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テレ朝新春SPドラマ白虎隊 その13

1 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 13:31:23 ID:TP79kYxG
キャスト:
酒井峰治(白虎隊士)/酒井新太郎・・・山下智久
篠田儀三郎(白虎隊士)/篠田雄介・・・田中聖
伊東又八(白虎隊士)・・・藤ヶ谷太輔
酒井しげ(峰治の母)/酒井まゆみ・・・薬師丸ひろ子
酒井もん(峰治の祖母)/酒井敏子・・・野際陽子
酒井安右衛門(峰治の父)/酒井虎男・・・高嶋政伸
酒井峰男(新太郎の祖父)・・・伊東四朗
照姫(容保の義姉)・・・和久井映見
坂垣退助・・・片岡鶴太郎
日向内記(白虎隊・隊長)・・・的場浩司
世良修蔵(長州藩士)・・・渡辺いっけい
津田捨蔵(白虎隊士)・・・斉藤祥太
飯沼貞吉(白虎隊士)・・・崎本大海
永瀬雄次(白虎隊士)・・・辻本祐樹
石田和助(白虎隊士)・・・橋爪遼
西川勝太郎(白虎隊士)・・・冨田翔
庄田保鉄(白虎隊士)・・・栩原楽人
浅井小夜子(後の娘子隊)・・・黒木メイサ
山本八重子(砲術家・山本覚馬の妹)・・・中越典子
篠田しん子(儀三郎の母)・・・若村麻由美
西郷千恵子(頼母の妻)・・・浅野ゆう子
西郷頼母(会津藩家老)・・・小林稔侍
杉山栄太郎・・・升毅
山本覚馬・・・松重豊
松平容保(会津藩主)・・・東山紀之

前スレ
テレ朝新春SPドラマ白虎隊 その12
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1168182836/

2 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 13:32:43 ID:???
ジンセイイニシエヨリ タレカシナカラン

タンシンヲリュウシュシテ カンセイヲテラサン。




3 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 13:35:27 ID:???
>>1さん、スレ立てありがとうです

4 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:06:00 ID:???
女の額に銃弾が当たったところしか覚えてない。

5 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:11:26 ID:A07eLtge
冷たくされてた峰冶が初めて優しい言葉をかけてもらって泣くシーン
よかったよ 山下は泣く演技似合うね
自害シーンはあっさりしすぎで涙がひっこんだよ 
儀三郎が母や彼女を振り返るシーンとか入れて無念さを出してほしかった

6 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:12:16 ID:???
何かアンバランスなドラマだった。
・「白虎隊」なのに始まり方と終わり方が何故かドタバタホームドラマ風
・アイドルを主役にしてそのファン層が見る作りかと思えば何故か女性の裸シーンあり
・会津は訛りなしなのに薩長はとってつけたような訛り
・親子の愛とか命を大切にしようとか反戦?をテーマにするのに何故白虎隊を題材に?
テレ朝は何がしたかったんだろう・・・脚本家は会津を何だと思ってるんだろう。

7 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:12:39 ID:???
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
八重タンの勇姿は??


8 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:13:16 ID:oy+HsGdz
前スレ1000

太平洋前の旧日本軍は薩長閥はほとんどいない
東北かどっかの閥にのっとられとる

9 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:15:25 ID:???
俺は会津人じゃないが、女と会話をするなという掟はちゃんと守ってる。

10 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:21:38 ID:???
命の尊さを描くからこんな内容なんだというが・・・
映像の内容と視聴者の感想を一緒にさせる必要はないだろう
自決カコイイ的な映像作りながら、それちょっと違くね?
と視聴者に感じさせれば成功なんだと思う
薩長鬼畜描写で、なんだこれと多くが感じたようにさ
そういう点でもヘタな映像作品だったなと思う

11 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:25:32 ID:???
アムロやジュドーの凄さを実感したよ

12 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:33:11 ID:iksS//f7
御恩と奉公関係なら土地を貰ってる主君のために戦うのは普通ではないでしょうか?武士は軍人でもあるのにそれなのに武士家族や反戦なんて

13 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:39:49 ID:???
女性スナイパーの腕は本物だと思った。

14 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:41:54 ID:???
鮮血に引いたけど、実際はあんなどころじゃなかったんだろうな。
戦で死ぬことが当たり前のように思っている無垢な少年達の明るい
会話に泣けた。

15 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:50:13 ID:Z3xGuaEO
ジャニーズ宣伝ドラマだな。テレ朝の白虎隊は

16 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:52:53 ID:EWrR+m8G
浅井小夜子、山本八重子の活躍は、史実に基いているんだね。
すごいな。

17 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 14:55:07 ID:???
泣く演技よりそれ以外の演技をどうにかしてほしい

18 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:05:20 ID:DZbOcNeC
これって反戦ドラマだろ。
薬師丸の死ね死ねは異常すぎる。

19 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:07:32 ID:???
歴史に疎い自分は忠臣蔵の浅野と容保は同じ匂いを感じるのだが…
長州薩摩新撰組会津なんかは一言で語りにくいが
長州過激派
薩摩寝返り者
新撰組乱暴者集団
会津一本木
のイメジ
無知な自分に解りやすく教えてください

20 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:12:36 ID:8HU73ZYn
漏れ、これを見てから山口県人であることが恥ずかしくなったよ


21 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:16:19 ID:???
>>20
恥ずかしいと思う前に、歴史を自分で深く調べてみては?
ドラマをきっかけに郷土の歴史に触れてみるとよい。

22 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:17:37 ID:6NBsLkV3
萱野権兵衛の切腹シーン入れろよ
あと保科正之の家訓の説明ないから
容保がただの自己満バカ殿になってる

23 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:27:23 ID:???
薩長以前に単に屁たれ徳川に媚まくった&バカ殿に踊らされて自滅した
会津の頭悪いイメージがますます強くなったもんな…

24 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:34:01 ID:ZiquNynS
>>20
私も。先祖が薩摩藩士である事を少し誇りに思っていたけど、白虎隊を見て、シューン・・・。
一生、会津には行けない。行かない。


25 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:36:30 ID:DZbOcNeC
わざとかどうか分からないけど、会津=大日本帝国 とダブるんだよね。
「どうしてぇ〜」「個人の自由じゃん」っていう戦後教育最高としか
思えないつくりだった。


26 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:39:41 ID:cQ8yTHu4
黒木メイサって年取ったらりょうみたいな爬虫類系になりそう

27 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:40:33 ID:???
母親が息子に本心を隠して、死ね死ね言わなければいけない状況をみて、反戦メッセージが伝わらないか?
泣き叫んで、死なないでくれ〜!じゃ、安っぽすぎる

28 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:40:36 ID:???
野際のセリフで飯盛山で腹を切った連中の立つ瀬がない話になってたな


29 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:41:25 ID:???
ドラマではどこかにスポット当てなければならない。
だから善と悪という別になるが、あの時代の背景はそんなに簡単ではないでしょ。
落胆する必要なんて全く無い!それより色んな角度から調べてみたら?

30 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:41:42 ID:pw3EdU6z
薩長こそ朝敵



31 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:43:10 ID:???
>>19
自分も歴史に疎いが、お家断絶されてどーせ行き場がないなら
浅野だって一矢報わないと気がすまないよね、と言ったら
好きに解釈しろ!と父親に匙投げられたw
純粋な武士道精神か、私怨か(一人の人間としては当然の感情かと)
その辺の境はいつだって微妙なのでは。
あと、吉良の殿様は自分の領民には優しかったらしい。

32 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:43:13 ID:???
>>27
>泣き叫んで、死なないでくれ〜!じゃ、安っぽすぎる
酒井が生きて戻ってきたときに母親と祖母が似たようなこといってるから

33 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:43:52 ID:???
徳川も先祖の教えもなんにもなくて
ただ相手に頭下げたくないから抵抗してた
そんな印象の、この容保
自分が最後の将軍にでもなっちゃったかのような
もう少し語らせてやってもよかったのではないか脚本は

34 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:43:55 ID:???
いちいちドラマを真に受けるなよ・・・・

会津には会津の立場や考え方があり、薩摩・長州にもそれぞれ立場・考え方があって、維新前夜はああいう具合になった。
日テレの年末時代劇のほうは、それぞれの立場も描いていたし、白虎隊の他にも田原坂で薩摩を、奇兵隊で長州を、五稜郭で徹底抗戦した幕臣を、勝海舟で新しい時代に適応しようとする幕臣を描いていたから、良かった。


ただ、今回のドラマは「死ね死ね」ばかりで薄っぺらなドラマだった。




35 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:47:07 ID:+smzAurV
>>16
>山本八重子の活躍は、史実に基いているんだね。
八重子は、明治になって、同社社大学創立者の新島襄と結婚した。
その後、長生きをして、昭和初期まで存命していた。

36 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:47:50 ID:???
無知だと自認してるんなら、本読むなり他の作品見るなりすればええのに
ここで教えてもらって2ちゃんの書き込みを真に受けるのかいな

37 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:57:54 ID:???
ジャニヲタな自分に幕末明治の歴史書・時代小説のオススメを教えてください
司馬遼太郎は「坂の上の雲」だけ読んでます
感銘を受けました

ちなみに山Pヲタではありません><

38 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 15:59:40 ID:???
この間、硫黄島からの手紙を見てきたせいか
一方的にやられてる会津藩が太平洋戦争末期の日本軍とダブってしまい
ついつい、悲惨な会津の人々を力いっぱい応援してしまいました。
ドラマとはいえ、降伏した時は本当に悲しかった。

ところで、前編の天皇陛下に対する扱いは、まるでビーチフラッグの
旗のようなんですが‥
旗(陛下)を奪取した方が勝ち!みたいな感じで。
なんか微妙な感じでした。

39 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:00:45 ID:???
>>35
かっこえー

でも、大抵の会津藩関係者にとって、地獄は戦後だったと思うんだけど。

40 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:01:30 ID:???
死んでいく時の薬師丸が美しかった。
その時のPの涙も。

41 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:02:20 ID:???
>「死ね死ね」ばかりで薄っぺらなドラマだった。

死んでも守らねばならぬ価値あるもの・・・それか何なのか
正直、伝わらなかったのが敗因かと。

42 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:02:36 ID:???
P

43 :名乗る程の者ではござらん :2007/01/08(月) 16:03:04 ID:???
>>24
会津人は、薩摩人を嫌いではないのでは?
秩父宮妃は香淳皇后や白洲正子と仲良かったみたいだし。
西郷邸で死にきれなかった人を介錯したのは薩摩人で、
この話もあって、好意とまでは言わないが毛嫌いはしてないと思う。

44 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:03:56 ID:???
>>38
結局はビーチフラッグでしょ
錦の御旗の威光を取った物が勝ち、ってね

45 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:06:43 ID:???
小学1年生の弟も泣いて見てたので小さい子にも分かりやすくて
良かったです
家族で泣く場面が違ったのが年の差なのか面白かったです
白虎隊知らなかったけど自分と同じくらいの子たちがすごく
かわいそうで自分はすごく幸せだなと思いました

46 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:07:37 ID:???
>>33
前編は峰次父を日テレ版の神保修理のポジションに据えて、
会津が時代の流れから取り残されていく様子をもっと詳しく描けばよかったね
そうすりゃ父親のキャラにも深みが出るし、それとからむ峰次のキャラも活かせる
前編は京都メインでところどころに会津の話が挟まる、っていう、
本編とは逆の比重にしてればなー、と今でも思う
薄っぺらい白虎隊士同士のからみやDQN母とのやりとりがずっと続くんじゃうんざりしてくる
多分、主役の出番が減るなんてジャニーズ事務所が許さないだろうけど

47 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:08:05 ID:???
>>24
シンパイスンナ
太平洋戦争を挟んだ時期に密かに宮中薩会同盟が復活したみたいだから。
勢津子妃が秩父宮に嫁いだ時もその辺の絡みがあったらすぃ。

48 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:08:08 ID:???
>>43
会津出身の斎藤一は西南戦争で薩摩人を殺しまくって恨みを晴らしたって
前スレで読んだけど…実際はもっと複雑なんだろうなあ

49 :名乗る程の者ではござらん :2007/01/08(月) 16:08:12 ID:???
>>35
同志社の今出川キャンパスが、
薩摩藩邸跡というのも奇妙なめぐり合わせ

50 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:08:26 ID:???
>>20
>>24
尼損で「田原坂」を買うてみなされ

51 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:10:51 ID:???
ハセキョーの最後のナイチンゲールと、電車男の硫黄島の郵便配達に比べたら・・・

52 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:11:09 ID:???
>>48
斉藤一は会津出身じゃないよ

53 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:11:57 ID:???
強さの順番
八重子>>>>越えられない壁>>西軍>>>会津藩士>>>>>白虎隊

54 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:13:52 ID:???
>>52
え…そうなの?
なんか分け分かんなくなってきた…
やっぱり壷レスより自分で本読んでくる

55 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:13:59 ID:???
>>48
色々間違っているので訂正しとくな。
まず斎藤一は会津出身では無い。
西南戦争にも行ったけど着いたら戦争終わってて実際は戦ってない。
実際に抜刀隊として西南戦争で戦ったのは佐川官兵衛ら会津士族。


ところで山川大蔵出てるのに彼岸獅子無かったのはもっと怒っていいと思うんだが。

56 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:15:02 ID:???
>>52
その説もあるよ(´・ω・`)

57 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:16:27 ID:???
今回の白虎隊は、史実を題材にはしているが
単純に現代日本を憂う内館が、ジャニ世代やその親世代に向かって
「おまえら、それでいいのか!」と叱咤しているドラマ。
歴史作家が史実の光と影を描いて、人間像を浮き彫りにするのとはまったく異質なもの。
メッセージ色だけが強いご都合主義ドラマではあるが
直球ストレート勝負で的を射た感があるから、
心に届いた視聴者も結構多いんではないか。

ただ、武士道や侍魂を際立たせてしまったため
旧日本軍や右傾化を連想させてしまったのは否めないが・・・。

ところで内館って右よりなの?


58 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:16:29 ID:???
>>55>>56
d
勉強してきます

59 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:16:39 ID:???
今アマゾン覗いて来たら、日テレ白虎隊が16位までUPしてたw

60 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:16:44 ID:???
山川も佐川も萱野もその他大勢で見せ場が全然なかった。

61 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:18:38 ID:???
降伏後、会津藩は改易され、松平家は家名断絶となったが、明治2年11月3日に再興を許された。
知行高は陸奥国内で3万石とされ、藩地は猪苗代か下北かを松平家側で選ぶこととされた。
東京で捕虜となっていた山川浩ら旧藩幹部は、高田で謹慎していた藩士らに諮ることなく下北を選択。
藩名は新たに斗南藩と命名された。斎藤一も斗南藩士として下北半島へ赴く。

斎藤は、斗南藩領の五戸に移住し、篠田やそと最初の結婚をした。
篠田家は「諸士系譜」からも確認される名家で、会津藩士としては大身に属する。
白虎隊士中二番隊に属し、飯盛山で自刃した篠田儀三郎とは遠縁にあたる。
のち、容保の上仲人、佐川官兵衛と倉沢平治右衛門の下仲人で高木時尾と結婚した。
時尾とのあいだには、長男・勉、次男・剛、三男・龍雄の3人の息子が生まれた。
いずれも斗南藩士の娘と結婚している。



62 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:18:56 ID:???
>>55
正式に言うと佐川は抜刀隊として行ってないよ(´・ω・`)

63 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:21:25 ID:???
>旧日本軍や右傾化を連想させてしまったのは否めないが・・・。

テロ朝の意図するところだな。

だから、藩祖正之の家訓もスルーして、容保を馬鹿殿仕立て。
わざと省いてゆがめたとしか思えない。

64 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:21:40 ID:GreFhyF3
斉藤一って松前藩のお殿様の隠し子の血筋じゃなかったけ?
会津に関係が深いのは会津藩の藩士の娘と結婚して容保が媒酌人勤めた経緯があるからって聞いたけど。
会津出身って説もあるんだね。へぇ。

65 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:22:54 ID:???
>>49
その旧薩摩藩邸跡地を所有していたのが山本覚馬なんだと(ビクーリ)!
それを新島に譲ったそうな。

でもなんで山本覚馬が所有していたのかわかんないんだけど。


66 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:25:09 ID:???
白虎隊進軍→指揮官失って何もせず退却→勘違いして自決→
何もしてないのに帰っただけで「よくやった!」と迎えられる峰治

結局白虎隊って何だったのよ?って印象しかないドラマだった。

67 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:26:32 ID:???
>>51
それ以上に、酷かったな・・・

68 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:28:02 ID:???
>>46
あくまで「白虎隊」メインのドラマだったということだろうね。

>>57
>単純に現代日本を憂う内館
内館というよりテレ朝やP、という気がする。

「立派に死ね・死ぬ」の連呼も、ウザイ上に他の台詞と比べて浮いてて唐突なので、
テレ朝やPの横槍で付け加えさせられたのではと疑っている。

>>62
thx。検索して確認してきた。
佐川は警視隊で参加、抜刀隊編成以前に戦死だったんだね。

69 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:29:54 ID:???
突然死ね死ね団って単語が思い浮かんだ。
死ね死ね団って何の番組にでてたっけ?

