権法でも技術的保護手段の回避装置販売等は禁止されている。
それ以上の制限は前々回の改正の際に議論となり、結果、公正な利用を行なうために
見送られたはずだ。密室談合と独占によって法律で認められた権利まで制限しようと
いうのは著作権法の精神を無視した暴挙ではないか?

法律に自分達の意見が取り入れられなかったからといって、独占と談合によって同様の
効果を得ようというのは公正な企業活動ではない。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:00:01
>>673
> 紹介されてもいない人物と一緒に食事をしなければならなくなった気持ち悪さかな?
> いつの間にか第三者が割り込んできた感が否めないけど、

いい例えだね。ある製品の商談で商社の人と面会したら横に変な人がついてきて、
よく分からないけどその人にお金を払って許可を取らないと売ってくれない、みたいな。
で、変な人の正体はみかじめ料をとる暴力団だった、とか。

> それは常識化されれば
> 解消する類のことではないかな。まあここんところは別のテーマにしてもいいかも。

現状、みかじめ料を払うことが常識化している業界もあるだろうけど、それは裏の世界の話で
しかも排除の方向に行ってるでしょ。そんなのが新たに常識化してほしくないな。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:05:16
相変わらず議論を妨害しているキチガイがいるようだな。
ここまでおこうなと荒らしと見なされるのだが、当の本人は気づいているのだろうか。

何にせよ、現在の普及率が半分にも満たないというのは国民の関心が全くないと言うことを如実に表している。
デジタルになってどのようなメリットがあるのか、今のところは高画質ぐらいしか売りがない。
双方向なんてのはもっと不要だ。
日常におけるテレビの視聴で、いちいち投票などをしている暇が国民すべてにあるとでも言いたいのか。
無駄な物はこれだけではない。
B-CASとコピワン。
暗号をデコードする過程を挟んでいるのでチャンネル変更時のレスポンスが非常に落ちる。
業界にしっぽを振り、消費者に不便を押しつける。
このような物を実装するのは非国民的だ。
いくら、日本の工業製品が優秀で海外からほめられても、こういった物がある限り難色を示す人々も多いだろう。

現在、キャノンが自分のビジネスモデルのためにインクカートリッジを他社に作らせないよう裁判中だ。
この会社は自社製品のカートリッジにチップをつけ、さらには特許まで申請してしまった。
このような先進性のない物が認められてしまうというのは非常に残念である。
訴えられた側は当然のごとく応戦している。
そう、市場独占を防ぐために。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:08:22
そういうのは市場独占とは言わないよ


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:11:31
>日本の工業製品が優秀で海外からほめられても
褒められてないってw
欧米の技術展示会で日本の存在感ゼロだし。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:12:44
ヨーロッパでは韓国製品が人気
テレビのシェアもサムスンが1位ですよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:14:13
チャンネル変更のレスポンスはB-CASによる暗号化がかかる前と後で
なんら変わり無いけど
ガセネタばかり書いてるなよ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:19:52
>>680
キヤノンの話は知らなかったけどさ、透明性どうたらいうならば
ここでインチキ・誹謗・中傷を撒き散らしていないで
正規の手続きで正々堂々と訴訟をやれば?


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:21:03
録画なんかしない大半の国民にとっては価格さえ手頃になればすぐにでもデジタルに乗り換える用意はある。
これは政治家にとってはおいしいネタなんだよ。
日本人は馬鹿だから自民党が選挙公約で「2008年までに全世帯にデジタルチューナー無償支給する」とか掲げれば
ホイホイ釣られて投票するのがオチだろう。それで国民が満足すれば何も問題ないだろう。
総務省もテレビ局も家電業界もB-CASも潤う。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:24:24
インクカートリッジ訴訟を知らないとは・・・
情報の疎さにも程がある。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:25:35
相変わらず必死だなwww
書き込んでから10分もたたないうちにたくさん書き込んでくれるとは、そちらも相当せっぱ詰まっているようで。
まともな仕事に就かないで親に心配をかけているかわいそうな工作員乙。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:26:36
工作員はお前だ
在日韓国人

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:26:55
死〜ねぇぇぇぇ!!!! 死ね〜〜っっ!!!! 死ね〜〜wwww!!!! 死ねぇぇぇっっっ〜〜っっっl!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ねえええ!!!! 死ねええええぇぇl!!!!死ねよ!!!! 死ねええ 死ね!!!!
ええええ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!〜〜!!! 死ね〜〜!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね
!!!! バカ死ね!!!バカ! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねっっっっ!!! 死ね!!!! 死バカね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね〜〜!バ〜〜〜〜カ!ww!! 死ねぇぇぇっ!!!! ww死ね!!ww!!
 死ねぇぇぇっ!!!ww! 死ねよ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!よ!!! 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね!!!! 
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!よ 死ね!!!よ! 死ね!よ!!! 死ね!!バカ!! ww死ね!!!! 
死〜〜ね!!!! バカぇぇ死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死っっっっ 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね 死ね!!!!バカ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死〜〜バカね!!!! 死ねぇぇバカ!!!! 死よねバカ!!!! 死ね!バカ〜〜!!!
 死ね!!!! 死ね!!!!バカ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!ww! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
 死っっっっ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねバカ!!!! 死ね!!バカぇぇ!! 死ねぇぇよ!!!!
ww死ぇぇね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
バカ 死ね!!!!バカ 死ね! 死ね!バカ!!!バカ!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇバカ死ね!!ww!!よ 
死ね!!!! 死ね!!バよカ!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!よ!! 死ね!!!!


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:37:52
>>688
お前が荒らしだっての分かっている?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 13:43:00
相変わらずコピワンとB-CASの区別も付いていないようだな

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 16:00:24
工作員と反対派の攻防が終わると
ぱったりと数時間も書き込みがなくなるとこからしても
このスレの傾向からしても
マッチポンプ疑惑は高いと思われ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 16:22:41
>>693
いや、独りで同じこと繰り返し書いても意味ないし、
戯けたレスに反論した後の再反論を待ってるわけだが・・・

工作員=反対派のやらせ、で、俺は釣られてるだけか?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 16:27:24
最初からアンチの自作自演だなんてことは
分かりきった事だろ。まともに議論するだけ無駄。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 16:28:27
反対派ってやっぱり一人しか居ないんだね
自分で言ってしまったね

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:00:31
仮にコピワンが無くなっても(仮に、ね)B-CASカードって必要なの?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:03:45
BS・CSに必要だってば!

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:07:57
常識で考えてみろよ。CASにしろDRMにしろ独占はいけないと主張する一方で規格乱立も
いけないなどと矛盾したことを同時に主張してる奴なんか確信犯としか思えない。
かと言って競争入札するほど固有技術を持った企業が日本にあるわけでもない。
MSなどの外資は最初から論外だし国際標準があるわけでもない。土建業と一緒にしてもらっちゃ困る。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:14:55
>>699
何でおまえいつも「アゲ」で書くの
迷惑なんだけど
2ch初心者?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:30:36
>>695
それは知らんかったよ。まあ、問題点をあぶりだすだけでも無駄とは思わないけどね。

>>696
これはまた頭悪いレスだなあ。(苦笑)
俺以外に反対のレス書いてる人と、俺とで最低二人は反対派がいるだろ?

