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ジ  ェ  ダ  イ  は  ア  ホ  !

1 :名無シネマ@上映中:2006/12/29(金) 15:49:44 ID:ZgPLzAcb
若いやつに

・SEXするな
・物欲もつな

何て言って聞くわけねーだろ!!
しかも「人を愛してはいけない理由」は
「その人が死んだ時の怒りや悲しみがダークサイドに繋がるから」
だと。アホの極地だね。完全に「逃げ」の思想だろ。
こんなクソ偏った教えを変えなかったヨーダの罪は重いね。

その点、ルークは偉い。ジェダイもシスも、思想が極端すぎる、
ならばその中間で…という発想でダークサイドを学んだ。
そしてジェダイも結婚して良い教えに変えた。
フォースに調和をもたらすものは、アナキンじゃなくてルークだろ。

2 :名無シネマ@上映中:2006/12/29(金) 15:57:17 ID:fGxhnDoS
                      _____
                    /
                    / おい!>>1がクソスレを立てたぞ!!
                  ∠
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
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     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
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    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
               `)⌒`)     ‐=≡ / | /
                ;;;⌒`)    ‐=≡ / /レ
               ;;⌒`)⌒`)‐=≡ (   ̄)


3 :名無シネマ@上映中:2006/12/29(金) 16:10:19 ID:yfs4Jykm
言ってることには賛成だが
糞スレだなあ…

4 :名無シネマ@上映中:2006/12/29(金) 16:25:18 ID:HrZB99S3
シスの謀略でジェダイが壊滅したのは実はヨーダとパルパティーンの出来レースだって
ルーカスが俺に語りかけてくる・・・

うるせーよ、あっちいけアゴなしデブ

5 :名無シネマ@上映中:2006/12/29(金) 19:49:21 ID:zqWL+UJm
SEXするなって言ってた?

アナキンが女王様口説くために詭弁吐いていたけど、
まあ別にそれはそれでいいと思うね


で、>>1は何をしたいの?

6 :名無シネマ@上映中:2006/12/29(金) 21:16:44 ID:IalZV/c1
ヨーダはバカってのには同意
ヨーダはバカ。

まあでもぶっちゃけると、修道僧をモチーフにしてるんだから
修道僧が着てるマントみたいなの着てるでしょ

それに、実際そういう規則破ってた親子二人が最強だったじゃん?
型破りのクワイガンジンも霊化能力を発見するし

帝国の逆襲で仲間への愛から助けに行って
ヨーダは見捨てるけど助けちゃったし

しかもヨーダ、その時
オビワン「彼が最後の希望なのです」
ヨーダ「いや、もうひとりおるわい」(レイアのこと)

ちょwwwwいままさに、ダースヴェイダーにつかまってンじゃんwwwww
助けに行かなかったらいた無意味じゃんwwwwwwww
なにが「もうひとりおるわい」だww
ヨーダちょーばかwwwwwwwwwwwwww

7 :名無シネマ@上映中:2006/12/29(金) 22:27:54 ID:+HQojj1F
>>6
パパと一緒なんだから安心なんだよw

8 :名無シネマ@上映中:2006/12/29(金) 22:43:37 ID:Gx2W5v0F
エピ4で拷問してたみたいですが
あんなことやそんなことしたんでしょうか?

9 :名無シネマ@上映中:2006/12/30(土) 01:31:15 ID:qSTMcbmF
>>1 同意する。
EPIV 〜 VI では ジェダイってスゲー連中なんだなぁなんて思ってたけど。
正直 EPI 〜 EPIII は見ていて気分が悪かった。
なんか物凄く新興宗教の匂いがするんだよね。