70 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:30:10 ID:X7TLGnGh
このドラマを見て初めて白虎隊というものを知りました。
自分と同じ歳ぐらいの子が国を守ると言って
戦っている姿やいずれ死んでしまう我が子を思う
母親の姿に涙が止まりませんでした。
贅沢をしている私は幸せ者だと思いました。

You Raise Me Upを聞くだけで
必死に戦う白虎隊の姿が思い浮かんで
涙が止まりません。
http://www.youtube.com/watch?v=G5WmJ4bZfZA

71 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:32:38 ID:???
Pはもう二度と時代劇を怪我すな。
Fランク校の頭悪いチャラ男だけやっとれ。

72 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:33:07 ID:???
>>59
今回の白虎隊見てもっと知りたいと思った人が
多かったんだろうね。
とんだところに経済効果だねw

73 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:34:19 ID:???
>>66
だからそれも含めて時代に翻弄された少年達の悲劇だよ。

74 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:34:49 ID:???
最近はお涙頂戴映画・ドラマが受けるから
視聴率よさそ

75 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:35:28 ID:rI7YSpTm
感動したっていう人もいれば、批判する人もいる。人間だもの。

76 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:36:21 ID:???
お兄ちゃん覚馬もスゴス
http://www.joho-kyoto.or.jp/~retail/akinai/senjin/yamamoto-2.html

ところで京都のみやげ物屋はこないな

77 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:37:19 ID:???
>>69
レインボーマン

78 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:38:11 ID:???
うちの子供たちは真剣に見てましたよ
今までの時代劇は戦闘シーンにしか興味がなかったようですが
この白虎隊は違いました
日新館での少年たちのシーンに特に興味を持っていたようです
そして二夜目の峰治を見て昨日と顔が違うと驚いていました
話の流れについていくのは難しく親が解説をしながら見ましたが
最後まで真剣に見ていました
子どもに見せて良かったと思えるドラマでした

79 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:38:52 ID:???
若い人に興味持ってもらえればそれでいいじゃん
時代劇見尽くして歴史好きな香具師には失笑ものだし物足りないだろうが


80 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:38:56 ID:???
>>76
これ見ると会津藩士の手によって明治の京都の近代化に尽力したってことになるよね。
京都のみやげ物屋さんは新撰組嫌い会津も幕府も嫌いみたいな人だったけど、
これ見てどう思うんだろ?
まぁ即物的な利益にしか興味がないかw

81 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:39:28 ID:???
>>72
時代劇に限れば、この間の唐沢みたいに
回避されるケースもあるお
それに佐賀のがばいばあちゃんなんかより
全然泣けなかったし。

82 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:40:42 ID:???
>>78
おっぱいが一時間に一回の割合で出ててもですか?

83 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:41:24 ID:???
>>79
そうなればいいんだけど、今の香具師って
そのヲタの対象さえよければどうでもいいって
それに系統することは一切勉強しない傾向があると。
テレビドラマ時代劇も
結構つい最近のことも平気で知らないで質問する人多いからね。
たぶん無理でしょ

84 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:42:14 ID:???
日テレ版白虎隊のDVD、すごい売れ方

85 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:43:13 ID:???
子供子供っていうけど、年いくつ?
最近の子供は深夜まで起きてるのがデフォらしいが、それもどうかと思う

86 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:43:34 ID:???
>>80
え?京都のみやげ物屋さん、新撰組嫌いなの??
思いっきり観光客に売り込んでるように見えるんですが??

87 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:44:53 ID:???
>>86
昨日いた京都のお土産物屋さんは、新撰組グッズを買ってる観光客を見て
影で嘲笑してると言ってた。

88 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:45:05 ID:???
なんだかんだ言って、朝日「白虎隊」大成功です。

89 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:46:18 ID:???
山下が主演の時点で終わってるって放送前から言ってるのに。

90 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:46:21 ID:???
>>88
それはない

91 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:46:44 ID:???
各方面に物議を醸したってとこだけは成功かもな
批判ばかりだが

92 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:46:56 ID:???
ちなみにテロ朝白虎隊は視聴率どのくらいあったんだろ?

93 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:47:19 ID:???
視聴率は明日

94 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:48:54 ID:???
今回のが良作ならテレ朝版のDVD化を待つだろうが
駄作だったために日テレDVD売り上げに協力することになるとは。

95 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:49:17 ID:???
>>86
第一回放送のあとだったかに前々スレあたり?に来て
暴れてた自称京都人の愛称です。

96 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:49:25 ID:???
朝日の時代劇でも子連れ狼は面白かった

それでちょっと期待して今回の白虎隊見たらこの様…

97 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:50:21 ID:???
主演が最悪だったから作品がしょぼいものになったんだよ。
違う人だったらもっとマシだった。

98 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:51:41 ID:???
視聴率的には成功じゃないか。
ジャニ目当て以外のアンチたちも一応、チャンネルを合わせていただろうし。

ただ、未来に白虎隊のドラマが作られた時に、これを思い出してこのドラマの媒体を購入しようなんて香具師はいないだろう。
思い出して買うとしても日テレ版だろう。

99 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:52:57 ID:???
>>82
1時間に1回とか事実を捻じ曲げてる人はスルーしたいところですが

テレビを見ていれば子どもに見せたくないシーンはたまにあります
そんな時は「子どもは見ちゃダメ」といつも言ってますので
気まずくなることもなく子どもは顔を背けてました


100 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:53:00 ID:???
>>87
なにそれ?めちゃくちゃ感じ悪い話ですね。
「商売人がお客様をバカにしてどうすんねん!」と、見てなかったレスに対して
腹たった。
(‥自分、京都在住だけど‥‥)

101 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:53:37 ID:???
>>99
一部に関しては一時間に一回ペースだったよ。
確かに二部と総合しちゃうと違うんだけどさ。

102 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:54:57 ID:???
とにかく、山下とか言う大根役者の顔と名前は覚えられた。
今後、こいつが主演している番組はスルーしよ。

103 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:55:25 ID:???
484 名前:名無しステーション[] 投稿日:2007/01/07(日) 22:13:13.47 ID:UFaHw9MN
少年の一途に信じる物が崩壊する様
485 名前:名無しステーション[] 投稿日:2007/01/07(日) 22:13:13.67 ID:SfpParBT
いやーーーーーーー!!!
487 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 22:13:15.58 ID:nGuC8hmA
こんな可愛い子が居たら掘られるぞwww
488 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 22:13:16.50 ID:iIDdlBUI
ミネジ絶対死なないだろ。
489 名前:名無しステーション[] 投稿日:2007/01/07(日) 22:13:17.05 ID:RDkQvQr+
ヽ(´Д`;)ノうわあああああああああああああああああああああ
490 名前:名無しステーション[] 投稿日:2007/01/07(日) 22:13:17.59 ID:a/FhC0gF
みねじが死なないのわかってるからな
491 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 22:13:18.76 ID:G6OO4qEP
↓腐女子が
492 名前:名無しステーション[] 投稿日:2007/01/07(日) 22:13:19.02 ID:IJcbRzcp
鼻声
493 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 22:13:20.14 ID:uxgZhpRV
迷子で自決wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
494 名前:名無しステーション[] 投稿日:2007/01/07(日) 22:13:20.68 ID:wLyB6fTX
おっぱい見えた
495 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 22:13:20.50 ID:mxI9CY8G
>>332
会津に入った連中は略奪してまわったんだよ。
財産が奪われれば一族のその後に関わるからうらみに思って当然。戦争で負けた事に対してでは無い。
496 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2007/01/07(日) 22:13:21.24 ID:/6lLL2VB
杉本苑子の白虎隊関連の随筆読んだ気がするが、
悲惨だったらしいな、相当。
レイープされたり、徒に斬られたり。

104 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:55:42 ID:???
10代の子供にはウケが良かったようだ。号泣したらしい。
なんで泣けるのが不思議だが。

105 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:56:14 ID:???
ジャニの演技には最初から期待してなかったけど
やっぱ脚本が酷すぎたよ

106 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:56:26 ID:???
>>100
・・・純粋なひとですね

107 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:57:27 ID:???
>>104
ありきたりだけど
ゆとり教育?w

108 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 16:59:40 ID:???
>>94
白虎隊そのものに若い層が興味持ったのかもね。
なんで自分達と大して年が変わらないような少年達が戦争に行かなきゃ
ならなかったのか。あんな悲惨な目にあわなきゃならなかったのか。
日本の歴史の中でこんなことが起こっていたなんて。。ってかんじかも。

109 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:01:03 ID:???
>>102
このスレもスルーすればいいのに。何しに来てるんだか。

110 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:01:55 ID:???
悲劇性ばかり強調されてるけど
結局の所、白虎隊てたいして役に立たなかったような
言っちゃ悪いが

111 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:02:15 ID:???
映画硫黄島もヒットしてるらしいけど
これもジャニ効果か…

112 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:03:34 ID:???
自決シーンやまぴーいい演技してんのにカメラ最悪だったよな
全体的にカメラがありえんヘボさだった

113 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:03:46 ID:???
>>111
あれってジャニ効果かな?俺は渡辺謙効果だと思ってるし思いたいんだがw

114 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:03:51 ID:???
>>104
泣くこと自体はありだと思うよ。
自分は作品自体をうんこだと思っても
小さい子が辛い目に会うシーンなんかには条件反射で涙ぐんでしまう。
感情的な反射だから理性的な評価とは別に働くこともある。

115 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:05:39 ID:???
>>110
だから結果じゃなくて、そんな徒労におわった彼らの行動自体
にも大きな悲劇性があるでしょ。
なにか時代の大きな波にもまれて悲劇の道を突進んでいった
という。
ああ、まるで太平洋戦争の日本の特攻隊みたいだ。。

116 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:07:44 ID:???
>>111

正直、二宮いらね。
裕木奈江との夫婦の場面で、ちっともバランス取れてないし。
もう少し年を重ねた俳優で適役はいなかったのかと思った。


117 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:07:54 ID:???
本当に14、5歳の子供を使って作って欲しかった。
ほんの子供が武士道叩き込まれて無駄に死んでいく痛々しさこそ
白虎隊の悲劇性だと思うのに。

118 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:09:24 ID:???
15で元服って時代にこんな子供まで駆り出されて…とか
現代の視聴者がそう思うのはともかく
劇中の人物がそれを言うのに微妙な気分になるんだが…
作りが現代劇過ぎて萎えた

119 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:09:40 ID:???
14、5歳の子供はそもそも白虎隊士の対象じゃない。
その年頃以下の子供が死ぬシーンは日テレ版にはある。

120 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:09:47 ID:???
この白虎隊の若手達の演技を見たNHK大河班は
山下以外の田中達に声をかけるかもしれないが
山下を使うことはまず無くなっただろう


121 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:11:30 ID:???
>>120
ド下手な人が最近主演やってましたが…2年連続

122 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:12:34 ID:???
この何でもかんでもとりあえずジャニつかっとけば良いだろみたいなテレビ局の態度は、
選挙の為にとりあえず公明党と組む自民党とかぶるw
まぁアイドルのファンなんていうのは宗教みたいなもんだけどw

123 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:13:51 ID:???
>>83
無理無理無理w
やまぴ可愛いぃぃで終り。
このスレもジャニヲタに乗っ取られてた始末。
奴等はほんとにウザかった。


124 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:13:54 ID:???
山下はケタはずれのド下手

125 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:13:57 ID:LuQgitfq
OPの現代劇のせいで時代劇が一部コントに見えた。

全く泣けなかった。
16、7歳の少年が戦に借り出されることの悲惨さも全然出てなかった。
期待はずれ。
昔やっていた日テレの年末時代劇の白虎隊の方が良かった。


126 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:14:33 ID:???
山下ずいぶんけなされてるが、この手の役やったジャニの中ではマシでは?
少なくともあの年齢の頃のキムタクよりはマシ……
キムが主役やった忠臣蔵47分の一は昨日の白虎隊の10倍は糞作品だった。
まあキムのせいばかりじゃないが

127 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:16:03 ID:???
>>122
まあ、そうなんだけど、客寄せパンダがいないと
ドラマ自体も経済的に立ち行かないようなところがあるからね。
痛し痒し。

128 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:17:10 ID:???
>>119
指摘ありがとう。
ただ、それでも身長や華奢さ、細い首の演出などを考えると
14、5歳を使うのが適当かと思った。

129 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:17:30 ID:???
ジャニーズ目当ての女の子はともかく、これで白虎隊に興味を持った
若い男の子には是非日テレ版の白虎隊も見てもらいたい。

130 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:19:16 ID:???
>>126
最底辺だと思うよ

131 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:19:43 ID:???
>>118
でも幕末はいくらきな臭い世の中になってるとは言っても関ヶ原以降大きな戦なんてなかったから、
子供が戦争に駆り出されるのは特異なことだったと思う。

132 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:20:34 ID:???
>>34
そのとおり
テレ朝の底の浅〜いテレ朝仕様の白虎隊だったw

133 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:21:05 ID:???
>>126
山下ヲバさん、イタイからやめようよ。
とりあえずキムは関係ないんだし山下をフォローするためにそういうことを書くのは大人げないよ

134 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:21:21 ID:???
ぴぃには白猫隊のほうが似合うな

135 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:22:31 ID:???
>>131
実際にこんな子供が…と思われるのは白虎隊以下の年齢の子供であって
寧ろ白虎隊士に対して子供が…とかいうのは逆に侮辱なんじゃないかと思う
当時はそういう教育じゃなかったのかな

136 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:22:33 ID:???
>>126
山下は雰囲気が良かったね、。どことなく儚げなところとか。

137 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:23:44 ID:???
>>136
山Pちゃん(笑)のコンサートビデオでも見ててオナっててくだささい><

138 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:24:07 ID:/DBzxkXA
だから来年は薩長側のドラマをやればいい訳で。
幕末とは何ぞや?って事の答えのキッカケになれば。

139 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:25:26 ID:???
当時は数え年だから16、7って言っても満年齢は15歳位では?
しかも今の子より小柄。

140 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:25:29 ID:???
>>137
ジャニオタおばさん、夕食のしたくは?w

141 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:26:48 ID:???
>>139
でも昔は元服すぎたら一人前なんでしょ。
今の子供よりも考え方とか大人っぽかったと思う。

142 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:27:17 ID:???
来年の大河は薩摩出身の御台所を反日女優が演じるね

143 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:28:53 ID:???
>>141
それはそう。
絵面としての哀れさを出したかったら
もっと小さい子の方があってたいうだけなんだけどね。

144 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:29:37 ID:???
>>135が言ってるのは実際の年齢がどうとかじゃなくて
自ら白虎隊に入って戦に臨んだ人間に対して子供子供言うのは
当時の考え方じゃないんじゃ…?という事ではないのかな
歴史には詳しくないが自分もそういうイメージだった

145 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:29:37 ID:S7exKiv4
>>88
わろたw
それではまるで吉本新喜劇の凹られてこれくらいで許してやらぁ
っていうギャグではないかw


146 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:32:17 ID:LuQgitfq
主人公の母親の「死ぬ」と言う事に対する意識が余りにも強すぎて、
ドラマ後半の主人公の「生きる」事の重要さがあまり伝わらなかったね。

完全に死>生だった。

これで現代の若者達に生きる事の大切さが伝わったのだろうか・・・。
武士の潔い切腹は美徳とされていた時代の中で、生きる事の大切さをドラマで
表現するのは至難の業だとも思うが。
少なくとも俺には伝わってこなかった。

単なるジャニーズファン向けのドラマだとしたら、ジャニ主演の時代劇はもう見ない。

147 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:35:32 ID:???
つうか、あちこちで悪評噴出だけど一番悪いのはやっぱテロ朝なんだよな

148 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:37:32 ID:???
今回の敗因は、比較対象がほぼ日テレ白虎隊に限定されてたってことだと。
これが新撰組や忠臣蔵ならもっと駄目駄目なのもあったし並程度の評価はされたかも。
現代劇は全くいらなかったが。

149 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:38:23 ID:???
そゆこと、テレ朝の思想アリきの作りだから


150 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:38:32 ID:???
>>88
佐賀のがばいばあちゃんなんて
実況も本スレもマグロより盛り上がってない。
でも、視聴率はがばい圧勝マグロ惨敗。
スレが盛り上がるのは、電波が入り込む余地がある証拠で
安置には良い状況だが
ヲタと関係者には悪い状況かと思う。

151 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:39:28 ID:???
キャスティングもアレだったけどそれよちなにより脚本がうんこ
内舘許さん
会津人にあやまれ


152 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:40:00 ID:n3INFDrG
>>147
いちばん悪いのは長州だっ!