>>698
BS・CSだけにしとけばいいのに。

>>699
> 常識で考えてみろよ。CASにしろDRMにしろ独占はいけないと主張する一方で規格乱立も
> いけないなどと矛盾したことを同時に主張してる奴なんか確信犯としか思えない。

規格を統一することと、特定の団体から許可をもらわないと受信できないことはまったく別の話だ。

これが例えばフラッシュメモリカードなどなら、他に選択肢もあり競争が働いているから、
ソニーの許可を受けライセンス料を払わなければメモリスティックの発売ができないなども許せるが、
公共の電波を使い独占的に免許されている放送の規格で、特定の企業の許可が必要などという話は
とうてい許しがたい。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:34:15
録画する権利を制限するものでないのか?との質問に対し
「もともと、視聴者に録画する権利があるわけではありません。」
と言い放ち、日本だけこのような強力な制限を掛けるのは何故か?との質問に対し、
「これから世界各国のデジタル放送で導入されますのでご理解ください」
と平気で言い張つ、利権に狂った著作権ゴロ達がいた・・・2003年のある日・・・

もう2006年なのですけど、未だに日本以外では導入されてもなく、導入予定すらありません。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:36:26
アメリカでは導入予定
現在議会で審議中ですよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:36:43
>>702
何でおまえいつも「アゲ」で書くの
迷惑なんだけど
2ch初心者?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:39:03
>BS・CSに必要だってば!

必要ありません。
WOWOWやCSの加入者は、「加入率」で見ると
まさに「ゼロに近い」状況なのですが、
そんなごく一部のために全国民に負担を強いるのは
妥当とは言えません。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:44:51
>>703
再却下の可能性が高い審議を「予定」と言い張るとは
著作権ゴロの主張も藁わせる。

ですが、あっちで主張されてるのはフラグ遵守による無差別配信の禁止だけですから。
暗号にして利権化されたB-CASや、メディアのコピーを禁じたコピーワンスのような
全国民に被害を与える類ではありませんので。

コピワンのような非常識な制限は日本だけである状態に変わりありません。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:45:32
デジタルチューナー購入者の1/3以上がWOWOWかスカパー110に加入しています
ゼロに近いというのはまったくの嘘
少しは調べてからばれない嘘をつくようにしたほうがいいですよ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:46:31
B-CAS反対派は平気で嘘をつくね

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:48:45
>>702
> 録画する権利を制限するものでないのか?との質問に対し
> 「もともと、視聴者に録画する権利があるわけではありません。」
> と言い放ち、

ははあ。
最初から、文化の振興など眼中に無く、フェアユースの考えなど全く理解せず、
日本の著作権法の精神を踏みにじり、視聴者に嘘をついてまでひたすら自分の
権益増大をめざしてきたんだな。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:49:44
やっとsageを覚えたようだね

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:50:49
>>705
お〜い
早く反論しろよ
どこの数字を元にゼロに近いと言ってんだ?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:53:02
まともな反論が出来ないようだと
B-CAS反対派の理論は全て
妄想脳内ソースというのが決定してしまうけどいいのかな?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:57:03
>>705
逃げました

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 17:59:57
>>710
他スレで荒らしと呼ばれた憂さ晴らしか? w

俺は自分の考えでageるときはageるしsageるときはsageてるから。

>>711
どのレスに対して反論を待ってるのか具体的に書けば?

>>668>>670>>678>>699>>701に関しては反論は無いの?

無ければ、B-CASは法律(著作権法)や公正な商取引など眼中に無く
ひたすら特定企業の金儲けだけを考えたシステムだってことになるけど。
それでいいのかな?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:02:19
こいつばかだ〜!!
死んだほうがいいんじゃない?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:02:42
死ぬのはお前だ
死〜ねぇぇぇぇ!!!! 死ね〜〜っっ!!!! 死ね〜〜wwww!!!! 死ねぇぇぇっっっ〜〜っっっl!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ねえええ!!!! 死ねええええぇぇl!!!!死ねよ!!!! 死ねええ 死ね!!!!
ええええ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!〜〜!!! 死ね〜〜!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね
!!!! バカ死ね!!!バカ! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねっっっっ!!! 死ね!!!! 死バカね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね〜〜!バ〜〜〜〜カ!ww!! 死ねぇぇぇっ!!!! ww死ね!!ww!!
 死ねぇぇぇっ!!!ww! 死ねよ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!よ!!! 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね!!!! 
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!よ 死ね!!!よ! 死ね!よ!!! 死ね!!バカ!! ww死ね!!!! 
死〜〜ね!!!! バカぇぇ死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死っっっっ 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね 死ね!!!!バカ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死〜〜バカね!!!! 死ねぇぇバカ!!!! 死よねバカ!!!! 死ね!バカ〜〜!!!
 死ね!!!! 死ね!!!!バカ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!ww! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
 死っっっっ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねバカ!!!! 死ね!!バカぇぇ!! 死ねぇぇよ!!!!
ww死ぇぇね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
バカ 死ね!!!!バカ 死ね! 死ね!バカ!!!バカ!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇバカ死ね!!ww!!よ 
死ね!!!! 死ね!!バよカ!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!よ!! 死ね!!!!

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:03:26
都合のいい書き込みしかしないってことだろ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:04:40
正直お前の書き込みは長いし論点が定まって無いし
根本的にB-CASと関係ないんだよね
だから反論の仕様が無い
もっとB-CASと関係のあることを書いてね

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:16:15
工作員が必死だな

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:21:50
西正ブログの調子を見る限り、もうB-CAS排除は時間の問題だからな。
現在審議中なので、ギリギリまでB-CAS批判を小さくして少しでも有利に
コトを運ぼうって狙いだろ。

一見したら逆効果にも思えることだが、追い詰められた奴は逆効果に
なることを平気で始める。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:24:01
なぜ西はあんな事を書くのだろうか

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:28:08
B-CAS方式と互換性のある新RMPの全貌が今年度中に明らかになるであろう。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:36:24
>>722
とりあえず地上デジタルの受信装置導入は待った方がいいってことか。
できればソースきぼん。

しかし、ほんっと普及の障害になってるねえ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:58:54
>>722
それもないかもな。
単に地上デジタル放送とBS無料局に関するB-CAS暗号禁止と
コピワンの排除になると思われる。

批判の矢面に立たされてるのがコピーワンス。
JAITA提案でもコピワンは排除であるため、生き残ることはあり得ない。

次にB-CASだが、JAITA提案では暗号部分を担保するものであるが、
国際的に例がないことに加え、このスレで散々語られているように
放送局が作り出した「利権」であるため、マスコミによる利権批判に
苦しんだ政治家は報復的に排除に向かってくるだろう。
さらに非関税障壁のため、将来の外圧要因を排除しておく必要もある。

よって、デジタルチューナへのB-CAS搭載が義務化されている現状を改め、
B-CASは任意とされてしまう公算が高い。その実効性を担保するため、
無料放送では当然暗号禁止の命令を伴うことが容易に想像できる。

もはや普及の阻害要因を残せる段階ではない。総務省のメンツに掛けてでも。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 19:06:34
妄想もここまで酷くなると精神障害だね
殺人とか起こさないことを切に願うよ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 19:07:18
B-CASを任意にすることは無理だね
続けるか無くすしかない

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 20:12:58
アメリカが今 やろうとしているデジタル放送のコピー制御と、
日本の コピワン + CPRM + B-CAS(民間株式会社のICカード)を 
一緒にしてはいけない。

・アメリカ版は 日本のように民間株式会社のICカードがなければ視聴できないと言う制限はない。
  つまり、公共の放送電波に日本のB-CASのような暗号は掛けない 考えられない。
  (安価なチューナーで視聴できる)

・アメリカ版は 日本のように普通のパソコンや普通のDVDには絶対に録画させない
  というような CPRM の暗号も掛けない 考えられない。 (自由に録画可能)