10 :名無シネマ@上映中:2006/12/30(土) 17:26:52 ID:eU0BngTO
ヨーダの愚かさはマジ半端じゃない

11 :名無シネマ@上映中:2006/12/30(土) 17:32:13 ID:2DKqkUBD
>>1が阿呆

12 :名無シネマ@上映中:2006/12/30(土) 17:34:24 ID:3rCQUmeL
組織として「ホウ(報告)レン(連絡)ソウ(相談)」が足りてないんだよ。

13 :名無シネマ@上映中:2006/12/30(土) 18:09:24 ID:eU0BngTO
パルの言い分も一部あるな。
本当にジェダイ評議会が腐ってたのかもしれん。

14 :名無シネマ@上映中:2006/12/30(土) 18:45:29 ID:fRLmNiVw
ゆいいつ年に一日二日は無礼講でなんでもアリ、みたいな日でも映画の中で
描いていればジェダイにもぐっと人間的に幅ができるっちゅうもんだろうに

15 :名無シネマ@上映中:2006/12/30(土) 21:11:53 ID:t3+lraUI
ジェダイもまた滅びるべくして滅んだって事なんだろ、EP1-3で言いたいのは。
人は簡単にダークサイド、ライトサイドで割り切れるもんじゃないから。

16 :名無シネマ@上映中:2006/12/30(土) 23:29:23 ID:s13RH6KQ
>>9
ヨーダがアナキンに死について語る内容は仏教的なんだよ。
『スター・ウォーズで「仏教入門」ですか』なんて本も
あったりして。
http://www.shunjusha.co.jp/book/13/13535.html


17 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 11:58:56 ID:AdAi5FBx
>>16
いや、おれが言うのはそういう点じゃない。

>>1 が言うように生物としての行為を厳重に禁じ、下層の連中には
禁欲生活を強制するもしっかりと政治には介入する。

そういう胡散臭さが鼻についた。

また、ライトセイバーに固執するあまり、飛び道具を「野蛮な武器」と教え込ませ
シオノーシス戦では飛び道具を持つ相手に対して突撃抜刀という愚挙をおこなって
犠牲者を増やした。
滅んで当然だぜ。


18 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 13:01:49 ID:tQbpXRqL
愛を否定するクソ集団が、銀河の秩序を守るなんて爆笑もんだな。
外交交渉に失敗したら、結局ライトセイバー(暴力)で解決するし。

ジェダイは変な偽善的な思想を持たずに、今のアメリカみたいに世界の
警察気取ってる方が、まだ気持ちよかった。


19 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 13:18:03 ID:IogVDJTm
>>1
スレタイの字間をあける奴はもっとアホ

20 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 13:42:48 ID:6wla1NyN
つうかセックスや物欲絶って修行してる若者は実際沢山いるだろ…

21 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 13:48:46 ID:T7M/E8N6
>>18
確かに欧州の騎士団や日本の武士団程度の位置づけで良かった。

22 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 14:25:21 ID:tQbpXRqL
>>20
その手の禁欲修行は、最終的に「絶対自分が正しい」「自分は特別だ」と言う
思想にかられがちだから良くないと思うんだ
ジェダイみたいに

23 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 15:19:11 ID:m7y+vpqw
>>22
人それぞれだろ
てかこのスレ自体考えが偏りすぎ
意味なし

24 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 15:36:10 ID:cFGnzQvX
ロナウジーニョってジェダイっぽい

25 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 15:42:37 ID:eHQM5UgK
だいたいダーク・シディアスの暗躍を見破れなかった評議会もヨーダもたいしたことない罠

26 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 17:42:26 ID:jMl6TD+L
ダーク・シディアスって何だ?