153 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:41:10 ID:???
それよちなんてマヌケなタイプミスした自分も許さん

154 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:41:16 ID:???
>>147
役に立たない援軍の幕臣


155 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:42:44 ID:???
やまぴー男の子なのにおっぱいある

156 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:46:46 ID:???
禿げの自害の時の顔ワロス

157 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:49:00 ID:???
白虎隊記念館の日テレ版のポスターやらパネルはロケのために一時外したんだね。


158 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:49:02 ID:???
朝日は大東亜戦争時だけでは気が済まず
この時代をも自分のサヨ思想の押し付け洗脳ドラマ作りかよ


159 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:50:24 ID:???
民主党もスポンサーとして支援しております。


160 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:50:33 ID:???
糞ジャニヲタ氏ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

161 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:50:44 ID:???
BGMが良くなかった

162 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:51:36 ID:cKEB4PYB
ジャニタレで時代劇は嫌だけど
やっぱ内舘脚本が一番あかんかったと思う。

163 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:52:48 ID:???
細木数子の番組で後に放送する白虎隊のことを散々持ち上げてたけど
ドラマ見て怒ってそうだ


164 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:54:19 ID:???
で、視聴率はいくらだったのよ?
前の日テレ版に比べてよ


165 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 17:57:47 ID:???
現代の視点で描くもんだから
カタモリが阿呆殿にしか見えんかった。

166 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:00:01 ID:???
小生意気なミネジをみんなで犯しちまおうぜ!

167 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:04:21 ID:???
>>135
大人でない=子供とみなすかはともかく
戦闘員としての侍では家督をついで軍役をはたすようになって一人前で
ほとんどが部屋住みで前髪すら残してる白虎隊士はいわゆる大人と同一視されてない

年齢的にもわざわざ会津藩が17、8以下の年齢で区切って部隊を構成したのは
大人に混じって戦闘行動させるには荷が重いからだし
維新から数年後にはじまる徴兵制でも20歳からが徴兵候補






168 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:06:54 ID:???
山P(笑)

169 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:13:30 ID:jAp1Ta/m
血がドバドバ出て、凄かったな。
最近、これほどの大量の出血シーンはなかったからな。
テロ朝、よくやったよ。

170 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:17:41 ID:/DBzxkXA
>>165
時流に乗れなかった時点で英明な殿様ではないよ。

171 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:21:20 ID:???
チキン隊長に的場ははまりだったな

172 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:21:48 ID:???
>>170
それはそうだが今回のは描くべき馬鹿さの種類が違うと思うんだ…

173 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:30:01 ID:Ewt7yF1W
会津の御国訛りが全然出てこないのは相当不自然。
一方長州藩士は、イントネーション、方言などを正確に再現してるとは
言えないのかも知れないが、一応訛ってるのに。

この部分だけでも、会津にゆかりのある人は相当がっかりしただろうなあ。

ところで、おれ一夜目しか見てないんだが、
案の定、萱野権兵衛の切腹は描かれなかったでFA?

174 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:34:27 ID:/DBzxkXA
>>172
でも容保に関してはあんなモノじゃないか?
第一夜で京都所司代やれって言われ周りの老臣たちが貧乏クジだから止めろと反対する中、幕府と天皇の為にやるよってあたりなんかまんま容保じゃね?

175 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:37:09 ID:???
漏れが反抗期で生意気だったリア厨の10年前に見たかったよ。
その頃やまぴーまだ小学生低学年だけど…

176 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:37:27 ID:g3jhclWx
薩長氏ねってことだ。
キャツら 武士にあるまじき行為

177 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:37:46 ID:???
>>174
思い入れのある人にとっては今回の容保は
愚直というよりただの馬鹿殿に見えたのがいけないんじゃないかな

178 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:38:49 ID:gbfi4mzI
白虎隊は太平洋戦争での日本のおろかさを皮肉ったものだ。

会津→日本
薩長→鬼畜米英
松平容保→昭和天皇+東条英機
白虎隊→特攻隊
西郷頼母の家族→サイパン島や沖縄の民間人
会津の女性達→女子挺身隊
白虎隊の隊長→民間人を置いて逃げ出した関東軍等の幹部。
西郷頼母→該当者無し 敢えて言えば山本五十六

179 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:40:38 ID:xNdWsS0H
白虎隊の敗因より、テロ朝のこのドラマでの敗因はなんだ??

180 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:41:36 ID:???
>>179

日テレ版白虎隊の存在。

181 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:42:43 ID:/DBzxkXA
>>177
俺はどっちかつーと龍馬や勝海舟の様な武士道なんてバカらしい。そんな事より世界に誇れる日本を目指せという考えにシンパシーを感じる訳で容保たちの融通の利かない愚直さって好きじゃないんだ。

182 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:44:41 ID:xNdWsS0H
白虎隊は、城が燃えていると勘違いして自決した
テロ朝は、日テレの感動をとれるんじゃないかと勘違いして自決した

183 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:45:53 ID:???
>>176
薩長軍はほとんど武士じゃないだろ。農民軍だから。

184 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:46:19 ID:???
テロ朝の敗因って、まだ視聴率出てないぞ。
数字じゃなくて、内容的にって事か?
ま視聴率も大した事ないだろうけどな。

185 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:47:43 ID:???
あまぞんでドラマ部門一位になっちゃったらしいじゃないですか
日テレ版

186 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:48:13 ID:???
>>179
時の流れが早すぎた・・・あまりにも

187 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:49:17 ID:???
おまいらテロ朝に期待なんぞもっちゃいかん・゚・(つД`)・゚・

188 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:50:12 ID:/DBzxkXA
>>186
その流れに乗るチャンスは会津にもあった訳で…

189 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:50:29 ID:???
>>186
愚か者だと笑いますか?

190 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:51:08 ID:???
>>189
(・∀・)アハハ

191 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:51:59 ID:???
>>173
まあ、あれだ、正義の側は「標準語」だと決まっているんだよ。

無知で教養のない黒人奴隷の台詞は、決まって「東北弁」らしき
言葉を使うのと一緒だろ。
「おらあ、知らねえだ、旦那様」
その「東北弁」でさえ、東京もんがイメージする架空の言語なわけだが。

192 :慶喜:2007/01/08(月) 18:52:32 ID:/DBzxkXA
>>189
俺なんて笑われつつも余生満喫しちゃいました(^-^)

193 :会津人(45才):2007/01/08(月) 18:53:05 ID:???
>>173
方言が出てこないのは確かに違和感がありました。でも、本当の方言でやったら
字幕が必要ですよ〜(笑)

私の母校には剣舞委員会があり、飯盛山で舞を奉納していました。
使う刀は真剣です。

194 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:53:06 ID:???
日テレの白虎隊の裏は紅白だったんだよな・・紅白にガチンコで勝負挑んで
18か19だっけ?そんくらいとった。紅白裏史上最高視聴率。

195 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:53:41 ID:???
>>190
(・∀・)ウフフ

(^∀^)エーヘヘのオーホホで だっふんだ

196 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 18:58:57 ID:???
福島の中通り出身でも会津方言は分からないから
無理矢理会津弁にする必要はないと思った、確かに字幕必要になる
だが薩長だけわざとらしい方言なのも違和感を感じた…

197 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:00:50 ID:???
山下君顔と表情が凄くいいから精進していい役者になって欲しい。まだ若いし楽しみ

198 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:02:01 ID:???
>>181だって容保は「愚直なキャラだから」好きじゃないんだろ?
好きか嫌いかは個人の好みだからどうでもいいが
愚直でも何でもなくただの馬鹿なキャラにされたのが問題

199 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:05:41 ID:Ewt7yF1W
>>191
>黒人奴隷の台詞は、決まって「東北弁」らしき
あるあるww洋画の吹き替えとかそうだよね。

>>193
もちろん全編当地の言葉でやったらそうでしょうね。

例えば一人くらい方言話す年寄りがいるとかね、
もろ方言じゃなくても、イントネーションを変えるとかね
そういう演出だけでも違うと思う。

まあ俺個人は、
あまりにもかっちりした、現代語風のセリフはかなり違和感あると感じたというこで。

200 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:06:34 ID:/DBzxkXA
>>198
愚直ってのは受け取り側からすればただの自己満足の馬鹿たれに見える…
ウチの嫁は全然歴史に興味ないんだが容保はただの馬鹿にしか見えないそうで…当時の侍はこんなもんだと説明したけど評価変わらず

201 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:06:35 ID:???
山下智久(笑)

202 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:07:33 ID:FDVRtS5e
おいどんと言えば何でも全部薩摩弁になるとは大間違いでごわす

203 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:11:22 ID:???
本気でマジ泣きするからなあ山Pは
こっちがびっくりする

204 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:11:42 ID:???
スマン、ID:/DBzxkXAが何を言いたいのか良く分からないんだが…
多分レスしてくれてる奴はドラマの出来としての容保について話してるのに
自分の好みとか嫁の話とかなんなんだ?正直どうでもいい

205 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:14:23 ID:???
馬鹿殿かわいいみねじと幼女を見て戦意喪失

206 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:15:39 ID:g3jhclWx
>>183
薩長”軍”の平隊士”個々”を示してるのではないぐらい判るっしょ

207 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:15:40 ID:fQ44ycuI
何百年に渡って薩長その他の藩を苦しめて来た会津。
幕末では朝敵で逆賊。幕府の意向すら無視をして無茶な玉砕篭城戦。
女子供まで動因して自国を疲弊させる。
西南の役では逆恨みして、西郷軍と九州南部の一般庶民を虐殺。

どこが愚直で真面目やねん。キチガイの地、会津。

208 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:15:49 ID:/DBzxkXA
つまりね、今回の容保がただの馬鹿に見えるというが実際の愚直な容保ってのは嫁みたく歴史から興味ない人から見たらやっぱり馬鹿にしか見えないんだよと言いたい訳。俺の趣味は単純に脱線だ。スマン

209 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:17:16 ID:???
ようするにテレ朝白虎隊の容保は、どういう経緯で京都守護職を受けたのかっていうのを
視聴者に説明するのに説得力が足りないばかりか、苦悩さえも映し出さずに藩士に死を
強制させたところが馬鹿殿ってところだろ。
内心これでは駄目だと思いながらもさまざまな要因でそうせざるを得ないという内面の苦悩
がまったく表現されてないから、容保=馬鹿殿としか認識されないと・・・・。
そういうことでつね。

210 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:19:00 ID:???
>>208
そんな冷静な嫁だと、どんなドラマ見ても感動しないし、馬鹿みたいプッとしか
いえないだろw比較する対象が間違ってるとしか思えないが・・・。

211 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:20:50 ID:/DBzxkXA
>>209
そうそう!
そんな感じが伝えたかったのよ。思いを文章にするの難しいな…

212 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:22:00 ID:???
テロリストがあっての現代だからな。 いいんだか悪いんだか...

213 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:22:09 ID:???
>>209
その点は「新撰組!」の筒井容保の方はまだ丁寧に描写してたね

214 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:22:40 ID:???
テレ朝の軽薄ドラマのせいで
ますます会津=勝手に被害者面の逆切れ自滅バカが
刷り込まれそうだなorz
白虎隊が死ぬ死ぬコントにしか見えんかった

215 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:23:00 ID:/DBzxkXA
>>210
ウチの母親も馬鹿殿に付き合わされて死んだ子供たちなんて言ってたんよ

216 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:24:00 ID:???
悲劇の戦犯は的場隊長だったんじゃん

217 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:24:20 ID:???
ちきしょー!やっぱり内館ゆるさん

218 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:24:43 ID:???
>>215
そこは是非日テレ版白虎隊を見て欲しいといいたいw


219 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:26:16 ID:???
山Pって表情乏しくて演技下手なんだけど
何よりも髪上げると女の子みたいで違和感。
それが気になってしょうがなかった。
主役は田中聖にするか
それか亀梨あたりがやれば
ちょっとはまともなドラマになったはずなのに残念。

220 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:26:51 ID:???
>>211
つまり今回のドラマは出来が悪かったって事だろ
最初に言ってた事と矛盾してるぞ…www

221 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:27:25 ID:TWBmc13R
ところで日テレ版ってレンタルとか並んでるの? 主題歌が泣けるいい歌の記憶

222 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:28:10 ID:???
>>215
あのね、ここでかなり意見が食い違ってるのは、多分テレ朝の容保像をすべてと思ってる節があるからじゃないかな?
テレ朝の白虎隊なら容保の認識がそうなるのはやむを得ないし、そういう印象しか抱けないのも当然だと思うんだけど。
歴史はいろんな見方があるわけだし、あれが容保のすべてと思わないで欲しいって思う。
愚直にひっかかってるみたいだけど、その中でいろんな悲劇が生まれドラマになるわけだしね。

223 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:28:16 ID:/DBzxkXA
>>218
そっちも既に観てるそうだwただやはり当時の教育にも問題あるんだよとは言ってた。死ぬ事が名誉って考えがね

224 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:28:21 ID:???
>>215
ウチの母ちゃんはボロボロ泣いて「上に立つ人は大変だ」って言ったぞ。
ウチの母ちゃん優しい〜。

225 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:28:39 ID:FDVRtS5e
>>221
レンタルしたことあるお

226 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:30:54 ID:???
ID:/DBzxkXAの母親してこの嫁あり

227 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:31:19 ID:/DBzxkXA
>>220
いや、容保に関してはあんなモノだと思ってるのは変わらないんだ。それは容保や会津藩に思い入れがないからかもしれんが…

228 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:31:43 ID:???
ID:/DBzxkXAの嫁とか母親ってのは、
歴史を知ってるとかどうとかいう問題以前に感性の問題のような気がしてきたw

229 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:32:01 ID:???
十分に日テレ白虎隊世代なのに、全然知らない俺。
歴史好きでもテレビ嫌いだったからな。
話題になった記憶もないさ。

230 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:33:09 ID:/DBzxkXA
>>226
まぁ人それぞれ感じ方は違うという事でひとつw

231 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:33:37 ID:???
ID:/DBzxkXAが母親と似た感性の嫁をもらったことたげはわかった。

232 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:33:50 ID:FDVRtS5e
>>229
白虎隊が紅白の路線転向を余儀なくしたほどの視聴率をたたき出して
紅白は迷走、ひいてはOZMA問題にもつながってくるんだぜ

233 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:34:07 ID:???
20年前ので感動してたのでラストの方いきなり見たら
いきなり娘子軍の眉間に弾ヒット&母ちゃん斬首ワオー!
おきあがりこぼし、民主党ですか?起きませんか!?
うは、女ゴルゴツヨス!「(撃)てぇえぇぇぇ!」の叫びが男前すぎる!

しかし薬師丸と野際のテンションがおかしく変なこと言ってるよ?
てか、炊事場のテンションは総じて妙だよ?子供の様子がおかしいよ?
和久井男前。姫様?東山の娘か?無理あるぜ?でもハマリ。格好良すぎ。

途中からのせいか、白虎隊キャラ立ちしてないぜ?
宮川一郎太はどれだぜ?

女ゴルゴ再び。強いぜ、強すぎるぜ。無敵!腕力でも勝つぜ!
ゼロ距離射撃&返り血にしびれた。もう一生ついていきます!
がんばれ会津!と思ってたら変な演説に影響された東山が降伏を!
ざけんなてめぇ!うわ、城が、城がコントみたいに!

ラストの悪夢っぽいのは何だぜ?
で、え?白虎隊?あるぇ?

234 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:35:31 ID:???
>>233
和久井は東山の娘じゃないよ。
養子に行った会津藩の前藩主の娘。義理の姉妹ってところか

235 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:35:32 ID:zAeDrKJQ
紅顔可憐の少年が〜♪身をもて護るこの山河♪
涙なくしては見られない白虎隊の最後。てか、
見終わってから飛んでもな糞ドラマに呆れ返ってワロタ。

236 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:39:25 ID:/DBzxkXA
つーかさ、ここのスレ観てると会津贔屓が多いのかな?

237 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:39:28 ID:???
>>234
あー…サンクス。
だから会津の人にとっては姫様姫様で姫姉様で
下手したら東山より人望あったっぽい描き方なのか。
姫様も命懸けるのか。ちょっと感動した。

238 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:40:39 ID:???
>>237
照姫って結構かわいそうなんだよな。
大分の奥平家に嫁にいったんだが、戊辰戦争の影響ぽいけど離縁されて出戻ってるんだよね><

239 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:41:19 ID:???
日テレの白虎隊つまんね。
騙される馬鹿はいないと思うけど、工作員の宣伝です。

240 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:41:30 ID:???
白虎隊で学んだ事
長州のように今の思想とあっていれば暴力的に事を進めても良い
薩摩のように思想を途中で変えても強い方に寝返った方が良い(勝った者勝ち)
会津のように真直ぐに生きても裏切られたり利用されるのでバカを見る

今の時代とさして変わりない 時代は繰り返される
いい時は利用されいらなくなったら捨てられる
弱いものがいじめられ強いものにくっついていれば良い思いをする
裏切っても勝った者がつよくなる
良いいじめの教訓になりました

241 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:42:52 ID:???
日テレ白虎隊古臭い。
戦闘シーンとかテレ朝のほうが良い。

242 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:43:55 ID:???
>>239
だよな?
俺もうすうす気づいてた。

243 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:44:01 ID:???
>>209
>容保=馬鹿殿としか認識されない
じゃなくてあえてそうしているんだテレ朝は
上の者が若い命や民を殺す・・大日本にダブらせて


244 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:44:57 ID:???
>>236
会津贔屓しか来てないんじゃないか?