・アメリカ版は 日本のように業界と役人が密室談合して、勝手に「省令」を作って決めてない。
  アメリカでは前回コピー制御やろうとしたが、裁判所の裁定で「公共の電波には
  コピー制御信号は不可」と言う常識的な判決が下ったために 著作権族議員を動かして
  無理やり法律を作ろうとしている最中。 (また門前払いされるかも)  

・アメリカ版は 日本のように すべて のデジタル放送でコピー制御しようとしてはいない。
  日本の場合は国会中継までコピーワンスだけど、アメリカは映画などのコンテンツに限り
  特別にコピー制御をしたい模様。

とりあえず これだけはいえる
 
日本のコピワンは アメリカの場合がどうなっても 世界の非常識。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 20:17:23
はいはいまたソースも無い妄想ですね

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 20:35:53
>>728
アメリカは消費者団体があるから日本と違ってそう簡単に
事は運ばない。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 20:43:36
>>729
そだね。アメリカはいろいろバトルあっていいね。
ちょっと日本的かなーと思っていたフランスも血の気が多いし
平和だけが取り得だね、日本は。
これでいいのかと思うけど、これがピッタリなのかも。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 20:51:30
工作員が現実を直視できないのは何故?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 20:57:00
アメリカの消費者団体はそれ自体利権団体
自分の利益になるネタでしか動かない
それが証拠にアメリカではBSE問題はまったく取り上げられていない
一般人はほとんど誰も知れない

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 20:57:12
>>731
現実を直視した結果が、ここ最近の工作活動。
もうB-CASは政治的に四面楚歌なので最後の悪あがきの真っ最中。

このスレの存在が結構マズいのかもな。
コピワン批判は昔から大きかったが、B-CAS批判はあまり聞かなかった。
だが、最近のネット系メディアによるB-CAS叩きは、ここが発信源に
なってる感じが強い。特に小寺あたりは確実に住人だろ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 20:57:56
ゲラゲラ
小寺の記事っていったいいつの話だよ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:06:12
2011年以降テレビは見ない。これが一番。
俺は今から見てないが。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:07:36
そんなテレビに 熱くなっている コピー厨かな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:08:26
>>736
コピー厨って何?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:24:07
おまえのこと

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:26:21
工作員は馬鹿の一つ覚え
テレビ見ないと時間が有効に使えていいよ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:32:56
その時間で2chで糞妄想書き込みしてるんじゃ有効とは言えないだろ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:37:00
妄想書き込みは俺じゃないんだが
相変わらず馬鹿で妄想だらけの君かな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:37:07
>>739
だからさ、見なきゃいいじゃん。
俺も以前はそうだったし。
議論することじゃないだろ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:40:02
盛り上がってまいりましたw

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:42:34
>>742
現在は?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:49:52
>>744
見るときはどっぷり見る。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:52:18
テレビ局の思う壺

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:57:07
>>732
アメリカでBSEが報道されないのは食品悪評禁止法というのがあって、
食べ物の危険性を指摘しただけで簡単に訴えられかねないからだ。
利権を振りかざしているのはむしろ食品業界の方だろう。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 21:59:07
>>747
いいですねアメリカは、殺伐としていて。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:05:05
日本も対放送局悪評禁止法を作って、その後放送録画禁止法を制定。
録画を行ったもの、画像安定装置を売買したものは刑事罰を科すって
のはどうよ?ここまで来たら中途半端は駄目。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:06:01
妄想つまらん

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:09:38
>>750
君らの相手の方がつまらん

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:32:55
B-CASがなくなって困るのは極々一部の人間だけ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:36:30
>>752
うん、WOWOWやデジタルCSの有料放送を行っている業者だけだろね。
つまり無くなるのは妄想。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:42:31
>>753
勘違いばかりの人生送ってるみたいだね。
明日、会社へ行くと椅子ないよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:42:38
>>753
貴様の文章の前半部分と後半部分が全く噛み合わないのだが…

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:44:16
>>753
そんなんじゃB-CASファンクラブの会員資格も剥奪されるよ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:44:31
>>754
で、君は妄想だらけの人生というわけだ。
仲良くしようなw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:49:32
で、今日の工作員は相手が一人という妄想から抜け切れないようだ。
仲良くしようなw

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:51:22
>>758
どっからそんな妄想が起る?
「椅子がなくなる」という妄想に直接つけたコメントだぜ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:53:23
だぜ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:55:26
そもそも会社に勤めてない奴の椅子が無くなることは無いと思われ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:56:59
>>761
ついに妄想を隠そうともしなくなったなw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 22:58:08
>>762
仲良くしろよw
妄想同士!

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 23:01:39
ところでB-CASとコピワンはどうなって行くの?
詳しい人書ける範囲でよろ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 23:02:11
>>763
シャンシャン!

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 00:13:33
なんで俺らがカードに金払ってB-CASを機能させんといかんの?


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 00:22:17
B-CASは無料ですが

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 00:28:12
なんで俺がCM付きの映像見せられなきゃいかんの?
金なら払うから、うざいCMを消せ
みたいな話だきゃ〜

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 01:09:29
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4906180
こんなの見つけた。

B-CASの中の人、広報活動足りてないぞ〜

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 01:23:58
>>767
では経費はどこから出ているのですか?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 01:38:02
>>769
レベルの低い会話だなー

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 01:40:31
ここもレベル低いけどな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 01:42:58
一同うなづく ウンウン

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 03:58:16
コピワンと違って、あまり日の当たることのなかったB-CAS。
なのに、あえてそこを取り上げたこのスレは素晴らしいですよ。

コピワンみたいに実態があいまいなものより、まさに叩くべき
対象がはっきりしたB-CASに注目を集めたことは特筆に価するでしょう。

コピワンを潰すためにはB-CASを潰せばよいのです。
これは非常に重要なことですね。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 07:06:50
B-CASもコピワンも無くなればいいのに

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 07:37:09
B-CASが無くなってもコピワンは無くならないし
コピワンが無くなってもB-CASは無くならない

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 10:25:59
まずは、TV局が個人情報を扱うことを禁止して頂きたい
いまだにPマークを取得もしてないし(鹿児島放送を除く)危機感も薄い
例え対策しても、人の出入りの激しい業界では完璧な対応は不可能
「どうしても・・・」というのなら、資本関係の無い会社に委託すべきだろう
B-CASが叩かれる理由に、TV局との強力な資本関係・個人情報の共有があることを
留意していただきたい。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 11:02:10
>>777
(株)B-CASにおける 「個人情報保護」について
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/hoso_it_eisei/pdf/040519_2_s1-2.pdf
7) 弊社では、「登録者情報」を管理する「台帳センター(含む カスタマーセンター)」の業務は 外部
事業者に委託していますが、業務委託先とは 各種業務契約とともに 「個人情報保護に関する
契約」も併せて締結し、管理の徹底を図っています。なお この業務委託事業者は、個人情報管
理に関する 「プライバシーマーク」を取得しています。
8) 「台帳管理・カスタマーセンター」のシステムは、外部からの不正アクセスなどの防御のために
回線は「専用線」とし 「ファイアウォ-ル」の設置や「暗号化通信」を施し、内部のアクセス管理に
ついても 「入室管理」や「操作担当者の限定」などの厳重な管理を行なっています。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 11:26:59
1民間会社が完全独占のカードを挿さないとデジタル放送が
見られない。
大変面白い国に住んでいます。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 11:32:46
>>778
B-CASの登録作業に外部に委託し、その委託先がPマークを取得し、契約・保守を
厳密にしているという説明だが、TV局が個人情報を扱うことを問題視している。
地上波放送に、個人情報は必要かな?
NHKの受信料徴収にも、外部委託させて、放送局と個人情報の完全切り離しが必要だろう。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 11:33:35
>>778
どこの企業もとりあえずそれくらいのことを書いておくが、
つまり、その程度の個人情報保護しかしてないってことなんだよな。