27 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 18:51:07 ID:T7M/E8N6
パルパタィン

28 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 19:35:42 ID:1dN6Izti
EP4-6だけ見せられてそこから0年放置プレーだったからジェダイ=善、
ベイダー=悪という簡単な構図に見る側が凝り固まっちゃってるけどさ、
要はそれはミスリードだったって事でしょ。EP1-3で描かれてる事を素直に
受け止めれば。

29 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 19:38:44 ID:1dN6Izti
おっと、20年放置プレーね。

30 :名無シネマ@上映中:2006/12/31(日) 20:36:05 ID:X3/n0/hD
ダース・シディアスは知っているが、
ダーク・シディアスは知らんな。

31 :名無シネマ@上映中:2007/01/01(月) 07:13:21 ID:LBS1C9Ek
みんなひねくれて見すぎw

32 :名無シネマ@上映中:2007/01/01(月) 13:09:53 ID:rM2X2Lc5
結局、掟に反抗的な型破りなジェダイ達が活躍してるからな。

ガンジン
アナキン
ルーク

33 :名無シネマ@上映中:2007/01/01(月) 23:46:06 ID:ytyPnIWn
あまり成長しすぎるとさいようされないのは小さいうちなら如何様にも教育(洗脳)できるからか

34 :名無シネマ@上映中:2007/01/02(火) 11:27:23 ID:HXpstKEC
ルークなんて、23〜4歳くらいから修行受けたからなー
異例中の異例だろう

35 :名無シネマ@上映中:2007/01/02(火) 11:46:31 ID:a3uZ46iC
ソロが「フォースなんて聞いた事とない」って言ってたけど
EP-3の時点でソロは生きているのに銀河の警察みたいな
ジェダイのフォースを知らないのはおかしくない?

36 :名無シネマ@上映中:2007/01/02(火) 11:47:26 ID:kGTCXivd
つうかあの最高に偉そうな押さえ付け姿勢に問題あり
あの態度じゃグレるわ

37 :名無シネマ@上映中:2007/01/02(火) 11:49:38 ID:rtXGArm0
>>1
冬休みなんだから外で雪合戦でもしてろ

38 :名無シネマ@上映中:2007/01/02(火) 14:50:16 ID:HXpstKEC
>>37
教えが偏ってるので、外に出て色んな経験しろとジェダイマスターに言いなさい

39 :名無シネマ@上映中:2007/01/02(火) 15:05:01 ID:2fKqXM2B
>>24
むしろジャージャービンクスに似てる。


40 :名無シネマ@上映中:2007/01/02(火) 15:49:23 ID:VTyHKVEk
>>38
外に出るとダークサイドに嵌るかもしれないからお家で勉強してなさいと。
つまりはそういう事を言ってる訳だな。うんうん間違ってるな、ジェダイは。

41 :名無シネマ@上映中:2007/01/03(水) 22:15:03 ID:eLxgOqut
愛はいいんだよ。
執着がいけないのであって。

それにフォースに調和をもたらしたのはやっぱり
皇帝を投げ落としたアナキンだよ。

なんでそんなジェダイやシスのように偏った見方をするのか・・・

42 :名無シネマ@上映中:2007/01/04(木) 16:10:45 ID:LqC43pvC
愛はいいんだよ。
執着がいけないのであって

この時点で教えがメチャクチャ
好きになったらヤリたくなるのは当然

あーじゃ執着がいかんなら
1回ヤッて捨てればいいんだな
ジェダイは女の敵だな

43 :名無シネマ@上映中:2007/01/04(木) 16:51:13 ID:DWfHhk6Q
歴史が無い国の戯言ヲタ映画に、なにを語ってるのやら。
糞シリーズが。

44 :名無シネマ@上映中:2007/01/04(木) 16:56:24 ID:t7EVQEIY

便器掃除ドロイド

45 :名無シネマ@上映中:2007/01/04(木) 17:07:48 ID:qvGLlrnI
>>32
現実世界でも図抜けた活躍をするやつらはたいていそうだ。
もちろんオビワンみたいな優等生タイプにも優れたやつはたくさんいるが。

46 :名無シネマ@上映中:2007/01/04(木) 17:11:01 ID:qvGLlrnI
>>42
オビワンとか黒人さんなんかは
上手いこと風俗で息抜ききやってそうだなw

47 :名無シネマ@上映中:2007/01/04(木) 18:23:43 ID:T6om/Hu+
>>42
「この時点で教えがメチャクチャ
 好きになったらヤリたくなるのは当然」
そういうのを煩悩と言うんだよ。


48 :名無シネマ@上映中:2007/01/04(木) 20:29:00 ID:v1eQDx+u
子供まで作ったアナキンはどうなるんですか?