245 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:46:58 ID:???
時代劇に金かけられない昨今で、売り出し中のジャニタレ使ったテレビ時代劇なんてこんなもんだろ

246 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:47:14 ID:???
>>236
判官贔屓

247 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:47:55 ID:???
日テレ版を見て、一人で会津旅行をして飯森山に行き、
白虎隊の写真とかにガツンとショックを受けた思春期。
でも、あのとき会津で見た飯森山の洞窟入り口がテレ朝でも出てたよね。
あそこんとこちゃんとやってくれてうれしかった。
切腹が相当あっさりしてたけどな。死への恐怖とか、
急所わかんねーよーとか、友達同士で刺し合ったりとか、
そういうリアル感はちょっとほしかったかも。

248 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:48:28 ID:???
やっぱり京都の土産物屋みたいなのがいないとつまんないすかね?

249 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:48:53 ID:/DBzxkXA
前のスレだと薩長贔屓も結構いたんだよなぁ。
偏った目で容保や会津を見るのはいけないがそれは薩長に対しても言えるのではないかい?

250 ::2007/01/08(月) 19:50:02 ID:???
日テレ日テレと古臭いものを褒めちぎり今と比べてる人たち、昔はよかったといいことしか思い出せない老人のようですね

251 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:50:25 ID:???
>>233
もしかしてかつて朝ドラスレでご活躍された
iconさんですかw

252 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:51:12 ID:???
>>243
大日本の母体はどっちかというと薩長なんだけどな。

>>249
歴史は善悪ではないからなんとも。
どっちもちゃんと考えられるしっかりした人物はいたでしょ。
スタンスが、守りたい者が違ってただけで。
ただ、あのとき攻めた薩長兵にカスはいたかもしれないけど、
子供まで立ち上がって受けて立った会津にはいなかったと思う。
それだけ。

253 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:51:23 ID:???
長州藩士の鳥鍋手づかみ食いとか訳の分からん着物にろうそくたらしとか。
会津もそうだけど薩長特に長州に対する偏見もすさまじいドラマだったな。

254 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:51:27 ID:???
>>250
いや、それだけ内館脚本がうんこだってことでしょう

255 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:51:38 ID:???
>>250
嫌だね、ゆとり教育丸出しのDQNは
日テレ版を否定することでしかテロ朝版を肯定できないんだからw


256 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:52:35 ID:???
>>236
いま福島県民の怨念が噴出してる辺りw

257 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:52:42 ID:xNdWsS0H
テロ朝が、危なくなったら社員は、やはり自決するのだろうか??

258 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:53:23 ID:???
>>257
フジやTBS、日テレに寝返るw

259 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:55:02 ID:/DBzxkXA
>>252
逆の立場なら会津は狼籍を働かなかった?そういう考えが偏りって言うんじゃないかな?

260 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:55:03 ID:???
>>253
長州出身の歴代首相が保守派でテレ朝の敵だからじゃないか単純にw


261 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:55:19 ID:???
残念だったのは、せっかく最後に現代視点にしたのに、
戊辰戦争や会津のあのなんとも言えぬ切なさが全然理解されていず、
なんか第二次世界大戦中は食べるものもなくて大変だったね的なノリで
ワインをかたむけつつ終わったことかな。

切ないのは、そこじゃねーだろ…

262 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:55:20 ID:???
テロ朝版は肯定しようにも、演技・脚本・演出、三拍子そろってクソなんだから叩かれても仕方ない。

263 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:57:04 ID:???
ジャニの禿げが不快

264 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:57:36 ID:???
>>260
安倍首相なんて、本当かどうか知らんが先祖は前九年の役の東北の豪族安倍氏なのに、
長州悪役にして東北攻めるって話をしても意味ないはずなんだがなw

265 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:57:38 ID:???
>>259
歴史にタラレバは無意味。
ひとえにあのときの会津が好き。幕府軍が好き。
それだけ。

266 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:57:42 ID:fbkytLMw
仕方ないよ
日テレの白虎隊は時代劇の金字塔的に人気あったし
幕末ファンを増やした最高傑作だったからな
忠臣蔵みたいに比べるモデルがたくさんあればまだいいけど
白虎隊を扱った数少ない作品があの名作だから
比べられてこき下ろされても無理ない

比べなくても糞ドラマだったしなあ
脚本演出俳優主題歌、何一ついいところが無かった

しかも滅びの美学である白虎隊をテレ朝メッセージに変えて
平和がどうだの生きるのがどうだの…
会津藩は皆馬鹿揃いにしか見えないし、あれはファンは怒るだろ

267 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:57:53 ID:xNdWsS0H
〉258テロ朝に忠誠つくす人のが多いのではないか??

268 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 19:59:47 ID:SyfLlmkl
白虎隊の生き残りの隊士を描いた方がよかったね。
それなら現代劇のところも違和感なく見れたと思う。

269 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:00:09 ID:???
悪かったのは長州の上にたつ一部の人間だけであって、普通の山口県民はべつに悪くないよな・・

270 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:00:16 ID:???
>>266
制作者側のメッセージがあれなら、特攻隊でもやったほうが良かったよ。
要は、人気のある若手にコスプレさせて刀振り回させたかっただけじゃん?

271 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:01:28 ID:???
テロ朝は白虎隊作るよりも
白丁隊作ってれば良かったニダ

272 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:01:42 ID:xNdWsS0H
テロ朝もほろびろ。

273 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:02:30 ID:???
>>269
そらそーだ。
「長州の上に立つ人」への評価だって時代や立場違えば変わるし

274 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:02:31 ID:EzJFMaMw
今日テレの方を見て感動した人いますか?レンタル行ったけど置いてなかった

275 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:04:26 ID:???
うちのとうちゃんいまだに長州と薩摩のこと毛嫌いしてるわ・・

276 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:05:14 ID:???
>>274
昔のドラマのビデオ化は、白虎隊に限らず
レンタルで回らないと思われて置いてないケースが多い
だから、アマゾンで売れる

277 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:05:19 ID:/DBzxkXA
>>266
ん?会津は狼籍しないと言ってるのは君なんだがそれこそタラレバじゃないの?そこまで会津藩が好きな君には伝わらない話ではあるけどね

278 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:06:07 ID:???
滅びるとわかっているものに命を、全力を懸ける。
負けるとわかっていても応援してしまう。
その思いをトップが理解する。受けて立つ。
男達が倒れれば、女が、少年が、老人が、娘が、子供が立つ。

愚か者だと、笑いますか?

279 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:06:44 ID:/DBzxkXA
ごめん、>>266
だった…

280 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:08:11 ID:???
山下の髪型は単なるだらしのないポニーテールだな。

281 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:08:25 ID:???
>>277
その人は、私ではない。
会津は狼藉しないといったのではない。
あのときの会津の人たちは素晴らしかったと言ってるだけ。

282 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:09:07 ID:???
>>277
コテハン名乗っているならまだしも
名無しの決め付けはよくないよ。
所詮名無しなんだから。

283 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:09:21 ID:???
折角峰治を取り上げてんのに戦争後どうしたかも書いてほしかったなー。
飯沼もそうだが生き残った方も辛かったのに。
飯沼なんてナレーションで済まされたし。

284 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:09:38 ID:???
>>278
嗤わんけど、今はそういうのサッカーの試合位にしといて欲しい。

285 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:09:48 ID:???
>>278
ちょっと泣けた。

286 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:09:44 ID:???
>>278
そういう話のラストがワインで乾杯だもんな
いや、わろたよ

287 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:09:56 ID:???
山Pは儚く散っていく役のが似合うよな
酒井より飯沼役で主演したほうが良かったかも

288 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:10:25 ID:???
>>283
なんか暗部が適当にはしょられた感が嫌だお>飯沼

289 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:10:42 ID:???
>>280
武士にあるまじき髪形だったな
いくら幕末とはいえ

290 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:10:42 ID:/DBzxkXA
>>281
度々スマン、>>265
宛てだった

291 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:11:28 ID:???
白虎隊では飯沼貞吉が一番有名な隊士なのに、あの扱いは酷い。

292 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:11:32 ID:???
マンセーの立場ではないけどそう考えると会津魂って神だよな・・

293 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:11:51 ID:???
>>284
蹴球ヲタじゃないのに、今日の高校サッカー泣いたよ。
白虎隊は全然白けたのに。

294 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:12:06 ID:daBuDyuN
>>278
白黒はっきり付ければ良いのなら、戊辰対抗金魚すくい大会なんかでも良いのにね。
そうすればみんなが楽しめるし。誰も死なないし。

295 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:12:43 ID:???
>>283
一郎太が流されたのはショック。
まあミネジが微妙に飯沼さん役だったんだろうが
全然苦悩してないし全然苦労してないしで。

296 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:13:04 ID:???
>>293
お前は2004年のアジアカップで感動したとか言ってたタイプ

297 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:13:15 ID:???
>>268
そういうのがお好みなのは山田洋二だったりする

298 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:13:16 ID:???
>>293
あーーーー今日決勝!
どっちが勝った?

299 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:13:49 ID:???
>>294
ゆとり教育ちゃんの歴史は、エンジェルワールドでいいでつね
世界中の歴史は、土地や財宝財産の取り合いで
ほとんど成立してる。人間とはそういう生き物だから。

300 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:13:56 ID:???
おまいのなかでは貞吉=ウッチャンなのか・・w


301 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:14:56 ID:???
>>269
逃げ道塞ぐようで悪いが。
長州には奇兵隊っていう身分に関係なく作った軍隊があるだろ?
たしか世羅修三は奇兵隊隊長だったような・・・・・・・・。
ただまぁ、個人的には正直、長州好きなほうではないけれど、テレ
朝版白虎隊はいろんな画面の描写が長州=下品な悪党っていうイ
メージを作ったような気がして気にいらない。

302 :293:2007/01/08(月) 20:15:09 ID:???
>>296
は?アジアカップなんかしらねーよ
バカ丸出し乙

303 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:17:24 ID:???
10代だけど、母さんが見ろって言うから流し見してたら嵌った。
幕末なんてサラッとした習わんし、白虎隊も知らんかったけど、昨日のレベルはこんな奴対象なんだろうな。

304 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:17:36 ID:SyfLlmkl
飯沼貞吉が主役の方がよかったね。

305 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:17:48 ID:???
飯盛山で腹切ってしんだのは1人を除いて〜って扱いだったよな?>飯沼
生き残りを主役にすんならその後どう生きたかも書けよな。


306 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:18:00 ID:???
>>304
線香のCMにでてくる丁稚?

307 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:19:03 ID:???
>>301
おまいはどっちの立場なのかわからないぞ

308 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:19:13 ID:???
>>298
気分転換にここでも逝って鯉
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168243982/

309 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:19:14 ID:???
>>294
天才現る!

310 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:19:46 ID:???
>>307
テロ朝白虎隊気に入らないってこと。
むりやり長州悪役にしなくてもって思った。

311 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:20:00 ID:???
あんな現代劇やるなら、
酒井の手記が見つかったところから始めればよかったんじゃね?

312 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:20:01 ID:SyfLlmkl
>305
それなら現代版を描いても違和感ないよ。

313 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:20:17 ID:???
>>303
よし、そのまま歴史小説へ突入だ。
司馬遼太郎あたりから入るとよい。

314 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:20:48 ID:???
>>310
なーる

315 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:22:14 ID:???
>>301
脚本の内館が秋田出身だし
もし薩長出身だったら、きっと、ああはならなかったな

生まれ故郷って影響力でかいよな

316 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:23:19 ID:???
迷子になり百姓に変装して帰ってきた主人公が
的場さんを罵倒するシーンはちょっと違和感あった。

317 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:23:47 ID:???
>>314
当時の人が一生懸命考えて行動したって姿を映し出せば良いと思うんだよね。
そうすれば、両方言い分があっても主役に感情移入できると思うんだよ。
強引に展開を持って行こうとするから、相手方を悪の権化って表現しないとい
けなくなる。
時間が足りないといっても、あれだけ時間あればもっとそういう演出できただろうに
と思う。

318 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:24:30 ID:/DBzxkXA
>>310
会津の扱いが悪いと大多数がここを占めるのに貴重な意見だね。俺も同意なんだよ

319 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:24:53 ID:???
>>315
脚本が薩長出身だったらどう変わってたと思うんだ?
今回の白虎隊は会津と薩長のどっちの立場になって見ても糞だったと思う

320 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:25:17 ID:???
299読んで思ったけどゆとりも大人が教育について考えたひとつの結果だよな。
隊士達の志も当時の教育の結果だし、いつの時代も大人の責任は大きいんだな。

321 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:25:21 ID:???
>>313
ありがとう。
時代劇見たのこれが初めてだった。
読んでみる。

322 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:25:37 ID:???
>>315

秋田藩は幕末は終始にわたって新政府側だったんだが・・・・

323 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:26:17 ID:???
>>308
盛岡優勝かー!

観るつもりだったのにうんこ内館への怒りで忘れてた・・・orz

324 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:26:41 ID:???
>>320
ゆとり教育と一緒にしちゃあかんと思うよ。
たとえ間違っていたとしても、自分の頭で考え行動できた彼らに対し。


325 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:27:06 ID:???
>>312
でも、現代はやはり余計。
生き方に不器用な少年なんていくらでもいるのに、
ステレオタイプで週刊誌の受け売り。
読売が試写を見てケチをつける気持ちは分かる

326 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:27:13 ID:???
安倍政権に対する嫌がらせだろ?


327 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:27:21 ID:???
>>252
長州だって四国連合艦隊が攻めてきた時や第二次征長時だって女子どもが立ち上がり戦ったぞ。
白虎隊みたいに17〜18歳の子どもが死んでもいる。皆、領土防衛のため、必死だった。
それに会津による禁門の変後の長州藩士への追求は京都民衆が同情するほどに過酷だった。女に対する暴行も勿論あった。
何の関係も無い江戸藩邸の藩士達も捕らえられ、他の家へお預かり扱いになり、酷い扱いを受け、何十人も病死している。
第二次征長時の周防大島では略奪暴行が幕府軍によって平然と行われ、街は酷い有様だった。

要は見方次第だってことだよ。会津藩士だって女を犯す奴はいたってことだ。

328 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:27:39 ID:???
>>269
世論的には幕末の立役者&ヒーロー像への認知や支持は
間違いなく長州だから安心しるw
日テレ版じゃどちらの立場もちゃんと描いてたし
後の奇兵隊じゃ長州側からの歴史観も見せてる
だからこそ、テレ朝版が余計ちゃちく会津を頭悪く見せるだけで
双方ともに気の毒なんだが・・・

329 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:27:40 ID:???
ところで視聴率は出た?

330 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:28:47 ID:???
>>318
抜刀隊って有名な軍歌があって、その歌は西南戦争を歌ってて我は官軍わが敵は古今無双の英雄でー
っていう歌いだしがある。
そりゃ官軍の下級兵士の乱暴狼藉はあったのかもしれないんだけど、武士なんだからお互い敬意を払って
たと思うんだよね。
薩長もさまざまな犠牲を払った上で新政府を作ろうとしてたわけだし、それをあんな薄っぺらな勧善懲悪で
済ますっていうのが薩長にも失礼だし会津にとっても失礼だと思う。

331 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:29:56 ID:???
>>327
それには異論はない。
ただ、その事実もあのときあの場にいた彼らを汚さない。

332 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:30:33 ID:???
>>78
何回書き込めば気が済むんだ

333 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:31:06 ID:???
暴行・略奪って
会津、薩長に関わらず
戦争やると基本的には起きる事件だと思うよ。

例外的に起こさない場合があるだけで、
「普通」は戦争に伴っておきてしまうことでしょ?
最近は、「旧日本軍は違った」って主張する人が増えてきているようだけど。

334 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:31:17 ID:/DBzxkXA
>>327
そういう一面が会津にもあるというのに会津が好きって言い切って都合の悪い事には耳を塞ぐ住人がいるのはどうかと思うんだ

335 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:32:49 ID:???
>>319
そうどっちも糞扱い、ようは暴力働く奴はいないいないばぁ〜なテロ朝仕様です。


336 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:33:04 ID:???
>>303
会津藩士藩魂については小説だけど講談社文庫「王城の護衛者」司馬遼太郎 620円
峰治については文春新書の「白虎隊」中村彰彦 710円

薄くて1日で読めるから図書館で借りてでも読んでほしいなー

337 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:33:20 ID:???
>>334
そもそもそんな住人いるのか?
お前の意見が反感かってるのは、テロ朝白虎隊を見たってだけで、容保=馬鹿としか感じないお前自身や
親や嫁の感性の乏しさに対して言われてるだけだと思うぞ?