我が国の全所帯の個人情報を集積するんだから、その影響力は大きい。
情報を持った側(B-CAS社)は巨大な利益と権力を持つことになるし、
情報が漏れれば国家的損失となる。
業界が設立した任意の会社ごときにやらせてはだめ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 11:39:54
イギリスなんかは事件、事故の被害者の名前は全然出ないんだっけ?
本当に個人情報を保護するならそこまでするべきだと思う。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 11:56:08
こっちの議事録の方が詳しい
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/hoso_it_eisei/040519_4.html

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 12:03:21
どうもありがとうございました。
だけ読んだ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 15:41:06
まず、民放とB-CASの資本関係を解消させろ
暗号化放送をしたいならば、そのつどB-CASに料金を支払うシステムにし
B-CASの無いデジタルTVを販売すれば、いくぶんマシになるだろう

現状の資本関係では、悪質な「新規参入の阻止・業界保護」であることは間違いない。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 17:48:58
痴情デジタルを普及させる最善の手段はアダルトチャンネルの開局

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 19:32:59
>>778
そんなことが書いてあるのか。
しかし、漏れる可能性は十分に存在するな。
特に入室管理、操作担当者の限定なんてのがあるけど、SEが何らかの憂さ晴らし、もしくはミスなどで後悔してしまうケースがあるのをご存じだろうか。
そもそも、民放の視聴に関しては個人情報は不必要。
加えて、NHKを見たければ自分の住所を自己責任において使うべき。

選択肢を作らぬまま、消費者に対する義務化で強引に契約させているようなNHKの体質がバレバレ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 19:42:54
NHKは自分の立場を勘違いしてるんだよ。
自分たちは偉いと思ってるみたいだね。
偉いわけないでしょ。
視聴者の受信料で食べさせてもらってるんだから、もっと腰を低くしなくちゃ。
視聴者は受信料を払わないことでリコールできる権限を持っているんだよ。
そのための受信料制度ということを忘れちゃいけないな。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 20:31:54
池沼登場

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 21:10:17
>>789
池沼乙!

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 21:27:03
受信料支払い率80%つうのが本当だとしたら、ずっと前から
NHKには80%の個人情報が集まっているんだよ。
さもB-CASカードのせいのように騒いでるなんてインチキだよな。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 21:39:59
支払率は80%なんてないよ。70%程度。

で、70%と100%の違いは大きいんだよ。
しかも、情報の質が違う。
B-CASのせいであきらかに受信機があることが
特定できるんだからね。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 21:48:22
>>792
もしB-CASの運用が今のままだとしたら質の高い情報も10年でグダグダになるよ。
使われないカード、既にNHK登録している者同士での機器の譲渡。
だいたいNHKじゃなくてB-CASに、そんなせっせと登録するわけ?
NHKが70%だとしたらB-CASには30%しか集まらんでしょ。
文句言う割にはナイーブというかアホっぽいのが多いな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 21:57:54
>>793
何勘違いしてんだよ。
B-CASに100%いくんだよ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 21:58:28
>>794
ソースは?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 21:59:30
カードの譲渡は禁止されてるわけで
B-CASが一斉摘発に乗り出せば愚か者は全員逮捕

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:02:26
>>796
譲渡は禁止だけど紛失は3000円w
それ以前に常識で考えろよ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:13:48
>>797
そんな嘘誤魔化しが通用するとでも思ってんのか。
正当な手続きを踏まない再発行申請など却下されるのがオチだ。
紛失したB-CASカードのIDを聞かれて答えられない奴には再発行を拒否する権限だってB-CASにはあるんだぞ。
それから何度も再発行を申請する奴も不正使用が疑われる訳でブラックリスト入りは確実。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:17:43
>>798
誰が再発行するんだよ。カードは余ってくるんだよ。
3000円つうのは価値の表現だ。
つまり、そんな程度の価値のもので「一斉摘発」なんて
キミの妄想でしかないの。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:23:05
B-CASカードは、結局一家に一枚とか、一人に一枚という感じになるよ。
受信機を特定するためのカードであって、しかも個人情報と連携してるわけだから。
新しいテレビを買ったからといって一人に何十枚も発行しないでしょ。
結局、車の免許証みたいに、カードがないとテレビが見れないという状況になるんでは
ないかな。
免許を持ってないとテレビが見れない。どう考えてもおかしいでしょ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:24:49
>>799
妄想なわけねーだろ。
カードの売買にB-CAS社が極度に神経質になってるの知らないの?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:41:59
>>801
ケツの穴の小さいやつだ。
受信料不払い等のインチキやらなきゃ心配ないよ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:46:16
受信料不払いはインチキじゃないからね。
当然の権利。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:47:18
>>803
カードを使って、よ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:52:15
カードの有効期間は3年だっけ?
3年経ったら使えなくなるって意味じゃなく、3年経ったら無償修理っつーか
壊れても肛姦しない、みたいな?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:53:30
>>805
ほっておくと自動継続なんじゃないの?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:57:00
>>806
故障にたいする保証のことでしょ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:57:13
ここまで奢った考えでカード管理してるB-CASはぶっ潰すしかないだろうな。
誰の許可を取って権力付きの巨大利権やらかしてるんだ?貴様らは。

テレビ放送が無料でないと言い張るならそれもいいだろう。
なら、株主たるテレビ局は携帯電話並みの電波利用料を払ってから文句言いやがれ。
公共財の激安利用は、間接的な国民負担だ。
そしてNHKは法人税をきっちり払ってから寝言抜かせ。
「税金は一切投入されていない」が聞いて呆れる。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 22:59:36
>>808
誰に向かって言ってる?電車のドアかw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 23:03:56
B-CASとコピーワンスが無くなればいいのに

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 23:23:29
【コピワン】コピーワンス総合スレAV板 六代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1135603862/

400番台から工作員が穏やかに洗脳工作中です。

特に
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1135603862/439-440

このスレの猛者から見れば、ゴミのような主張がされてます……。



812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 23:33:42
>>809
只今の記録は2分23秒でした。
ご苦労様でした。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:00:29
さようなら、愚民。なんかと一緒にする。じゃあまたね。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:01:53
社内から撤退したのは、愚民が盲進のため。とにかく、会議は、とにかく。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:17:33
なんか静かだと思ったら警察庁のアニメ規制関連スレに出張してるのか。
結局B-CAS反対派はキモヲタしかいない事が証明されたな。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:25:06
今調べて知ったけどB-CASのホームページにも住所書いてないんだね
得体の知れない会社のカード使うのってやっぱ怖い

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:29:01
特務機関だから住所は記載できない
地下数千メートルに特殊合金のシールドで建設された指令所がある
そこがB-CAS社のオフィスも兼ねている

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:33:54
>>817
そんな金無えよ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:34:46
思い切って「住所教えてください」って問い合わせしてみる猛者いない?
教えられないなら(或いは公開できないなら)、その理由も聞いてみると。