49 :名無シネマ@上映中:2007/01/04(木) 22:16:43 ID:DR5Ow2t4
>>46
フォース使って一人でピュッピュッて出すんジャマイカ。
その後「このダークフォースめ!!このダークフォースめ!!」って
言ってそう。w

50 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 00:01:46 ID:x0JvR0k5
>>47
煩悩を無理に抑えても+になるとは限らない

51 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 00:14:18 ID:YbE49Ltk
ま、アホだから滅びたんだよな
実に分かりやすいじゃないかそしてシスが生き残ったということは
やはり人間は煩悩を完全に消す必要はなかったということだな
最終的にジェダイに戻ってしまったけど
ルークはあんな変な教えはしなさそうだし
ルークからやっとまともなジェダイになるんじゃないか

52 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 04:03:42 ID:PG0rKGa7
普通の人間の観点で考えてジェダイの戒律を批判してる人たちって
普段からも自己中なんだろうな…。チベット僧やカトリックの高僧も
実際にジェダイみたいな禁欲生活してるわけだし、宗教の存在そのものを
否定しているとしか思えん。世界は日本みたいな国ばかりじゃないんだぜ?
だいたいジェダイは一瞬で人を大量虐殺できるような超能力集団なんだから、
そんなやつらが煩悩抑えずに暴れたり子供作りまくってみろ。
シスどころの恐怖社会じゃないぞ。

53 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 06:14:54 ID:kPa2GMVo
日本の坊主とかプロテスタントの牧師は例外で
普通は仏教の僧侶とかキリスト教の聖職者は
「セックス禁止」なの。
善し悪しは別にしてそういう戒律があるのは
普通ですから。


54 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 06:19:11 ID:Yt4WnUxZ
エピソードIIIの最後のアナキンとオビワンの対決で
オビワンが「民主主義」と語ったところの方が違和感を覚えた。

55 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 09:22:51 ID:q7iIkgxU
あと、ジェダイ評議会が政治に絡んで権力を持っているっていうイメージがある人が多いみたいだけど、
もう一度EP1から見直して欲しい。よくパルパティーンと評議会メンバーが議長室で相談
してるシ−ンがあるけど、それは警備の件や軍隊創設の件でパルが相談に乗って欲しいといって
議長室に呼び出しているだけにすぎないよ。そういうパルのセリフがあったはず。
軍創設に関しては、そもそも「それまで少人数でやってきて今や劣勢になったジェダイを補佐
する軍隊を創設するかどうか」の法案の件でジェダイに意見を求めてるのだから、当然のこと。
それ以外でジェダイが政治に介入してる描写は無いし、アナキンが個人的にパルに近い事を
危険視すらしている。パル逮捕も、他に逮捕権がある組織は描かれていないのでジェダイが
警察的な組織だと見ればおかしくない。逮捕後にジェダイが一時的に議会を掌握しようという
のはかなり失策だったけど、評議会の政策がおかしかったのはそこだけだろ。

56 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 11:26:29 ID:Qzj0aa/f
ヨーダ…イスラム教
クワイ…ユダヤ教
ルーク…キリスト教

57 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 11:48:32 ID:EQ26ENij
>53
キリストも仏陀もそういう教えは説いてない

宗教団体が規模を大きくする過程で戒律に禁欲を盛り込むのは
誰も完璧に守れないようなものだと
「お前が完璧にできてないから救われないんだろ?」
→「完璧にできれば救いが訪れるのにね(あの世でね)」
と宗教自体の胡散臭さから愚民の目を逸らせて、入信させやすいからだ
この「完遂できるはずもないタスク」+「完遂できたとしても褒美は来世で」
のセットで宗教の武装は完璧になる

だからもちろんどこの宗教団体でも禁欲があるのは普通だよ
そして遅かれ早かれ目が覚めた奴らが出てきて組織が崩壊するのも普通のこと

58 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 13:11:02 ID:NlfYqpnG
>>52
世界のどこに「人を愛してはいけない(個人に執着してはならない)」
と言う教えの宗教があるんだ?