338 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:36:02 ID:???
>>331
確かに白虎隊や女達は汚されないが、更に言っても良いならば、
北越戦争やその他戊辰戦争での会津藩の蛮行も勿論あるよ。
農民の田畑を焼いたり、他藩の領地で好き勝手したり、それこそ色々ある。
それが会津が後に猪苗代ではなく斗南を選ばざるを得なかった理由のひとつじゃないかと思うほど。

軍ってそういうものだし、官軍だろうが賊軍だろうがやってることはほぼ同じ。

339 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:36:54 ID:/DBzxkXA
>>331
だからさ、偏った見方しないで多角的に幕末を見なさいよ。君みたいな偏りがあるから百年以上経ってるのに未だに薩長は敵なんて考える人がいるんじゃないか?

340 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:36:56 ID:???
>>334
戊辰戦争はどっちが正義という戦争じゃないから、
どっちかが善でどっちかが悪という問題じゃない。
どっちにもいろんな人がいる。
集団にラベルを貼って、長州の中の何人か、あるいは会津のなかの
何人かがしたことでその集団全員を侮辱するのは間違ってる。

341 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:37:29 ID:VhgtxBAf
初めて山下ってやつを見たけど
山下はテリー伊藤と同じロンパリだということがわかりました!

342 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:37:49 ID:???
>>337
ID:/DBzxkXAは釣りだからもう相手にしない方がいいんじゃないか?

343 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:38:11 ID:???
>>339
江戸っ子なもんで、無理だね。

344 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:38:38 ID:???
>>339
お前も幕末という時代だけじゃなく、人物も多角的にみなさいよw
お前の容保象ってえらく短絡化されてる気がするんだよw

345 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:39:01 ID:???
>>339

他人の好き嫌いにケチつけてどうするねん。ホンマ、家族そろってアホやな。


346 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:39:56 ID:???
>>336
ありがとう!
絶対読むよ。
ロムってたけど、全然わかんない。
歴史の浅いところに住んでるからかな。

347 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:41:27 ID:???
>>342
明日視聴率出るまでは、ほっといてやれ
どっちの感性が正しいかが証明されるんだから、
それ以降は落ち着くだろ。
土曜は細木の流れで高そうだけど、日曜日が
天気も悪くならなかったし、前番組の旅の香りは10%
取れれば恩の字だし。。どうかなぁ?早く数字見たいね。

348 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:41:35 ID:/DBzxkXA
>>337
あのさ>>331なんかモロに偏りのある住人じゃないか?それに俺は今回のドラマ観る前から容保は好きではないしウチの家族の意見はごく歴史に興味がない奴の発言って事だ。視聴者みんなが歴史好きではないんだよ。

349 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:41:54 ID:???
福島県民で日テレ版に号泣した者としては、やっぱり期待しすぎた分肩透かしだったな。
山下君周辺ばかりでなく、他の白虎隊士・会津藩家老・容守の苦悩とか描いて欲しかったし、
薩長を極悪人みたいにするのもやめて欲しかった。
唯一まぁ個人的に良かったのは、おきあがりこぶし。何とも言えない顔してて好きだな。

350 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:46:06 ID:???
まあ、白虎隊の名を借り利用して陥れたテロ朝が一番悪いってこった
全てが空々し過ぎて会津と白虎隊には大イメージダウンだったな

351 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:46:30 ID:SbcCo8R3
坂本竜馬が1番すげぇってことだよ。

352 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:46:36 ID:???
>>347
視聴率ってアテになるのか?
内容がクソでもジャニオタは見てるだろうし
その所為で視聴率稼いでこれが名作とか言われるようになったら
白虎隊に思い入れがある人たちが可哀想だなぁ

353 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:48:01 ID:???
>>349
起き上がりこぶしといえば、
民主党の由美かおるヲタが前原に放った
起き上がりこぶしも会津の物だったけ。
あのおじいちゃん会津では凄い勢力で、知事も前秘書が
当選したんだよね

354 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:48:45 ID:913YNGRQ
>316 同感。あんなこと、万が一思ったとしても
絶対言えない時代だっただろう。
それでも現代時代劇ドラマだから仕方ないのか。。。

それから You raise me up が流れる予告を観たときは、
よくまあこんなにぴったりの曲を探したもんだと感心したが、
実際使われたのが、盛りあがる場面でなく、
最後のだらだら長い現代の場面で使われたので恐ろしくがっかりした。

355 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:49:30 ID:???
>>352
あてになるもならないも、地上波が生きているうちは
それが世間一般に対して一番説得力のある数字なんだから
しょうがないだろ。
4〜5年後に地上波がなくなった後は知らないが

356 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:50:26 ID:???
You raise me upがぴったりの曲って

357 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:51:13 ID:???
普通に合うけどな。愛しき日々にはかなわないけど。

358 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:51:19 ID:???
>>310
俺も同意。

359 :ドラマはスタッフが主役:2007/01/08(月) 20:51:30 ID:17z8uewN
テレ朝はドラマは他の番宣で人気タレントを使えるから・・とか言っていた
そんな考えでドラマを作るから嫌い。
タレントの接待ドラマ

360 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:52:36 ID:zAeDrKJQ
福島、山口、鹿児島の県民だけに限らず、多少なりともあの時代の歴史の
知識が有る者にしてみたら、テロ朝の白虎隊の余りの出鱈目さかげんに腹を立てているの
じやまいか。会津などでは特に白虎隊を汚していると思った人間もいるのでは。

361 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:52:51 ID:???
長州って普通に悪役じゃね?

362 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:53:36 ID:ekayt83/
本日急に思い立って白虎隊記念館へ。猛吹雪の中5時間かけて行ってきました。
良かったですよ、スッゴク!雪の中での自刃の地、感動しました。

363 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:54:19 ID:???
ミーハーキターw

364 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:54:49 ID:???
日本の昔を扱った時代劇物なんだから、
当然、地元の人とか偏って見るのは当たり前だろ。
ただ、テレ朝白虎隊はやりすぎだと思う。
だからこそ、擁護すべき会津出身者も怒るし、
敵方の薩長出身の人も、シナリオが安直過ぎた弊害と
しての薩長を悪役にしすぎた演出に怒ってるんだと思う。

365 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:56:51 ID:???
日テレ白虎隊が駄作とかだったらこんなにいろいろ言われなかったかもな・・

366 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:57:10 ID:???
>>362
良かったですよ、スッゴク!雪の中で感動、自刃しました。

に見えた。

367 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 20:57:28 ID:???
>>362
ズゴック?MS?

368 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:00:17 ID:pw3EdU6z
錦旗は偽造だろ

369 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:02:53 ID:njzca1gb
でも 若い子のブログ見てみ。
大切に生きようとか書いて
Pに感謝してる子いっぱいだよ

370 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:03:07 ID:???
>>368
大政奉還前、倒幕の密勅が出たときは偽物だったが、
鳥羽伏見二日目の錦の御旗は朝廷の認可を受けた本物。

初め、倒幕の密勅の時、使う手はずだったが大政奉還で意味が無くなり、
取っておいたものを再利用。その際には朝廷の認可を受けたため、本物になった。

371 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:03:55 ID:???
良かったですよ、ズゴックGMを爪で突き刺すところが、雪の中で感動、自刃しました。

372 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:04:18 ID:Ewt7yF1W
>>361
悪役というわけではないが、
やはり下級武士が活躍した時代背景から
映像作品の中では、やたら粗野だったり
下品に描かれることが多い気がする。

373 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:06:25 ID:???
まぁ当時は悪役。

374 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:07:11 ID:kGtreNig
薩長に最後までさからった藩で県庁所在地になれた県ってあったっけ?

375 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:08:41 ID:???
>>374
岩手とか宮城とか、山形も?

376 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:10:38 ID:???
>>349
起き上がりこぼし

377 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:11:18 ID:???
>>369
見たよ。量はすごいが、ほとんどがジャニ好きな女子供ばっかりで
自分は引いた。ゆとり教育向けの白虎隊だったんだなって実感した。
例えば大河を見たような人は全然引っかかってこない。
それがどうでるか?
女子供の反響が多い割に視聴率は全然、というケースも
実際あったからね

378 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:13:00 ID:???
>>369
今の10代はブログ世代だから、
ブログを普通に書くんだろうけど、読むとなんか白ける。。
他のドラマは、そんな事ないんだけどな。

379 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:15:12 ID:???
死ぬことが美徳というようなセリフが多すぎて「生きる」というメッセージが伝わってこない。
なんだか 今の自殺問題に悪影響与えそうで怖い。
不良といわれるような子より真面目な子が見てそうだから 尚怖い。
親として この脚本に危機感覚えた。
白虎隊が悪いといってはいない。脚本が問題。

380 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:16:12 ID:???
日テレ版の主なキャストわかる方教えて下さい。

381 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:18:00 ID:???
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1168169532/

ここにありまつ

382 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:18:07 ID:???
実際、当時の人にとっても、死が美徳とは思ってない気がするんだよな・・・。
死ぬほどがんばれとか、一生懸命物事に当たれとかそういう意味な気がするんだよ。
そこんところを、現代の脚本家が四角四面でとらえるとこういうわけのわからないドラ
マが生まれたりする。視聴者の方が賢いと思う。


383 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:18:50 ID:???
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E8%99%8E%E9%9A%8A_%28%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%29

384 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:19:09 ID:???
>>341
いいえ、ヤマウジーニョです。


385 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:20:00 ID:???
>>380
「日テレ 白虎隊」で検索してみたらWikipediaにキャスト出ていましたよ

386 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:29:18 ID:2Ehg25ku
薩摩藩士が明らかに敵役っぽい演技で萎えた
ナレーション中に「○○や、○○などが」と説明するところを「○○とか○○など」
と時代劇なのに若者の言葉を入れてきたのがとても気に食わなかった
次第に脚本家に殺意湧いた
これ書いたの何処の若造だ、ふざけんのも大概にしろよ

387 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:32:22 ID:???
出演者、脚本家他すべてのドラマ参加者にとって、
このドラマが箔ではなく黒歴史になる展開キボンヌw

388 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:33:03 ID:???
>>374
よく賊軍だった藩は県庁所在地を名乗れなかったなんていうけれど、
それは会津系史家の捏造だから本気にしないように。
爵位についてもそうで、ある一定の決まりがあってそれに則って決めているので、
別に差別があった訳じゃないよ。毛利家や島津家などの特例はあったけれどね。

389 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:34:11 ID:???
>>388
それに県庁所在地じゃなくて県名だよね?

390 :388:2007/01/08(月) 21:38:36 ID:???
後、受ける側の被害妄想的な部分もある。彦根井伊藩なんかはその例。
彼らは鳥羽伏見で味方をしたのに結局伯爵になれずにそれを気にしていて、
それを安政の大獄があったから、みたいな言い方をしていたけど、
実際は彦根藩は桜田門外の変の件で領地を減らされていて、
大名家が伯爵になる為の規定の十万石に達さなかっただけだから。
後、石高を表高じゃなく実高で数えたのもあって、東北諸藩は実高がそれに達さなかった場合が多い。
反対に西南諸藩は実高が高かった。長州が表高37万石でも実高は100万石だというのはよく言われるよね。

だからそういう意味での差別はほとんど無い。人事的なものはあったかも知れないけどね。

391 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:40:04 ID:???
俺は会津戦争ではもちろん会津贔屓だが、やっぱり、今回の脚本が会津に偏りすぎた演出や演技だったのはマズイと思う

392 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:41:20 ID:???
>>390
それ言ったら島津とかやばかったんじゃね?
それに、水戸とか実高の方が表高より低かったらしいけど、どうなの?


393 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:41:54 ID:???
>>38
勝てば官軍とか、錦の御旗とか、まあそんなもんです
幕府に対抗できる権威って言うと他にないからね

戦国時代の足利将軍だって取りあえず抱えておけば
他の大名を討伐に行くっていう名目が立てられた
だから信長が保護してたし

394 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:45:02 ID:sssMiXBk
>>390
その彦根藩の下りはダウトじゃね?
彦根藩は減封はされてるけどそれでも20万石だし、伯爵にもなってるんじゃない?

395 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:50:07 ID:EzJFMaMw
仕事場で客同士で感動を語り合っていた老人達を目にしました。糞だと言われているけど実際一般的にはかなり評価されているのでは?白虎隊を詳しく知っている人とそうでないのとの違いかもしれないけど

396 :竹石敏規:2007/01/08(月) 21:51:12 ID:???
AA、コピペ、なんでもいいから鬼岩の立てたこの糞スレを時代劇板の住人が責任を持って埋めてくれ!たのむ!!!

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1159756616/

397 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:55:46 ID:???
>>395
もちろん2ちゃんが世間とずれていることは
百も承知しているが、
おじいちゃんは知らないジャニタレを見てよく分かりましたねw
だいたいジジババは、若いジャニタレは全員同じ顔にしか
見えずに困るものです。好き嫌いに関わらず、
ジャニタレの顔と名前が言えなくなったら、年寄り突入って説もあるから


398 :388:2007/01/08(月) 21:58:20 ID:???
>>392
島津は維新を成した功績を称えられ、毛利家と一緒に公爵になっています。
また島津家は当時の藩主忠義とは別に久光のほうにも分家として公爵になっています。
けれど、毛利家のほうは長府や岩国などの支藩は公爵にも侯爵にもなっていません。
それは分家の藩の石高が規定に満たなかったからで、その為、彼らは男爵に留まっています。
水戸藩は侯爵ですね。御三家・御三卿は区別無く家格で評価され、侯爵になりました。

>>394
すいません、うろ覚えの知識で書いたので間違えました。
彦根藩がなれなかったのは侯爵で規定は十五万石でした。でもそういう話を本で読みましたよ。
東北諸藩も同じように賊軍だったから、という理由で慰めたとか。

399 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 21:59:26 ID:???
>>395
全然ジジババの感想ブログに当たらないよね。
ジャニヲタ以外は
単なる面食いの舞台ヲタとかには当たるんだけど。

400 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:00:37 ID:YiOcMVC/
キャスティングよかったと思うが…
さっき見終わって泣けた
去年の時代劇よりは良かった。
言葉遣いはいまいちだったけどね
東山は殿があんなに似合うとは

401 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:01:16 ID:SyfLlmkl
飯沼定吉が主役の方がよかった。

402 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:01:20 ID:???
>>397
別にジャニタレを認識したとは書いてないじゃない。
純粋にドラマとして楽しんで感動したのかもよ。

403 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:01:42 ID:???
>>397
爺さんはジャニタレ知らんだろ。
白虎隊の話してたって言ってんじゃ?

404 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:05:27 ID:???
>>397の読解力こそが問題だ

405 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:07:24 ID:zAeDrKJQ
白虎隊
作詞 嶋田 磬也・作曲 古賀政男

一番
戦雲暗く陽は落ちて 孤城に月の影かなし 誰が吹く笛か知らねども 今宵名残りの白虎隊
二番
紅顔可憐の少年が 死をもて護るこの砦 滝沢村の血の雨に 濡らす白刃の白虎隊
詩吟
南鶴ケ城を望めば砲煙あがる 痛哭涙をのんで且彷徨す 宗社亡びぬ我が事おわる 十有九士腹を屠って斃る
三番
飯盛山の頂きに 秋吹く風は寒けれど 忠烈今も香に残す 花も会津の白虎隊 花も会津の白虎隊

406 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:08:44 ID:???
自分は山下に限らずジャニに限らず、少年達がひとりひとり母親に
別れを告げて出陣する2話目、ただただ釘付けで見入ってました。
やっぱり親子愛というテーマと若い死に行く少年達というだけで
無条件に惹かれたなあ。
他の時代劇とはまったく違ったわかりやすさとっつきやすさがあった。

407 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:08:58 ID:???
日テレの白虎隊見直したんだけど、あれを現在活躍中の俳優に置き換えて
まんまの脚本・構成・カメラワークでリメイクしてくれないかな−?

408 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:10:13 ID:???
>>402
なんか作り話っぽいね。
ジジババくらいなじみの顔=昔から活躍している俳優女優に
こだわる人はいない。うちの67歳の母、泉ピン子だけは認知している
けど、他は分からない。それでもがばいばあちゃん感動した。
泉ピン子だとか言いながら。いつも渡鬼見ないからだけど



409 :408:2007/01/08(月) 22:12:12 ID:???
そんな母も白虎隊見たけど、無反応。
野際は分かるだろうがふ〜ん、みたいな。

410 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:12:44 ID:???
でも1話にはほんとにびっくり。なんじゃこりゃというほどの
祖雑な出来だったからあれでだいぶ視聴者逃がしたな。おしい。
裏の中井君の所にでも流れてそう。14%くらいがいいところかも。


411 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:13:50 ID:???
>他の時代劇とはまったく違ったわかりやすさとっつきやすさがあった

つまりバカ仕様でバカ向けに作った時代劇だからいいと。
この間の唐沢なんてバカ向けに作らないから、ダメだった。
そういう訳か。

412 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:14:27 ID:???
>>407
あー、それいい。
あれもあの当時はきっと、人気若手を配役してどうこうとか
言われたんじゃないかと今になってみると思うんだけど、
それを補って余りある大人達の描写やバランスの取れた視点があった。
脚本が良かったんだと思う。
まさに、子供も大人も楽しめる、そして考えさせられ、
最後には思わず泣いてしまうような話だったと思う。

413 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:15:16 ID:???
>>411
テーマが普遍的でわかりやすかったということ。

414 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:15:19 ID:???
>>412
当時の日テレスタッフって
どうなっちゃったんでしょうか?普通に定年か?