まぁ会社である以上、所在地は登記されてるはずなんだけど。

そういえばマクロビジョン社も所在地とか公開してないような。
お前ら、よっぽど後ろめたい商売してるんですね。

※まぁ知財ヤクザでも最大級の大物のカスラックは堂々としてるけど。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:35:27
>>815
なんか静かだと思ったらお前あちこち巡回してたのか。
ご苦労様。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:37:40
非上場企業がIR情報をHP上に載せる必要なんか無いからな

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:38:54
普通の非上場企業ならな。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:45:21
すごいよな。住所非公開って。
怪しさ爆発。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:58:12
住所非公開なのは登録者情報の外部漏洩を防ぐ目的では?
みだりに教えたりするとならず者の標的になるから。
総務省の行政指導かも知れん。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 01:39:00
登録者情報の外部漏洩を防ぐのが目的なら登録者情報管理部門のみ
非公開で対応出来る。
それにその理屈で行くと住基ネットの情報を扱う所はすべて住所非公開
になってもいいはず。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 01:54:13
そういや全国ネットに使う各地の放送中継局の住所は非公開だな。
これはテロ対策だろうが。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 02:43:53
郵便の宛て先は私書箱、住所非公開、連絡は電話のみ。
典型的な取引注意会社じゃんw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 03:10:59
つーか、登記してされている住所はあるにせよ、実質的な事務所とか無いんじゃね?

なにしろ、日々、社員自身が行なう業務なんて無いだろ。
実質的な業務は個人情報管理センターとかコピー制御お問い合わせセンターとか
家電メーカーとかで全部やってるとか。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 07:19:59
>>828
ちょっと前にB-CAS社の写真がここに晒されてたけど、
全国の視聴者を一手に扱う会社なのに、渋谷神宮前のしょぼい雑居ビルの
一テナントだったな。

実際、言うとおり業務委託出しまくりなんだろうね。
で、世の常としてこういう組織は役員が一杯いたりする。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 09:13:49
>>829
B-CASはNHKと総務省の天下り先だからね。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 16:52:42
この中の発言を信じるならば、視聴者がリモコン操作で送る情報は、B-CASには蓄積されずに
各TV局に収集される事になっている
で、そのTV局はPマークすら取得しておらず、ろくに情報管理する気も能力も無いTV局が、
全国の個人情報+趣味趣向+政治動向を収集していく・・・

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4906180
このURLの人も不安だってるけど、こんな個人情報を吸い出されるシステムならば
デジタル化しない方がいいって多くの人が疑問に思うはず、
コピーコントロールの概念も、実際の被害額が見えておらず、一般人に高負担させるには説得力に欠ける
利用者に高負担と、個人情報漏洩の不安を抱かせ、さらに使いづらいリモコン

業界の考えた次世代TV放送方式は糞 「使いづらい」・「使いたくない」
これが結論
総務省はこの結果を踏まえ、明確な方針を打ち出し、業界を指導しろ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 16:54:48
↑URL忘れ
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/hoso_it_eisei/040519_4.html


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 18:57:00
俺の無い頭で考えてみたが、B-CASってのは個人情報を
気付かない間に不法侵入で盗まれてるってことでいいの?
完全に犯罪じゃんか・・・




834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 19:45:40
>>833
少なくとも、リモコンで番組参加した場合はその履歴は蓄積される
高い確率で「視聴履歴」も送っているだろう
個人の趣味趣向の情報は、もっとも人に知られたくない情報の一つ
NHKがこれまで扱ってきた受信者情報とは機密度の桁が違う
もし漏洩すればその被害ははかり知れない、しかもTV局はその情報を
どのように利用するか明言していない
又、TV局の人間には漏洩しているわけで、TV局の人間にモラルを求めるのはむなしい。

多くの視聴者がTVに求めているのは気軽さであり、現在のゴテゴテした物ではない

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 22:23:04
制限でしょう?とにかく

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 22:24:19
送出側不明の会議は、愚民が、愚民と一緒になっている。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 22:25:48
退屈してしまっって、愚民と一緒にならないよね?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 22:51:45
NHKの受信契約とB-CASカード発行手続きはなんか関係あるの?
契約してないと発効されないとか。。。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:19:06
>>838
放送法でそれは出来ない事になってる

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:24:17
読売ADリポートojo 2000.7 特集/デジタルテレビ登場!2
http://adv.yomiuri.co.jp/ojo/02number/200007/07toku2.html

>データ放送には裏側にもう一つ仕掛けがある。
>デジタルテレビやチューナーを買った時点で、
>実は視聴者に各データ放送の利用の有無とあわせて
>家族の情報などを登録してもらうことになっている。
>どの局のデジタル放送を利用するかは視聴者の自由で、
>登録しない局の双方向サービスは受けられない
>という仕組みだ。
> こうした仕組みがあるためBSデジタルでは、
>詳しい属性を含めてだれが見ているのかという
>マーケティングデータも、テレビ局が取ろうと思えば
>取れることになる。視聴率だけではなく、今後はどの
>データ放送の登録者数が多いかの勝負にもなるかもしれない。
>視聴者データベースという部分での商売も、将来的には考えられる。

今現在は 放送局は大金を払って視聴率調査会社から視聴率データを買っているが、
今後やろうと思えば (B-CASと双方向を使えば)タダにできる。

ていうか BSデジタルの個別局の視聴率なんか今の時点でもビデオリサーチは
調査してないはず。 (視聴率もわからないのに何で番組スポンサーがついてるの?)
デジタルチューナーを双方向接続すると、個人の趣味趣向がテレビ局に流失している
と思ったほうがいい。   ナムナム

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:42:39
またもや妄想

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:42:42
>>840
>デジタルチューナーを双方向接続すると、個人の趣味趣向がテレビ局に流失

B-CASの最終目的はそれだからね。
BSデジタルが始まったときは読売にそういった記事も出たがその後ばったりでしょ。
それについてはふれてほしくないわけですよ。

広告屋のファイナルウェポン、それがB-CAS。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:44:08
>>842
でしょ。
すぐに841みたいのが火消しに現れるから。
この先、また荒しだすよ。841が。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:48:15
死〜ねぇぇぇぇ!!!! 死ね〜〜っっ!!!! 死ね〜〜wwww!!!! 死ねぇぇぇっっっ〜〜っっっl!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ねえええ!!!! 死ねええええぇぇl!!!!死ねよ!!!! 死ねええ 死ね!!!!
ええええ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!〜〜!!! 死ね〜〜!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね
!!!! バカ死ね!!!バカ! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねっっっっ!!! 死ね!!!! 死バカね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね〜〜!バ〜〜〜〜カ!ww!! 死ねぇぇぇっ!!!! ww死ね!!ww!!
 死ねぇぇぇっ!!!ww! 死ねよ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!よ!!! 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね!!!! 
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死〜〜ね!!!! バカぇぇ死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死っっっっ 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね
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死ね!!!! 死ね!!!! 死〜〜バカね!!!! 死ねぇぇバカ!!!! 死よねバカ!!!! 死ね!バカ〜〜!!!
 死ね!!!! 死ね!!!!バカ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!ww! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
 死っっっっ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねバカ!!!! 死ね!!バカぇぇ!! 死ねぇぇよ!!!!
ww死ぇぇね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
バカ 死ね!!!!バカ 死ね! 死ね!バカ!!!バカ!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇバカ死ね!!ww!!よ 
死ね!!!! 死ね!!バよカ!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!よ!! 死ね!!!!