59 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 13:19:47 ID:x30G3zkS
違和感もなにも
遠い昔、はるかかなたの銀河系の話しだからなw
ジェダイが現代で言うアメリカ的民主主義の押し売りであったとしても
また、愛情を否定するようなセックス禁止であっても
遠い昔、はるかかなたの銀河系の話しだからよいのでは?

60 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 13:34:35 ID:nQZLsXPQ
>>57
1.たかだかセックス禁止ぐらいおおげさに言い過ぎ。
2.問題は禁欲主義じゃなくて救済の独占。
3.世俗と聖職の区別を否定するイスラム教にはセックス禁止の
 規定はない。ムハンマドには複数の妻と多くの子供がいる。


61 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 13:38:39 ID:nQZLsXPQ
>>52
チベット僧っていうけど、チベット仏教は後期密教で
性的ヨガの要素が入ってることを理解して言ってるのか?


62 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 15:18:17 ID:q7iIkgxU
>>58
仏教ってそうじゃないの?すべての執着を捨てることで悟りを開くんだろ

63 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 15:56:37 ID:VaPd7gGp
ブッダは途中で洞窟から出てきた。

64 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 19:14:00 ID:/AxOfkdT
つーか最初に悟りを開いた(死んでもフォースの霊体みたいになれる)のは
型破りなクワイガンだけどな

65 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 20:00:01 ID:EQ26ENij
>>62
仏陀は執着を捨てることへの執着も捨ててる
奴の教えは「何事もやりすぎはよくないよね」だ

執着を抑圧するんじゃなくて執着から解放されて
解脱しようって思想だからな

66 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 20:42:42 ID:Rh6OZjiB
でもそれって、責任のない立場の人間しか解脱できないよね

67 :名無シネマ@上映中:2007/01/05(金) 22:55:40 ID:ehFxdeFV
 三蔵法師は国を出てはダメだという法を破って天竺まで行った。
でも帰ってきたときには罰せられなかった。あなたを俗世の法で裁く事はできない。と言われた。

別に宗教者であっても良いと思ったが「デモクラシー!」なんて叫んでほしくはなかった。

68 :名無シネマ@上映中:2007/01/06(土) 09:14:25 ID:BuQVKJY4
元々青臭いオタ青年のジョージ君が作ったエセ宗教だからおかしな所が
散見されても仕方ない。何千年と続いてる3大宗教と比較してくれるなよ。

69 :名無シネマ@上映中:2007/01/06(土) 16:38:46 ID:uYbxudAq
抑圧しすぎて破綻したアホな宗教とその信徒たちとして
ジェダイは描かれてるわけだから
「ジェダイはおかしい」も「宗教ってこんなもんだ」も
どっちもおかしいと思うが

70 :名無シネマ@上映中:2007/01/06(土) 17:51:11 ID:pVR/Ekol
成る程。そう言う見方もあるのか。

71 :名無シネマ@上映中:2007/01/06(土) 23:34:53 ID:BuQVKJY4
>>69
でもエピ4から6までしか公開されてなかった時代にジェダイは
アホ宗教だから滅びたって認識は無かったでしょう?
6作通して見れば暗黒面に堕ちたとして追放したアナキンと戒律を破って
生を受けたルークによって世界は救われる訳だからそこで初めて
ジェダイはアホなんだなとなるけど。

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