415 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:15:58 ID:???
>>407
テロ朝のがあまりに酷かったんで日テレ版が売れまくってる
気を良くした日テレが幕末シリーズ復活する・・・かも(無理だろうが

416 :374:2007/01/08(月) 22:16:16 ID:kGtreNig
3万石の福島藩が会津藩や二本松藩、白河藩を差し置いて県庁所在地になったんで
戦争責任を負わされて、他の県でもそういうことがあったのかなと疑問に思ったんだ

417 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:17:01 ID:???
>>409
お前の親の話はいらない。

418 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:17:58 ID:???
>>413
バカにはわからない要素を一切排除したってことか。

419 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:18:12 ID:???
>>413
その親子愛がなんか浅い書き方で白けた。
象徴が現代劇。

420 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:18:45 ID:???
>>415
寧ろ今回の出来が良かったおかげと勘違いしたテレ朝が
白虎隊DVDを大々的に発売する。

421 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:18:48 ID:???
出演者ヲタ、10代、母親世代以外で感動したって人いるのだろうか。
20代、30代の男性でこの作品を評価する人って・・・いるかな

422 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:19:35 ID:???
>>417
んじゃ>>395の話もいらないや

423 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:20:24 ID:???
>>413
そうですね、テーマがテロ朝の思想押し付けなところが分かりやすかったね。

424 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:20:56 ID:???
>>413
バカって自分のレベルが標準だと思いこんでいて、
理解できないことは自分の能力の低さでなく
全部相手のせいにするから嫌だ。なにが普遍的だ。

425 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:22:01 ID:v75kiS5v
今男たちの大和見た
戦場を生きる若者の話だった

426 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:22:31 ID:???
>>421
20代女ですが朝日と内館くたばれと思いました
こんなの放送しない方がマシ
大根のジャニもいらない

427 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:22:32 ID:???
>>421
いないんじゃない?(キッパリ)
でもま、何も全世代に受け入れられないといけないってこともないと思うけど。
もし主演の(ファンの)年齢にあわせた世代に向けて作っていたなら、
その世代になんかが伝わってればそれで役目は果たしているとも言え…

…ない?ま、いいかw
是非日テレのを再放送して欲しいね。
できれば忠臣蔵から・・・。

428 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:22:41 ID:???
>>424
そりゃいつも優劣を競う生存競争に晒されている
現代社会では、常に自分より下と見られるか否かの競争でしょ?

429 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:23:48 ID:???
>>421
感動したのは幕末が何時代かもしらない中学生女子とその母親だけ。

430 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:24:10 ID:???
>>421
子供を虐待しそうな人や育児放棄している
今どきの親が見るんじゃね

431 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:26:15 ID:???
>>430
そんなやつらが史劇なんかみねーべ。
パチンコ屋に缶詰の3連休。

432 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:26:59 ID:???
明日視聴率出りゃわかるじゃん。
ピリピリすんなや。

433 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:28:54 ID:???
>>432
そうなんだよね、全ては数字が決める。

434 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:29:15 ID:???
日テレ版が気になってきた…

435 :388:2007/01/08(月) 22:29:27 ID:???
>>416
県自体の統合は人口が基準。
県庁所在地は基本的に一番栄えている町が選ばれていたはず。
県庁所在地と県名が違ったりとか旧藩名と違っていたりするのは、
その町の人口や県の片方に寄り過ぎていないかとかもあったみたいだ。
とりあえず、佐幕藩だから差別されたっていうのは無い。

436 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:31:20 ID:???
>>434
あれを面白くない・かったというレスは一度も見たことが無いぜ

437 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:31:20 ID:???
けっこうこのスレってか、ドラマ見た人って日本史疎い人多いんだね。
松平容保の事を「バカ殿」呼ばわりしたり、白虎隊が役に立ってないとか…(そもそも役に立つとかそういう問題ではない)
あ、ここのスレは「テレ朝新春SP白虎隊」を語るスレなんだから、史実がどうのこうのは関係無いのか( ´Д`)
これは失礼しました。

438 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:31:23 ID:???
>>386
若造じゃなくて内館マキコっていうおばちゃん

439 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:32:56 ID:???
フェミ婆か?

440 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:33:56 ID:???
>>438
まぁスナックとかで若いホステスにもてようと無理して若ぶってしゃべってる
おじさんを想像しちゃうなw

441 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:34:01 ID:???
>>433
その考えがいやだ
この内容で数字良かったらこれからもこんな作品が生み出されるんだよ
すべての関係者のためにもそれ相応の数字が出ますように

442 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:35:28 ID:???
>>437
日本史を本気で知ってる人は、このドラマに限らずテレビや映画の時代劇は
必ずしも見てはいないと思うよ。
知り合いが時代考証をしているので、それを検証するために
大河を見ていたという史学科の教授は知ってるけどw

443 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:36:01 ID:???
>>440
んじゃあれか??
プロレス相撲ヲタで一生を相撲に捧げると決めた内舘牧子とでもいえば?

444 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:36:19 ID:???
>>441
お前も、>>387になるように祈ろうぜw

445 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:36:33 ID:???
>>439
相撲好きな婆

446 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:36:39 ID:???
自分の周りでも評判いいよ。
成人式、2次会の飲み屋でも白虎隊の話題出た。
2ちゃんなんかアテにならないよw
自演ばっかだしw


447 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:38:31 ID:???
>>442
大学の先生なんて特殊な人種はどうでもいいが、
ちゃんと普通に司馬みたいな歴史小説を読んでいるジジィ連中は
ゆとり教育世代よりは勉強してると思うぞ。
人口も多いが。


448 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:38:34 ID:???
>>446
同い年が逮捕されまくってるこの日にそういうこというなよw

449 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:38:47 ID:???
詳しい人ちょっとお尋ねしたい。
女の人に「敵ですか、見方ですか」って聞かれて、
敵なのに見方だよって言って介錯なさったのって誰?
アレ以前ある小説にも載ってたし、史実かと思ったんだが。
あと、感想は言うまでもないけど薩長ファンとして、殿の言葉にはちょっと切れた。

450 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:38:55 ID:???
昨年の「里見八犬伝」放映以後
薬師丸版の「里見八犬伝」のDVDも、急に売り上げのばしてたんだよね
同様の現象だろう。あれの脚本もひどかった

451 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:39:10 ID:???
若い子(特に女の子)には好評みたいだね
あんなドラマでも何か感じたものがあったならそれは否定しないけど

「ぃのちって大切だょね!!まぢウチら今平和な時代にぃきててょかった!!っまんなぃってゅー奴は頭ぉかちぃ(ワラ」
流石に↑こういった感想見つけると張り倒したくなる


452 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:40:07 ID:???
テレ朝の白虎隊をしつこく評判悪くいってる奴は、日テレヲタの引き篭もりのオッサンだろ(笑)

453 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:40:53 ID:???
>>451
うんうん、禿洞。


454 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:41:14 ID:???
司馬小説ってジジィ連中が読むもんなの・・・
そういえば最後のナレーションで司馬さんの言葉引用してたな。

455 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:41:38 ID:???
しょうがないんだよな。日テレ白虎隊のできが良すぎてしまった。

456 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:41:49 ID:???
>>451
ちょwどっからもってきたそれw
10代の感想はどれも「感動した」「今が平和でよい」「山Pかっこよす」
これが9割5分だからな。画一的だし浅い。まあそれだけのドラマだからだけど

457 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:42:38 ID:???
>>449

史実だよ。介錯したのは土佐藩士の中島信行と言う人。
この人は後に、衆議院の初代議長になる。



458 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:43:36 ID:???
>>447
ああそれはそうだね。
でもそういうジジイ連中はあんまりネットで感想書かないだろうから、
そういう人達が見たかどうかは確認し難いか…。
いや、大河見て寝ちゃった可能性のほうが高いかもw

459 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:44:56 ID:???
>>452
ジャニヲタの引きこもりババァに言われなくないねw

460 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:46:44 ID:???
>>451を見ておもしろおかしいブログを探しに行った。
あるある…すげーな、あのバカさ加減…
白虎隊が自刃したから今の世の中がある、とか平気で言うね。
違うんだよ、そういうことじゃないんだよ、アホどもめ…

461 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:47:35 ID:???
>>458
いや、今は結構30〜40代、50代も元気に書いている人いるよ
団塊の世代が退職すると、もっと増えるのでは?
白虎隊ではそういう世代に全くと言って
当たらない。

462 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:48:51 ID:???
>>460
結構「はぁ?」みたいな電波を平気で垂れ流しているよね

463 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:49:29 ID:???
お主ら・・・ジジィだのババァだのと
年長者すなわち自分達より劣るという認識は無知傲慢ですよ。
何も学んではおらぬではないか。

バカは若いもんにも中年にも年寄りにも満遍なくいる。

464 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:50:40 ID:???
>>463
そりゃ年寄りにもセクハラだ、ストーカーだ
いろんなバカがいるけど、
まだ受験競争で揉まれた分、日本語がまともで信用できるんだよ


465 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:50:41 ID:???
>>462
しょうがないよ、ドラマ自体が浅いんだもの。

466 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:51:55 ID:???
白虎隊が自刃したから今の世の中がある、ってまず意味が分からん。
白虎隊がいてもいなくても会津は負けてただろうし。
言い方ひどいが、松平東山の采配では勝利はありえんと思う。

467 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:52:16 ID:???
今日健康センターいったけど、知らんないオジサンと白虎隊の話で盛り上がったよ。

468 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:52:22 ID:???
>>452
そういう頭悪い決め付けこそ糞ドラマつくったテロ朝社員に思えてくるw
実況版や他の関連スレ見て来いと

469 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:53:16 ID:???
>>435
つーかその辺は諸説あるんだよ。
合理的理由で福島が選ばれたという説から会津が賊軍だったからはずされた説まで。

確かに福島は会津についで人口が多く、城下町(福島藩)でもあり栄えていた。
県庁を決めるときも、この二つの街のどっちにするかという話になった。

人口から言えば会津が県庁になっていてもおかしくは無いわけで、
一概に藩閥の割をくってないとは言えないよ。

470 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:53:24 ID:???
やまぴぃは可愛いな

471 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:53:57 ID:???
>>467
>>395

472 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:53:57 ID:???
2ちゃんねるなんか自演ばっかりでまったくアテにならないwwwwww

473 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:54:00 ID:???
>>451
そういう奴と大晦日の紅白でのDJオズマ擁護している奴と被ってそう。

474 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:54:20 ID:???
>>415
テロのがひどかったら、そもそも白虎隊に興味持たないだろ。
なにか感じるものがあったから、もっと知りたい・・となったんだよ。

475 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:54:28 ID:???
>>466
歴史の流れの中でいくつもの命が失われた、その過去があって今がある
ってことが言いたいんだと思うけどね

476 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:54:47 ID:???
>>464
なんか読み違えていないかね?
若いもんの方がよりバカが多いのは決まっておる。


477 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:56:16 ID:???
頭悪い日テレヲタの引き篭もりのオッサンが一方的にテレ朝の白虎隊を批判してるのなあw
会津藩みたいな頭の悪さw

478 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:56:28 ID:???
>>474
普通に考えてテロ朝が良かったら、テロ朝のDVDを待つ。
テロ朝があんまり酷かったから、ネットや見ていた家族や友人に進められて購入っていうのが普通じゃね?


479 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:57:02 ID:???
>>424
お前みたいな馬鹿には行っても無駄だった。

480 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:57:29 ID:???
>>472
んじゃおまいが2ちゃんから離れろよw

481 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:57:55 ID:???
>>477
キミ、まずもっと本を読みなさい。
いい映画を観なさい。ね?そうしなさい。

482 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:58:02 ID:???
日テレ版なんか古臭くて見れる作品じゃないよw

483 :451:2007/01/08(月) 22:58:06 ID:???
>>456
私のマイミクにいる友人の感想ですww

16♀ですが日テレ版DVDが宝物・好きな作家→司馬さん・・・
周りの子からは良く「変わってるね」と言われます

生まれてくるの10年間違えたかなorz

484 :464:2007/01/08(月) 22:58:34 ID:???
>>476
すまないっす

485 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:59:24 ID:???
>>483
うん。確実に間違ってるね

486 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 22:59:45 ID:???
>>483
まさか、新撰組ファンの腐女子の方ですか?
いや別に悪く言ってるわけではないので気分を害したらすみませぬ。

487 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:00:29 ID:???
>>483
その友達に自分の個性を大事にしてと伝えてください。
個性を台無しにして、ジャニに熱狂するバカ女になったら
それこそ人生台無しだからとw

488 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:01:32 ID:???
>>452
歴史オタの50か60の爺イだろうね。

489 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:02:11 ID:???
>>474

テロ朝のがひどかったから、口直ししたかっただけだろう。
昔、見た世代がな。
ガキどもが小遣いはたいて、わざわざ時代劇のDVDを買うかよ、普通。
ある程度、金の余裕があるからだろ。

490 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:03:24 ID:EzJFMaMw
さっき老人達の話した者ですがおばあさん達であっておじいさんではありませんし作り話でもありません。ほんとの評価はどうなのか疑問に思ったので…

491 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:03:36 ID:???
>>483
悪い・・・私にそっくりだ。

司馬さん好きってここ居て良いんだろうか。

492 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:03:40 ID:???
>>487
ちがうよ、変わってるのは>>487自身だよ

493 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:03:43 ID:???
>>488
ジャニヲタは、底が浅いねw
日テレは、今で言う団塊ジュニア世代にもどんぴしゃだったんだよ
古くさいから50〜60代という発想が終わってる

494 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:04:30 ID:???
戦争知らない山下きゅんはじめ白虎隊出演者の皆はいい経験したと思う
役者としても人間としても

495 :487:2007/01/08(月) 23:04:51 ID:???
>>492
自分の事否定された、と逆上しました?
それは失礼しましたw


496 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:05:17 ID:???
古臭い古臭いって言ってるのは画像が古いってことだろ?
んなの当たり前だろうがw20年前だし。
実際あの日テレのは当時6億円もかけた大作だし、今同じもの作ろうと思っても無理だろ。


497 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:05:20 ID:???
俺歴史オタでもなんでもないけど日テレ白虎隊だけはまじで面白いぞ。

498 :483:2007/01/08(月) 23:05:56 ID:???
>>485
やっぱりそうですよね

>>486
ある意味腐女子かもしれませんが、新撰組ヲタと言うより幕末ヲタです

>>487
うーん・・ジャニ自体は否定はしてないんですけどね

499 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:06:13 ID:GsPxxv2j
殿は桑名藩からの養子でなめられまいと藩祖のいいつけをいこじに
守っただけ。
ただ英明とはいいがたいなぁ。どーみても。

500 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:06:29 ID:???
現代のところと、歴史の時の俳優が同じというパターン、最近多い。
今回なんか、すべて同じ俳優。何か白けるんだよな〜〜。
そもそも、現代のとこなんかいらないんじゃないか?

薩摩の奴が押し入って、女の胸が見えそうになってたけど、
その後の、山下が手当てされていた胸のほうが気になった。
顔は童顔なのに、あの胸(一見女の胸ぐらい張ってた)はないよ〜〜

これを見たら、日テレのやつが見てみたくなった。
いい場面で流れる堀内孝雄の歌が感情を盛り上げていたな〜〜


501 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:06:52 ID:???
>>499
桑名じゃねーよ。
まず日本史勉強してから出直して来いこのすっとこどっこいw

502 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:07:17 ID:???
テレ朝のに文句あるなら日テレの古臭いのだけ見てればいいだろ、オッサンw
スレがオヤジ臭くなるからくるなよwww

503 :487:2007/01/08(月) 23:07:23 ID:???
訂正>>498
どういう生き方するにしても、
自分を客観的に見れなくなったらおしまいです。
自分のクラスメートにも沖田好きいたなぁ

504 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:08:10 ID:???
>>499

お前がまず馬鹿だよな。
容保は尾張徳川連枝の親藩、美濃高須藩松平家からの養子じゃ、ボケ。

事実確認すらできないアホが。

505 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:08:23 ID:???
20代の自分だが、演出や脚本そして何よりCMに萎えさせられた
これからっていう時に
何で氷川きよしの「らんらーん」なんて暢気なCM見ないといけないんだ、と
潤んだ瞳が一気に乾いた。
そのほかにもタイミングの悪いCMや演出が多数あったし。


試写会とか、CMの入れ具合で大分感動度が違ったのではないかと思う。
集中して見ることができなかった。

506 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:08:40 ID:???
>>502
よぉよぉ、ジャニヲタのババァさん
何言っても勝手だが
こっちも一応同性だから、勝手にオヤジにしないで
もらえる?