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:48:47
●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反
●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反
●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反
●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反
●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反
●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反
●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反
●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反
●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反
●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反
●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反
●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反
●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反
●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反
●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反
●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反
●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反
●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反●コピーワンス=景品表示法違反●B-CAS=独占禁止法違反


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:49:02
あからさまな自演にびっくり

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:49:33
なんか静かだと思ったらお前あちこち巡回してたのか。
ご苦労様。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:50:23
皆さんがアナログをやめることがデジタル増チャンネルにつながります

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:50:54
>>822
なんで2倍取れる?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:51:37
この番組もいつまでやるのやら・・・。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:51:53
双方向はワンセグが普及すればごく当たり前になる。
そうなればB-CASに対して拒絶反応起こす視聴者も自ずと減るはず。
個人情報なくして放送サービスの向上などありえない。
B-CAS反対派は前世紀を引き摺った頭の固い老人。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:54:35
どうでもいいいじゃん


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:55:03
>>851
PCでインターネットならIP取られてるの最初からわかってるから抵抗はない。

テレビは、インターネットと違うメディア。
ただで見れる垂れ流しメディア。
こんなテレビがインターネットもどきになろうとするから嫌われる。
テレビはテレビであり続けるしかない。

おわかりかな?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:55:29
夏にならないうちにB-CASの株は売ってしまった方がよさそうだな。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:55:59
>>842
個人情報を収集するときは本人の同意を得なければならない、
って知っている?
副作用として一瞬収集できたとしても、それを蓄積したら
大スキャンダルなんだけど、キミの会社だったら
やっちゃうのかな?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:57:04
B-CAS制限の約款に書かれているよ
君は契約書も読まないでサインするタイプ?


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:57:13
そんなテーマで進行してる板じゃないから
どうしようもないですよ。
何事にも否定肯定はあるのですし。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:57:21
>>855
建て前ではね。
それが現実。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:58:55
病人を大量生産した悪人だと思うけどね

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:59:25
人間の心の最も美しい部分と相反する醜さ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 23:59:42
>>853
いや全く理解できない。
地上波を基幹情報メディアと位置づけておきながら
広告ベースの無料放送に拘る方がおかしい。
だから日本のジャーナリズムは未熟なんだよ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:00:18
>>861
場違いにも程がある。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:00:49
>>859
病人=NHK職員、B-CAS社員
悪人=橋本会長、久保田社長
超ボス=(      )、(     )

〔   )の中を埋めよ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:00:52
私が地上波デジタルチューナーを購入して、
共同アンテナのコネクタから線を引っ張ってきて取り付けると、
地デジは受信できるのかな?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:01:17
スレ違い

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:01:52
滝川クリステルはホテルの名前てすか?


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:02:03
スレ違い

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:02:08
>>863
橋本元一は被害者だろ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:02:29
それは玉クリトリスでしょ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:02:45
スカパ!やケーブルテレビ持っていないので、地上放送希望!!

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:03:24
>>856
デジタルチューナーに漏れなく付いてくる独禁法違反企業相手に
契約も何もないだろ。半強制的じゃん。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:04:15

野口氏の自殺報道を観ていて、この事件に対し少しでも疑問を感じている人にお願いです
どこの板のどこのスレッドにでもいいので貼り付けて多くの人の目に入るよう情報を拡散させて下さい。
このカキコにはレスしなくて結構です、ただコピベをして頂けませんでしょうか。この件が話題になり
警察やマスメディアが無視出来なくなるよう広めて頂ければ嬉しく思います。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:05:15
皆さん早めに死んでください。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:05:23
>>871
テレビ見ない自由は誰も侵害してないし
B-CAS登録も任意だし独禁法違反もしてないし

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:06:17
>>874
強制的な抱き合わせ販売

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:06:20
B-CASの被害に遭いました・・。

自分はしらないうちに被害に遭ってました・・。

人に知らされました

自業自得ですが

お金を何万円か取られました・・。

どうにか返してほしい・・。誰かその為にはどうしたらよいのか

知ってる方いたら教えてください・・。

すいません・・・。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:07:20
話の起承転結がわかりづらい

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:07:52
死んじゃったの…?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:08:30
>>874
B-CASごとき一民間企業との契約関係に、なぜ基幹放送である
地上波テレビ放送の視聴可否を盾に取られるのか。

まさしく独禁法違反の弊害の最たる物だな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:09:43
かわいそうに。誰も来てないですね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:10:03
B-CASカードを刺さなければ地デジの視聴不可

B-CAS社がテレビ視聴を妨害している。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:11:03
天下り除く管理職の学歴公表したら笑っちゃうだろうな


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:11:34
だって株式非公開だからばれないよ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:12:00
個人情報保護法にも守られてよかったね

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:12:38
>>879
一民間企業がダメならどこがいいんだ?
まさか国とでも言うつもりか?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:12:52
消費者を騙すところが田舎臭いね。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:13:03
B-CASの被害に遭いました・・。

自分はしらないうちに被害に遭ってました・・。

人に知らされました

自業自得ですが

お金を何万円か取られました・・。

どうにか返してほしい・・。誰かその為にはどうしたらよいのか

知ってる方いたら教えてください・・。

すいません・・・。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:14:11
>>885
何度も何度も出ている。そんな団体自体不要。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:15:00
部下のメールを毎日監視 情報漏えい防止で滋賀県

 滋賀県は11日、入札情報が外部に漏れた不祥事が起きたため、職員が業者などに送信した電子メールを上司が毎日チェックすることにしたと発表した。
 県庁全体の送受信メールは1日当たり平均約1万5000通。再発防止策とはいえ、何10通もチェックしなければならない上司の負担も大変だ。
 同県では砂防工事をめぐり、土木業者に資材費などの金額を記載した実施計画書を渡した見返りに、金を受け取ったなどとして収賄容疑で副主幹が7日に逮捕された。
 副主幹は勤務時間中に贈賄側の業者に非公開情報をメールで送信していたため、県は再発防止策として、職員が外部に送信したメールは課長級の上司にも自動的に送信することにした。
(共同通信) - 4月11日19時21分更新


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:16:36
ここぞとばかりに業者が参戦しそうな悪寒


891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:17:13
>>888
まあ営利企業だから当然といえば当然でしょ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:21:05
営利企業が独占している状態だから当然独禁法に抵触しているよな。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:22:00
>>888
NHKのスクランブル化を願う国民の声にはどう答えるつもりだ?
CASが無ければ改革など断行できない訳だが。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:30:23
>>893
スクランブル化を願ったところで実際にはできない。
そういう意味でCASなんかを絡ませたことでますます面倒になってる。
やるならNHK解体、分割、民営化しかない。
民営化した部門には、5、6年につぶれてもらうが。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:35:18
>>893
だからB-CAS有りチューナと無しチューナが市場に存在すればいいんだよ。
無料放送(民放・BS)は暗号化禁止。B-CAS無しで受信可能
有料放送(NHK・WOWOW・CS)はB-CASでもなんでも勝手に使え

こう棲み分ければ、NHKや有料放送が無用な人間はB-CASと関わらずして済む。
アナログ時代からずっと守られてきた常識だ。
ただ一点、NHKが暗号放送になるのは違うところだが、時代の要請なので。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:36:29
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:38:48
>>896
工作員乙。
荒らしが立てた潰しスレと見做して削除だから、それ。

よっぽどこの>>1がマズいと見えるな。
これのコピペで次スレ宜しく。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:40:52
書き込もうとしたら895さんの意見と同じだった、NHKがB-CASを使えばよい
後は、民放とB-CASの資本関係を解消すればいい
NHKはリッチコンテンツらしいから問題ないだろ?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:42:23
2chルールではよほどのことがない限り先に立ったスレが正当です
新スレの体裁的にも何も問題ありません
もし後で立てても削除依頼を出しますので
どうぞ立ててください。
荒らしと見なされてアク禁になりますよ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:43:43
896の次スレは
【巨大利権】と【コピーワンス】
が入ってないからだめだよ。
削除して立て直し。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:44:22
>>895
無料だから強固なコピワンを支えるB-CASを不要とできるのかな。
俺はB-CAS支持だけど、B-CASなし廉価バージョンのテレビも認める。
しかしその無料放送局がウンというのかは分からんね。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:49:16
>>900
そんなルールはありません

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 00:50:14
死〜ねぇぇぇぇ!!!! 死ね〜〜っっ!!!! 死ね〜〜wwww!!!! 死ねぇぇぇっっっ〜〜っっっl!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ねえええ!!!! 死ねええええぇぇl!!!!死ねよ!!!! 死ねええ 死ね!!!!
ええええ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!〜〜!!! 死ね〜〜!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね
!!!! バカ死ね!!!バカ! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねっっっっ!!! 死ね!!!! 死バカね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね〜〜!バ〜〜〜〜カ!ww!! 死ねぇぇぇっ!!!! ww死ね!!ww!!
 死ねぇぇぇっ!!!ww! 死ねよ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!!
 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!よ!!! 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね!!!! 
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!よ 死ね!!!よ! 死ね!よ!!! 死ね!!バカ!! ww死ね!!!! 
死〜〜ね!!!! バカぇぇ死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死っっっっ 死ね!!!! バカ死ね!!!! 死ね
!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね 死ね!!!!バカ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 
死ね!!!! 死ね!!!! 死〜〜バカね!!!! 死ねぇぇバカ!!!! 死よねバカ!!!! 死ね!バカ〜〜!!!
 死ね!!!! 死ね!!!!バカ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!ww! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
 死っっっっ 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねバカ!!!! 死ね!!バカぇぇ!! 死ねぇぇよ!!!!
ww死ぇぇね!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ねぇぇ!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!!
バカ 死ね!!!!バカ 死ね! 死ね!バカ!!!バカ!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ねぇぇバカ死ね!!ww!!よ 
死ね!!!! 死ね!!バよカ!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!!! 死ね!!よ!! 死ね!!!!

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:08:45
立て直した。

【巨大利権】B-CASを斬る!18【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144770925/l50

荒らしスレの削除依頼&荒らし通報、誰かヨロシコ
工作員のホストが開示されたら面白いかもなw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:11:52
>>901
日本以外じゃB-CAS無しで著作権制御やってるだろ?
もともと全く不要な団体なんだよ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:12:11
>>904
まさか*.b-cas.co.jpで荒らしてるとは思わないが・・・

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:13:32
>>904
「B-CASの擁護をしてはならない」は入れなかったのかw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:16:40
>>907
好きに擁護させて上げた方が面白いでしょ
痛々しい姿を晒してくれる工作員だって
スレを盛り上げてくれる貴重なお客様なので。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:19:45
>>908
ありがとうね。さあまた頑張ろうっと。

>>905
どの局も同じ制御をやったらB-CASと同じことじゃね?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:24:42
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] B-CAS.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃびーえす・こんでぃしょなるあくせすしすてむず
f. [組織名] 株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ
g. [Organization] BS Conditional Access Systems Co.,Ltd.
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Company
m. [登録担当者] SY1550JP

Contact Information: [担当者情報]
a. [JPNICハンドル] SY1550JP
b. [氏名] *******
c. [Last, First] Y*******, S******
d. [電子メイル]
f. [組織名] 株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ
g. [Organization] BS Conditional Access Systems Co.,Ltd.
k. [部署] 監理部
l. [Division]
m. [肩書] 部長

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:31:46
ここの>>1がB-CASにとって相当やばいことが証明されたねえ。
工作員も荒らしを始めたのはこのスレなんだよね。
アク禁覚悟してでも手段を選んでいられなくなったか。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:33:28
公取に触れられてるがイヤなのかな

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:37:59
狂ってしまってる西といい、相当な圧力が掛かってるのは間違いない。
この上、公取まで動かされたらカナワンってことかな。

http://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.htm
どうもこっちは正式な告発サイトっぽいし。
文書で被害届を出すのと同じ効力と思われ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:47:45
NHK受信料義務化の方向で検討だとさ、総務省。
もう馬鹿かと。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:52:20
ワンセグの有料化も検討段階に入ったし
事業者にとってはめでたしめでたし

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 02:01:31
>>914
どうせ、話題の2Fファミリーどもだろ。
さっさと消えてほしい物だ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 02:06:37
>>914
検討するだけだろ。
強引に法制化しても集金人に死者が出るだけだと思うが。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 03:18:22
受信料自体は払ってるけど、BS契約はしてない。
こんどケーブル入るんだけど、BS契約しなおさないと
B-CASくれないのかな?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 06:12:02
初めからB-CASはNHKの為に作られていたって言うのは既にFA?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 08:16:05
2万円以内で受信感度高の最強アンテナを教えてください!

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 08:30:30
住所非公開の怪しい会社のカードが無いとデジタル放送が見れない国に
住んでいます

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 09:35:51
NHKは受信料義務化する前に、組織の大幅な縮小、経理の公開、周辺の関連する株式会社
の処理等やらなければならないことがいっぱいある。
その上、デジタル化の混乱とそれに付随するB-CAS利権、コンテンツゴロの暴力団関係。
利害関係が複雑にからみあって、めちゃくちゃになりそうだね。
このままで受信料義務化じゃ、
いくらおとなしい日本人でも実力行使に発展する可能性なしとはしないな。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 09:49:30
義務化はいいけど、衛星放送の付加料金も完璧に徴収しろよ
今は1200万世帯ぐらいしか契約してないけど、ケーブルテレビ経由で観れる香具師を
含めれば2500万世帯はあるはず
ケーブルテレビの料金と抱き合わせで有無を言わせず巻き上げろ
どうせヤクザなんだからwww

地上波月額1300円が3500万世帯→5000万世帯、
衛星月額900円が1200万世帯→2500万世帯、
集金人のリストラで500億円削減、
これだけ実施すれば地上波月額800円、衛星月額500円に出来るぞ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 11:15:56
B-CAS登録してみたのだが
NHKの契約しろ表示は消えなかったよ(BSデジタル)

以前のカードを使って回避するさ・・・

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 11:18:43
電話すればすぐ消してくれるよ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 13:42:04
リッチは有り余る金で地デジ、貧乏人はこれまで通り地アナ
そういう住み分けでもういいジャマイカ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 13:47:45
日立、デスクトップPC「Prius」全モデルで地デジ対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060412/hitachi.htm

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 15:01:48
日立のPC買うと漏れなくB-CASカードが付いてくるとはな。
さすが首謀犯の糞家電企業のやる事は違う。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 15:19:47
>>926
また変なのが沸いているな。
血税使って今更何を言っているんだか。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 15:30:28
>>927

なんだ DVD-RのCPRMには対応してないのか・・・
クズだな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 17:55:04
金持ちは地上波なんか見ないだろ。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 18:23:34
>>931
デジタル放送に金持ちも貧乏も関係ない。
何、あほなこと繰り返し繰り返し言ってるんだ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 20:39:41
国民全員金持ちで金が余っていたら問題ないけどな。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 21:55:08
にっしーは今日も忙しいようだ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 22:30:06
>>930
CPRMなんてコピワン排除でゴミクズと化すしな。
余計なコスト高は避けたいのだろう。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 22:56:16
ところで、日立に限らず地デジ対応のPCって売れてるの?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:00:41
地デジ対応PCをみると気分悪くなるな
録画、編集できない仕様なのにPCに載せるって馬鹿にしすぎだろ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:04:19
液晶画面をセコく使うため