507 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:08:50 ID:???
>>495
>>492のレスは「変わってる」評価が>>483自身のことを言ってるのだと
言いたかったのをアンカーミスったのだと思う。

508 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:09:22 ID:???
ここは時代についていけないオジサンの集まりですねw


509 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:09:54 ID:???
日テロ版のって白虎隊はほっとんど出番がないうえ悲劇の一部みたいにさらっと書かれてるだけだから
酒井さんの手記を交えて母子愛をテーマに置いた今回のとは全く別物だろ
母子愛にしても内館の脚本中途半端と思ったけど。

510 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:10:01 ID:???
>>507
>>492本人だから良く分かるんだよね。

511 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:10:28 ID:???
>>508
そんなおまいはジャニにしがみつくババァだよな
鬼女コワス

512 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:10:38 ID:???
自分語りいらない。
白虎隊の話をしたいだけで、自分自身の話なんてどうでもいい。

513 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:10:54 ID:???
>>506
スルーしたらどうかね
こんな分かりやすいのに釣られて恥ずかしいですよ

514 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:11:05 ID:???
20年前の時代劇にこだわってるのが年寄りでないわけないな
ジャニヲタなんかよりよっぽどウザイ日テレヲタ

515 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:11:21 ID:???
>>508
はいはい、子どもはもう寝なさい

516 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:11:35 ID:???
>>512
2ちゃんのスレで名無しが仕切るのくらい
不毛なことはないな。

517 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:11:51 ID:???
つうか、実況でも若い奴らに散々日テレの二番煎じ&ジャニに媚びたかっただけって
ボロクソやったやん>テロ朝バージョンw


518 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:13:04 ID:???
日テレのは見た事ないがテロ朝の白虎隊が糞だったのは確実

519 :492:2007/01/08(月) 23:13:20 ID:???
>>507
その通りです、アンカー間違えました。
>>510
書き直すと、

>>487
ちがうよ、変わってるのは>>483自身だよ

これが正しい文です

520 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:13:27 ID:GsPxxv2j
桑名じゃなかった。桑名中将は実弟だった。

521 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:13:58 ID:???
百歩譲って歴史パートは許せても、ラストのワインは許せなかった。

522 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:14:08 ID:???
20年前にしがみついてる老兵は去ってくださいw
時代は動いてるんですw

523 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:14:46 ID:???
戸外で女と話しちゃダメ。って母親は女じゃないのか。笑

524 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:14:51 ID:???
>>518
うん、見たけど内容は正直忘れてしまった。
それでも今回の白虎隊はひどいよ、
現代劇を大威張りで入れたために
時代劇が茶番劇に見える

525 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:15:01 ID:???
ラストのワインを考えた奴は、堀内孝雄と3畳の部屋に閉じこめられ、
三日三晩「愛しき日々」を聞かされるべきだと思った。

526 :名乗る程の者ではござらん :2007/01/08(月) 23:15:13 ID:???
やはり美しい国阿部ちゃんへの嫌味なのだろうか。
防衛庁が防衛省になり・・・。

527 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:15:38 ID:???
駄作にありがちなグダグダスレになってきたな。

528 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:15:54 ID:GsPxxv2j
なんかここキモイスレですね。

529 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:15:57 ID:???
やまぴーのおっぱい女みたいだからブラジャー付けて!って言いたくなる
ほんと女っぽい

530 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:16:03 ID:???
山下の「若殿」がどうしても「バカ殿」にしか聞こえない・・・。

531 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:16:40 ID:???
>>528
お前自分がID晒してんの分かってんのか?

532 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:16:44 ID:???
いくら小さい事から気をつけていくことが大事とはいえ、
白虎隊の物語の後で学んだ事は「挨拶をしよう」はない
だろ。
矮小化しすぎ、小学生の道徳の教材ビデオかよって思ったw

533 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:17:08 ID:???
>>522
今の視聴率を支えているのは、ジジババなんだよ
若い人に好かれても、ジジババに嫌われたらおしまい。
他の現代劇ドラマを見ても、証明してるじゃないか


534 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:18:03 ID:???
製作発表当初から日テレ版見てない若い世代からも
テレ朝のは叩かれまくってただろ・・・

結果、案の定だったけど・・・

535 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:18:10 ID:???
会津ってほんまへぼいわ。

相手にならん。

536 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:18:17 ID:???
>>531
自分の無知をさらけ出して、顔が真っ赤になっててIDを消すの忘れて書き込んだって感じだよな。
これだからゆとりry

537 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:18:47 ID:???
全くのサムライフィクションだったら好き嫌いだけで済むんだろうけど、
史劇なのに作りがいい加減で、なんちゃって史劇になっているから批判が多いのに
無知が自分の好きなタレントを貶されたと思い込んで罵りあうのはやめてくれんかの?

538 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:19:33 ID:???
養子でなめられまいと藩祖のいいつけをいこじに
守っただけ。
ただ英明とはいいがたいなぁ。どーみても。

チンカスですね。

539 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:19:47 ID:???
>>534
いや、ここまででなかったよ。
よくあるカヴァー曲みたいに今風になることの拒否感もあるが、
前向きに期待してたのも間違いなくいた。


540 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:20:16 ID:???
水戸黄門って面白い?

541 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:20:54 ID:???
>>536
ID晒していることで、首を取ったつもりになっているアンタは
まさしくゆとり教育世代だね


542 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:21:01 ID:???
>>539
俺は期待してた口だよ。
でも時代劇とか良く見る親は見なかったな。
今思うと親が正しかったと・・・・orz

543 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:21:27 ID:???
>>536
火病ですか。
それとも会津厨ですか。

544 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:21:46 ID:???
>>539
そりゃ期待してた人間もいただろうが実際は
期待→放映→ガッカリの流れだろ

545 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:22:44 ID:???
>>540
水戸黄門スレにでも逝って質問してくれば?

546 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:22:52 ID:???
今日は何見た?
また20年目の日テレの録画?時代劇チャンネル?

547 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:22:54 ID:???
>>541
もうそれくらいにしとけって。
歴史ヲタは一年のうちこういうときくらいしか
活躍できないから。

548 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:23:14 ID:???
>>493
団塊ジュニア世代って放映当時10歳前後だよ。
自分がこの世代だけどさすがにあんまり覚えてない。
CMばんばん打ってたのだけは記憶にある。

549 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:24:14 ID:???
>>499>>538
無知をさらけ出した桑名のところを削除してさらにIDも消して必死ですね><

550 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:25:05 ID:???
>>546
流し見してた高校サッカーは感動したね

551 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:25:55 ID:???
ああああ、もー夕方あたりは歴史に詳しい人のレスも多くて
けっこう面白かったのにー
罵りあいは他所でやれー

もう風呂入ろ

552 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:26:20 ID:???
>>549
おまえIDさらす勇気もないチキンなんだろ。
チンカスってのには同意か?
反論するならその薀蓄を披露してくれ。


553 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:27:27 ID:???
>>552
お前が言うなよw

554 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:27:36 ID:???
>夕方あたりは歴史に詳しい人のレスも多くて
いまでのへばりついてるよ。書き入れ時だからね。

555 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:28:11 ID:???
>>539
質は度外視すると
テレ朝版の方がある意味主張が古臭かった



556 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:28:41 ID:???
2ちゃんねるって会津藩みたいな時代遅れの馬鹿が多いな(笑) 


557 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:28:57 ID:???
>>548
バカですか?団塊ジュニアは1971年〜74年の30代前半の連中が
1986年の日テレの頃は、小学校高学年〜高校生。
普通に見てる連中は見てるよ。

558 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:29:40 ID:???
>>553
お互い様だろ。


559 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:30:33 ID:???
>>548
団塊ジュニアの次の世代だが再放送もいれると中学に入るかどうかのころもやってたから
結構学校で話題だったよ・・・日テレ版

560 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:30:45 ID:???
>>551
もう2時間辛抱しなされ

561 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:30:58 ID:???
>>551
本を教えてくれたあたりでしょ?
あの頃はジャニヲタもまだ発情してなかったから。

562 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:31:15 ID:???
おれ5歳だけどみてたぞ・・日テレの。

563 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:32:19 ID:???
>>562
家族団らんが死語でなかった頃だね

564 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:32:19 ID:???
>>562
5歳の感想を聞きたい

565 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:32:55 ID:QWnNbiJ5
第2屋の録画失敗してしまったのですがみる方法ないですか?
YoutubeかCabosで流してくれる神様はいませんか。

566 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:32:55 ID:???
自分を基準が絶対正しいと思ってる馬鹿の集まりw
まるで会津藩みたいw

567 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:33:23 ID:GsPxxv2j
ひとつ言っていいか。

おれはこの番組はほとんど見ずに離脱した。
よって、俺の勝ちだな。
大切な時間をこんな糞番組につぎこんであーだこーだ言える
のはある意味すごいよ。

568 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:33:47 ID:???
>>564
ただ家族が見てるのを訳も分からず一緒に見てることもあるだろ
そっか、>>564は家族で食べたことなく
自室で篭って食べるからね


569 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:34:13 ID:???
>>533いい加減うざいW

570 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:34:46 ID:???
>>564
そのあと何回もビデオで見るほどだった。

571 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:34:59 ID:GsPxxv2j
自分を基準が絶対正しいと思ってる馬鹿の集まりw

歴史ヲタのおっさんだけです。
加齢臭がただよってきてます。
大河なんて第1作から見てるような。

572 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:35:00 ID:???
実際のみねじがあんな可愛いかったら、篠田の母親みたいに溺愛してたと思われる

573 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:37:19 ID:???
>>571
すいません、大河はほとんど見てませんが何か?
ここにいるのは、大河ヲタとでも?
すごい偏見ですねぇ

574 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:37:42 ID:???
>>570
小学校入学前だけど理解できたの?
日テレ板見たことないけど・・・すごい5歳だな

575 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:38:26 ID:???
>>573
普段はテレビドラマスレにいる人が
時代劇に出張することだってあるだろうに
その決め付けはひどいねw

576 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:38:28 ID:???
なんか荒れてると思ったらテロ朝GKが2名ほど現れてるのか

577 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:40:09 ID:???
>>571
過去の作品を見てないくせに古臭いとか批判してるよりは
好きかどうかはともかく昔の大河でも何でも知ってる方が良いに決まってる
と言ってみる俺ギリギリゆとり世代…orz
なんでゆとりなんてもん作ったんだ…

578 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:41:24 ID:???
>>576
ここはアンチスレかよ

579 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:41:54 ID:???
>>577
がんがれ
そなたが悪いのではない。時代が悪かったのじゃ
これからのそなたのありよう次第で、変わるものもあるだろう

580 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:42:29 ID:???
>>574
理解はできてなかったw
刀もって


うりゃああああああああああああああとかやってただけw

映像の迫力とか緊迫感とかすごいとか思ってみてた気がした

581 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:42:36 ID:???
日テレ版のとき自分7歳だけど見てる
親が見てたからね
さすがに内容まではあんま思い出せない…
またここに生まれようと言って少年が互いに刺し合って死ぬのは白虎隊だよね?

582 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:42:54 ID:???
>>571
20年前と43年前が同じに見えるんだな


583 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:44:00 ID:???
>>557
おっさん。自分のことだけにやたら詳しいな。
そろそろリストラだろwww

>>573
いえいえ一部の歴史ヲタですよ。平民の癖にやたらと詳しいですね。
徳川なんて縁のない方でしょうに。

授爵の基準なんてのは本場日本史板では常識なのをここでえらそうに
語ったりww。日本史板では公家ヲタとかいますよ。

584 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:44:07 ID:???
>>577
マジレスするとね、文部省に入ったお役人は
何かしら成果あげないと上から褒めてもらえないから、
大臣変わる度にいじるのよ。完全週休2日もそうだし、英語の義務教育もそう。
教師が身内にいるから苦労は死ぬ程知っているつもり。
そういうチミが、未来を作っていくんだからがんがれよ

585 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:44:10 ID:???
一日目に出てたセルフSM男とか面白かったからもっと活躍して欲しかったw
迷子のミネジを捕らえてレイープ未遂

586 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:47:24 ID:???
そう言えば、ゆとり教育推進してたお役人(名前忘れた)は、責任とって
退職したんだよな。

587 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:47:46 ID:???
会津行きたいけど時季が悪すぎるな
春まで待つ

588 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:53:27 ID:???
会津来るんだったら剣舞の奉納がみもの

589 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:55:19 ID:???
どうせなら、秋の藩公行列に行かれては?
季節的にもいいし

590 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:55:30 ID:???
>>580
安心しましたw

このドラマを見て感動した子供が20年後に再見して感動するかというと・・・
拍子抜けしそうだよなあ

591 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/08(月) 23:57:10 ID:???
>>589
秋まで待つの長いおw
まあ京都からなんで遠いからじっくり旅行計画練りますわ

592 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:01:48 ID:???
>>591

も、もしかしてお、お土産物屋さん?

593 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:06:18 ID:qrIMieM8
春になったら俺も会津に行く。

594 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:07:48 ID:???
なつかしぃww

595 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:08:55 ID:???
会津は良いぞぉ・・
釣ったさかなその場で食べて。うめぇぞぉ のぉ

596 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:09:32 ID:yN8C7pZM
薩長藩閥に要職を独占されていた明治政府で、陸軍大将にまで進んだ会津人がいた。
柴五郎だ。
柴五郎は、会津藩士柴佐多蔵の五男で8歳の時、藩校日新館へ入学するが戊辰の役が勃発する。
祖母、母、妹らは自決し、屋敷は消失した。
その後、五郎は、再興した藩の選抜で上京し陸軍幼年学校、士官学校へと進む。
陸軍士官となった五郎は日清、日露、第一次大戦を生き抜き累進を重ね、61歳で大将に昇進。

柴五郎の幼年学校時代が山田風太郎「警視庁草紙」に描かれている。
日本の古い唱歌を英語に訳すなど、独自の学習法で藩校日新館出身者の秀才を示した。

会津出身者育英のために尽力するが、太平洋戦争の敗戦と共に自決を図る。
戊辰戦争からおよそ80年後、母、妹らの後を追おうとしたが一命をとりとめた。
「薩長の下郎武士どもに笑われるぞ、生き抜け」
という父の訓辞を守り通した。享年、85歳。






597 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:10:55 ID:???
会津は水が美味しいから、お茶でもお酒でも美味しいね

598 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:12:53 ID:???
>>571
叩かれて逆切れした山下ヲタだろw
ジャニヲタは支離滅裂だから分りやすいね!

599 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:14:05 ID:???
凄い5歳に乾杯ですな。

>>588>>595
イキテエ。

600 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:15:25 ID:???
猪苗代の水は一級品

601 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:18:04 ID:???
「敵ですか、味方ですか」で味方だと言って介錯した土佐藩士のシーン、
短いシーンではあったが、一瞬みせるあの表情、印象に残る演技じゃった。
なんという役者だろう?


602 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:23:13 ID:???
白虎隊よかった
山下の演技も言われてるほどひどくない
鼻を真っ赤にして泣いていたところとかかなり上手い域

音楽には萎えた派 しかし一緒に見ていた両親はかなり気に入っていた
まぁ、人それぞれなんだな。

603 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:26:13 ID:???
おまいら意見あるならHP行って白虎隊ジャンパー応募するんだ。
感想書けるぞ。

604 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:27:08 ID:???
東条は会津の能楽ワキ方の家だったはずだが。

>>598
無職はいいよな。

605 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:27:22 ID:???
>>588
よろしければ、時期を教えてください。

606 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:29:59 ID:???
猪苗代はイナッシーが汚点

607 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:31:17 ID:???
イナっシーは、いてる

608 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:31:25 ID:???
>>606
あれはなぁ…www
でも今は何処の湖にも同じようなのあるぞ

609 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:31:54 ID:???
>>603
貧乏人じゃないからそんな安いジャンパーいらね

610 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:32:51 ID:???
おまえらが汚点

611 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:34:02 ID:???
五色沼は今も存命ですか?

612 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:35:27 ID:???
>>603
そういえば東映ははぐれとかはホームページ作ったのに
白虎隊は作らなかったな。賢明な判断だけれどもw

613 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:47:21 ID:???
>589
ネットで見たけど地元の中高校生も参加してて一大イベントなんだね!
容保公に扮するのが直系の子孫っていうのも感激した。
ぜひ行ってみたいんだけど、雨降ったら中止なの?