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:04:49
>>936
さっぱり売れてない。価格が高すぎる。
しかもPCならではのメリットである
「高画質のまま超圧縮してDVD-Rに長時間録画」
って選択肢が排除されてるので、製品として全く魅力がない。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:21:32
よく売れてるよ
嘘を書いてもすぐばれるよ
こっちはすべてソース完備だから
妄想オンリーのB-CAS反対派とは大違い

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:25:21
だいたいさっぱり売れないならわざわざ全機種地デジ対応にするわけないじゃん
日立はマゾ企業かよ
すぐ分かる嘘をついてもすぐ破綻する


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:26:06
ソースあるとすれば工作員は本当に関係者?w

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:36:33
>>941
日立はマゾ企業だよ。
売れないものをよくつくる。
中身はいいものなんだが、空気読めてない。そういう感じ。
真面目な会社なんだよ。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:38:35
>>940
じゃ、完備されたソース出そうや。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:39:43
>>940
関係者乙
どうせ無理だろうがソース出せるなら出してみろ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:40:56
テレビPCの話題なんてつまんない。
自分の部屋だけでテレビ3台あるし。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:42:00
940にソースなんかないよ。目くじらたててもしょうがないよ。嘘だから。
日立の製品は売れていない。シェアを調べてみればすぐわかる。
あと、店頭で発売後どれくらいで価格が大幅に低下しているかでも、わかるよ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:50:02
仕様欄の隅っこに書いていやがった
一番上に書かなきゃ駄目だろう糞企業

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:51:03
>>943
ソースは?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:51:15
>>944
ソースは?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:51:25
>>945
ソースは?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:51:35
>>947
ソースは?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:54:22
>「高画質のまま超圧縮してDVD-Rに長時間録画」

これがPC録画の魅力だよなー
720pで24fpsならR1枚に8時間くらい入るもんな。
こんな最高のコストパフォーマンスで超便利な技術が
たかがB-CAS利権のために潰されていいはずがない。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:55:26
便利な技術は自分で撮った映像に使いましょう

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:57:17
>>954
わかったような口をきくんじゃない。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:58:16
てめえ、何様なんだよ >>955


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:59:19
ああ、アニオタ様だったか、忘れていた

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:00:54
日本以外の全ての国では普通に出来ていることです。
B-CASさえ存在しなければ、優れた技術がアングラなものとならず、
各社からユーザビリティに優れた製品が出ていたのです。
低迷が続く家電業界の救世主になるばかりか、デジタル放送の普及が
滞ることもなかったかもしれません。

全ての元凶はB-CAS。これは疑いようがないですね。
手遅れになる前に公取が仕事してくれることを願います。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:01:14
アニヲタ臭がぷんぷんしてるな
テレビ録画を編集する権利だって
バカみたい

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:03:04
>>958
何で優れた技術がアングラになっちまうんだ?
わけわか

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:03:16
>>959
にっしー乙

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:04:00
>>959
ほんと、世間が狭いな。ひきこもってないでもっといろんなこと勉強しろ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:05:02
>>960
理解できないのは、君の頭が悪いからだよ。
職業なに? 最終学歴は?

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:06:17
>>963
自分で振っておいて説明できない低能には言われたくないなw

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:07:21
>>958
日本で出回ってるHD動画ファイルの99%以上は違法だからな。
変な制限かけなければ、ここまで無法状態にならなかったと思う。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:09:33
>>965
出回っているSD映像は合法なん?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:12:10
アニオタ屁理屈はすぐ撃破されて、つまんな〜い

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:13:13
>>965
それは県域放送に対する不満って理由も忘れてはいけないと思う。

ま、消費者不在の御都合主義が制裁されてる点では同じだけど。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:13:16
>>965
ちょっと待て。それはコピワン関係なく送信可能化権の侵害だろ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:16:25
北風と太陽だよ。
強く出れば、強く抵抗する。
日本のデジタル放送は、負のスパイラルに入ってしまったな。
失速間際。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:18:52
まとめると
・東京キー局の放送をBSかIP放送かで全国放送する
・B-CASみたいな暗号やコピーワンスを廃止する
 => 見たい番組を誰でも見れ、自由に録画出来るので、nyで動画を落とさなくなる。
ってことだろ?

違法が一掃されていい感じじゃん。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:22:20
>>969
そもそもその権利は後付だから。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:22:25
>>971
それだと甘い汁が吸えないのでダメです。by痴呆局

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:24:43
アナログ放送がさんざんあがってるのに
自由に録画できるようになればny動画が無くなるなんてことは絶対にない
だいたい一般人がnyでテレビ動画落とすのはドラマや歌番組録画し忘れとかで使うのがほとんどだろ
他地域の放送に熱心なのはアニヲタとモーヲタばかり

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:25:14
アニオタ屁理屈はすぐ撃破されて、つまんな〜い

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:25:16
>>971
IP再送信でもB-CASは憑いて回ります。
総務省はその事を意図的に隠しています。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:25:51
1 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★:2006/03/30(木) 18:30:16 ID:???

そんなわけで、『コックリさん機能』をつけてみました。。。

名前欄に【天地川海岸山崎渉航谷気岩】と書き込むと、【↑賛成↑】とか【↓反対↓】とか
【吉(*^ー゚)b】とか【凶( ノД`)・゜・ 】とか【ポイ(ノ´ー`)ノ ⌒ (:D)ゴロンッ!!晴れ】などの文字やAAが
名前欄に表示されるですよ。
それが何だと言われても困るんだけど、パターンは512種類あってレスをつけた日付とか
時分秒とかレス番号でランダムに出ます。
今日の運勢とか意見が割れた時の漢気判定とか暇つぶしとかギャンブルとかに使ったり、、
お暇なら遊んでください。。。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:28:21
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/



979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:28:27
しかしなんてダサイスレタイなんだ
よく恥ずかしくもなくつけれたな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:28:38
残念ながら地方局は厳しいね。
地域にとっては必要なんだけど、キー局の孫会社みたいなもんだからな。
社長もキー局のかなり低い位の役員が出向で来てるケースがままあるし。
県域をやめて、地域ごとに再編したほうがいいと思うが、地元政治家が離さない
だろうから。
困ったもんだ。


981 :B-CAS【↓反対↓】:2006/04/13(木) 00:29:42
>>977
こういう風に使うのかな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:29:59
おお、すばらしいね

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:30:05
>>974
なくなることはなくても、規模は相当縮小されるだろうな。
著作権侵害が大手を振って歩く状況がいいのか、零細な規模で
留めて置くのがいいのか、バカが考えてもわかりそうだが。

ま、ナマ視聴以外は全て犯罪と考えるテレビ局にとっては同じなんだろうが。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:30:47
【知財】B-CASを褒め称えよ! 【立国】

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:31:13
978が書いてる次スレは偽物だからね。
本スレには【巨大利権】【コピーワンス】の文字が入ってます。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:31:17
>>978
工作員乙。

次スレ:【巨大利権】B-CASを斬る!18【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144770925/

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:31:54
次スレはこちら

【巨大利権】B-CASを斬る!18【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144770925/l50


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:32:57
>>984
むなしくならない? 西正くん。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:33:15
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:33:34
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:33:37
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:33:42
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:33:46
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:33:50
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:33:54
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:33:57
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:34:01
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:34:04
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:34:08
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 00:34:12
次スレ
B-CASを斬る!18
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1144769581/


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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