614 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:53:48 ID:???
山下きゅん初時代劇だし頑張ったよな。絵になるし。

615 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:55:14 ID:YgMZi3iA
戦前から有る紅顔可憐の少年が〜♪の白虎隊の古賀の名曲。
剣舞のBGMでよく用いられているみたい。♪をクリックすると聞ける。
http://www.jttk.zaq.ne.jp/babpa300/aa1senzen/byakkotai.html


616 :名乗る程の者ではござらん :2007/01/09(火) 00:56:20 ID:???
なんか巧妙が辻見てたせいか、関が原の敵をとったようにみえた<西軍
島津と毛利がね、竜馬を出した山内家も元豊臣家臣か・・・
そして太閤殿下の意志を継ぐように大陸進出かぁ

でもやっぱ日テレ版だな。西郷隆盛役と城の周辺が燃えるシーンは笑えるがw

617 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:56:52 ID:???
自害した隊士の目が動いたり爆撃でカメラが揺れたりするのが気になった
CGもたくさんだったしマグロで金使いはたして費用少なかったんだろな

618 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:58:13 ID:???
>>602
何が人それぞれなのか気になる。

619 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 00:59:54 ID:LeLxYWZm
>>474
自分は20代後半だけど、小さい頃見た白虎隊で泣いた記憶がある。
内容はほとんど覚えてなくて、両親や叔母が感動で泣いてたり
とにかく日テレの年末時代劇は最高だったと常に言うので今でも覚えてた

んで、今年また白虎隊がやるっていうんで俺も家族もかなりの期待感で見た。


結果は白虎隊好きの両親は途中ギブアップ、俺はラストに失笑。
肩透かしくらった期待感と、ちゃんとした白虎隊を今また見てみたくて
アマゾンで日テレ版をすぐ予約してしまったぜ

620 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:03:35 ID:???
ぴぃちゃんが切腹しようとした時のお顔がジャニーさんに掘られてる時の顔に見えた
えろい喘ぎ声付き

621 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:09:29 ID:???
感想送りに行ったら半角30字までって・・・
何も書けないだろ!!!!!!!!!

622 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:11:10 ID:RGamwo0u
正直、日テレ版も大したことない。
テレ朝版と大差ないよ。観ればわかる。
ジャニーズ叩きたいがために、観もしないで持ち上げてる奴の多いことw

623 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:11:12 ID:???
>>603
感想書けるといっても、15文字以内だって。

624 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:15:36 ID:???
>>622
ジャニドラしか見てない人は引っ込んでろよw

625 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:17:26 ID:???
ちゃんとみたやつはまちがっても大差ないという感想は持たんはずなんだがなぁ・・

626 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:30:54 ID:???
アマゾンランク12位になってるううううううううううう

627 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:32:19 ID:???
>>616
大丈夫?大間違いだよ。

628 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:34:15 ID:???
>>622
だからさぁ ジャニーズとか以前の問題なんだってば

自分はジャニーズの某方が局長の大河だって楽しんでたけど、今回の白虎隊は制作陣に殺意を覚える程つまらなかった。

昔みた白虎隊は家族で釘づけ・ボロ泣き。
冬休み明けに、学校で友人達と語り合ったりもしたのになぁ

629 :名乗る程の者ではござらん :2007/01/09(火) 01:34:43 ID:???
>>627
大差無いでしょ

630 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:39:32 ID:???
>>613
毎年市内の中学校の生徒が順番で若殿や姫役、その他の役に扮して
参加するんだよね。生徒会長や副会長がそのまま役になるから
その学校が当たる年は、選挙に容姿要素も加わるらしいw。

自分は会津じゃない福島県人なんだけど、大河の新撰組!の年に、
山本、照英、旗持ちのナントカさん(名前忘れた)も参加すると聞いて
初めて見に行った。すごい盛り上がりだったよ。


631 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:48:30 ID:???
>>629
お目エが良いならいいよ。明治と何を比べるつんだよ。

632 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:52:32 ID:???
日テレ版を言うお人って、歴史がわかる人と思ってたよ。見たことねえ。
今日が成人のお人とはな。

633 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 01:54:06 ID:???
>>628
結局、日テレ版やジャニタレ以前にテレ朝が元凶なんだよな…


634 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:01:21 ID:YgMZi3iA
テロ朝の白虎隊のダメさ加減を見ると役者の演技力とか何とか以前に、
出来不出来を決定付けるのに脚本や演出が特に重要で有ることを思い知らされた。

635 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:04:28 ID:???
>>634
だよな。
今回はまず脚本(死と生というテーマが最初からありきすぎ
現代の価値観を反映させすぎて時代劇なのに不自然な説明セリフ多すぎる)だな
あとは演出もちょっと微妙だった。
もっと感動的に悲劇を盛上げる演出ができたはず

636 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:17:04 ID:???
>>634
激しく同意。


637 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:26:28 ID:???
良い脚本であっても、きっと山下は大根だったよ。

638 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:32:28 ID:???
ジャニ中心だと禿しく低いレベルの安置が湧く
ドラマの出来うんぬんに辿り着かない次元の言い合いでスレが消費される
ジャニ自体に非がなくてもそういう意味で邪魔


639 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:36:30 ID:???
>>637
アホウ。そういう話をしてんじゃねーよ
どんなに役者がいい演技してても脚本が支離滅裂じゃ笑っちゃうよ
現に戦場に息子を送った後に突然母親が「もっとやさしくすればよかった」って
あんだけ覚悟を決めたみたいなこと言っておいて今更それはないだろうと。
薬師丸の熱演には悪いけど母親がバカに見えてしょうがなかった

640 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:36:59 ID:???
紅白真裏で史上最高の数字を叩き出して
紅白に路線変更させたくらいの作品が日テレ白虎隊。
今でもコアなファンがたくさんいる大人気作品と、今回の白虎隊が同じレベルなわけないだろ。
同じレベルだとしたら、今回の白虎隊も視聴率は年始時代劇としては史上最高くらいを取って
いつまでも語り継がれるくらいの話題作にならなければ

641 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:38:11 ID:???
>>634,638
んだんだ。
歴史好き、時代劇好き、会津ゆかりの人、薩摩、長州系の人、
京都の土産物屋、色んな人がここに来てたのに
全部ジャニヲタかアンチと妄想して人様を罵るつうのは頭沸いてっぺ。

642 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:43:11 ID:???
演技はこんなんだよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=l39qs7TCjzs

643 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:43:59 ID:???
夜になるとジャニオタが沸くな

山下は表情に乏しかったな
あれじゃ少なくとも主役としてはダメだ

644 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:49:52 ID:???
>>639
だからそういう葛藤とか、迷いとか、人間くさいところを描きたかったドラマなんだろ
ある意味そういう気持ち悪さを抱かせるのも、テレ朝側からしたら正解なんじゃないかと思ったり
死に直面して初めて見えることがあるとか、当たり前が当たり前じゃなくなることがあるとか、
そういうときの感情の振れ方や矛盾から何か感じてほしかったんじゃない?
だからきっと今回の白虎隊は、時代劇ではきっとないんだよね
文章ヘタでスマソ…

645 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:57:07 ID:???
>>644
>葛藤とか、迷いとか、人間くさいところを描きたかったドラマ
その狙いは重々分かってるが、それにしても描写が稚拙だろう
時代劇ではない、でも人間模様も描けてない中途半端な感が否めなかった

まあ自分は初期段階で脚本に拒否感抱いてしまったから
もう少し素直に見てれば上のシーンも良かったのかもしれないが

646 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 02:58:41 ID:???
>>644
そういう意図があったとしても演技の酷さと演出で伝わらなかった
突拍子無いというか、感情が伝わらなかった
第一、自決した白虎隊の子達が全く救われないセリフの数々にも萎えた
滅びの美学として人気の白虎隊に、生きて帰るのが大事とか
平和のありがたみとか趣旨違いのメッセージつけるのはなあ

647 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:08:01 ID:???
>>644
新春時代劇スペシャルと銘打っておきながら
その実、当時の死生感を殊更歪め利用して、お寒いプロパガンダやってるから 余計に頭に来るのですわ

立派に氏ね 氏ね

途中で特攻隊のドラマと勘違いしてるのかと思ったよ。

648 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:09:51 ID:???
不自然というか強引にストーリーを持って行ってるって印象の強いドラマだったな。
ジャニーズを採用するとかそういう問題以前の問題だった気がする。

649 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:15:24 ID:yNoTYmBl
さっき山下ファンの掲示板行ってみたら、山下マンセーでゾッとした。
あれで「演技うますぎ」とか書いてる盲目ファン。
自分は山下好きだが、あんな痛いファンにならなくてよかった。


白虎隊期待してたのに、白虎隊戦士たちより女や子が集団自刃したり、死んだ娘の首を切る母親のほうが印象的だった。

650 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:16:32 ID:???
白虎隊という題材には興味があったし
予告見て面白そうだと思ったので
最初は真剣に見てた
でも要所要所であまりにもな脚本や演出の稚拙さが目について
度々我に返ってしまい感動どころじゃなかった
これは感性うんぬんの問題じゃないよな

651 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:23:25 ID:???
2006年アカデミー作品賞獲得の「クラッシュ」は
人種差別とか偏見とか決め付けとかって不幸だよ。
でも人間はなかなかそこから逃れられないね、っていうことを
言葉では決して言わせず、ドラマを動かすことで見せた良作だった。

セリフで全部説明するのはやっぱダメだと思う。
TVドラマと比較するのには無理があるかもしれないが。

652 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:24:21 ID:???
白虎隊士全員をジャニタレだと仮定して、
日テレ白虎隊の脚本・構成・カメラワークだったとしたら
ここまで叩かれることはなかったと言うことだね。

653 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:30:22 ID:???
そういう下らない論議はやめませんかね

おなかすいたー

654 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:32:20 ID:???
ずっと不思議なんだが、何故ジャニタレにそんな拘るのか。
歌って踊るわけでもないのに、若手なんて誰が誰かわからん程度だ。

655 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:33:11 ID:???
日テレ版とテレ朝版の出演者総入れ替えしたとしても
良いのは日テレ版だろうな。
間違いなく

656 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:34:35 ID:???
日テレ版てレンタル出てる?

657 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:34:49 ID:???
>654
容保は舞っていたぞ。

658 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:36:16 ID:???
市ね市ねと言いながら都合が悪くなると寝込む
峰治の母
農民姿で恥さらして帰って来た息子でも
やっぱり生きて帰ってくれば大喜びw

659 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:36:33 ID:???
>>656
あったよ。

660 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:38:54 ID:???
>>659
さんきゅー 出てるなら探してこよう。
今回のがあまりに不満足で、日テレのやつを見てみたくなった。

661 :644:2007/01/09(火) 03:39:59 ID:???
>>645 >>646 >>647
アンチな意見が来るかと思ってたのでマジレス嬉しい
ありがとう

会津人なのもあるんだろうが、客観的に見ないと仕方がないという思いがあるのは確かだ
松平公も薄く映るし、長州、薩摩もあんな描き方じゃなんだかなぁと思うけど
でもそれで、何にも知らない人が何か感じてくれたんならそれでいいんではないかと思ったよ
それが現代の大半の人の感性かと思うと悲しいが

日テレ版が売れてるのはこれがきっかけで興味を持った人がいるって事なんだろうし、そういうのは歴史好きにとっても嬉しいよな

白虎隊を演じられる年代に演じらた役者たちもラッキーだし、いい経験になってくれたらいーよ
良い悪い、上手い下手はおいといてさ…


662 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:43:21 ID:???
ジャニタレはある意味糞な演出と脚本に助けられたのかもしれんな
もし演技以外の部分がパーフェクトな作品上で糞演技をしたなら
そこだけが浮き彫りとなり集中砲火を浴びることになっただろう…

663 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:46:29 ID:???
たしかに、皆がいうように演出も構成も時代考証もダメダメだったけど、
白虎隊の名前を利用してテレ朝独特の思想臭さや精神誘導が、
あまりに鼻についたっていうか嫌悪感抱いたな


664 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:47:25 ID:???
>>634 観てないけど、同意。(朝日はいらんのでな)

現代的な「命大事」は最後の最後、回想シーンで十分だと思う。
『現代的な価値観』をハナから『あの時代』に押し付ければ、
『回天の時代の理不尽』に憤り、泣くことすら出来やしない。

665 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:50:35 ID:???
BBSも設置しなければ感想も一行以内に収めろと
テロ朝の態度からも察するものがあると思うが。
最初からそういう企画の、そういう仕様の脚本だったんだよ。           
ターゲットはアイドル好きの若い子達とその親であり、
歴史ヲタでも会津民でもないのだから、こんなもん。

それに良い脚本だったら尚更、ジャニに主役は任せられぬw
それを生かすも殺すも役者の演技次第だからね。

666 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 03:55:12 ID:???
去年の里見八犬伝でも泣いた自分が
まさか白虎隊で一滴も泣けないとは思わなかった

667 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 04:13:06 ID:K2c5RRCy
まっ山下も初時代劇にしては頑張ってただろ。皆ジャニは糞って言ってるけど、東山はまぁまぁ良かったと思う。

668 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 04:22:59 ID:???
公式サイトのいんたぶー読んでみたら、
今回の大量出血演出は監督のお好みだそーで。

669 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 04:42:20 ID:???
あの手の思想を押し出したいなら
白虎隊じゃなくて、太平洋戦争の出来事とかを扱った方が良いだろうに何でだろ?と思ってたんだけど
よく考えたら戦争モノにしちゃうと、ボーズ頭とかにしなきゃなんないから時代劇の方ががビジュアル的に都合が良いのか なんて意地の悪い事を思ってしまった

670 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 04:43:21 ID:SRnh6Woy
>>長州、薩摩もあんな描き方じゃなんだかなぁと思うけど

あれでも甘いよ
板垣退助は除いてね

671 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 04:55:33 ID:???
峰冶が面と向かって隊長を批判したのは史実通りなんだろうか?

672 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 04:56:43 ID:???
心に残る台詞ってあった?

673 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 05:05:28 ID:???
KAT-TUN田中、芝居は悪くなかったが
子守歌を歌ったとき、歌い方がまるっきり現代風で萎えた


674 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 05:48:20 ID:???
おっぱいがいっぱい出てきて親と見てた自分としては凄い恥ずかしかった…orz

675 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 05:49:56 ID:???
二夜五時間一挙放送して記憶に残っているのが
寝たきり病人に見えない薬師丸の「死ね」連発だけ

676 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 06:50:52 ID:cR66xgJs
>>449
詳しくないんですけど,たまたま読んでいた本に
 西軍の中島信行が屋敷に足を踏み入れると,
しに装束の細面の女性(細布子)が,むくと起き上がりかすかな声で,
「お味方か?」
と,問う。
ふびんさに
「味方だ」
と答えると,
細布子は九曜の目貫の付いた懐剣を取り出して,とどめを打つよう頼んだ。
見るに忍びず,中島は首を刎ねた。

とありました。
長くてごめん。


677 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 07:41:36 ID:PZvJHjJu
儀三郎に何故子孫いるの?

678 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 07:59:18 ID:???
>>677
誰かしら親戚は生きてたんでしょ。最初の現代劇の時に慎太郎は直系
田中の方は遠い?末裔みたいな言い方だったよ

679 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 08:01:21 ID:TI++/QGq
俺は歴史は詳しくないから見てて純粋に面白かったけど、昔の若者は大変なんだなとわかった。今の俺たちは恥ずかしいくらい。ここの書き込みしてるひと達が白虎隊作ったら凄そうですね。

680 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 08:36:48 ID:FrmoWRnY
批判するだけで自分達は何もできないよ。スタッフblog見てたならどれだけ大変だったかはよくわかるから満足のいく作品じゃなかったとしても糞というのは失礼すぎる

681 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 08:40:09 ID:???
>>672
峰治が言った「生きて、生きる事に値する働きをします」
ってところよかったな


682 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 08:46:44 ID:???
儀三郎は次男らしいが…ドラマでは一人っ子ぽかったよね

683 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 08:53:41 ID:???
三郎だから三男なのかと思ってた。女もいれてかな。
他の兄弟出すとブレるからだろうね。篠田親子は和んだな。

684 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 08:59:46 ID:nbOcniDn
主役の人がいちばん演技が下手糞で見てられなかったょ

685 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 09:06:25 ID:LulA213p
左翼市民団体が好みそうなプロパガンダみたいに見えたし、
アカヒが作るとこうなるといった見本みたいなドラマだと思った。
それ抜きにしても脚本や演出、時代考証などひどいと言わざるおえない。
そうした欠陥からリアリティがまるで感じられなかった。
まあ、そうしたものを期待して見ていた人が多かったかどうかは解らないが。

686 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 09:26:23 ID:9vYPWrVb
俺は山口県民だが、会津の人間が、やたら長州藩ばかりを罵るのには我慢ならんな。
一番ずるいのは、薩摩藩だろ!!最初は会津藩と手を組んで長州を叩き潰し、最後は長州と同盟を結んで会津を壊滅させ、維新後は重要ポストを占めやがる!!
おいしいとこばかり持っていき、許せんな!!
もっとも俺自身は会津藩で活躍した人物達には畏敬・尊敬の念を持っている。
会津も長州も自分の信念を最後まで貫いたところは似ていると思う。それに比べて薩摩のイモどもは!!
西郷がやたらいい人のように美化されるのにも納得できん。あやつは、かなりの冷酷な腹黒い策謀家じゃねえか!!
ほんと薩摩はセコイな!!


687 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 09:27:12 ID:???
内舘ってナベツネのお友達でウヨとか以前聞いたんだがw

688 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 09:28:40 ID:???
>>686
9年後に西郷も大久保も惨たらしく死んだんだから多少は許してやれ


689 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 09:50:37 ID:???
視聴率はもう出たのか?

690 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 09:59:44 ID:???
糞ドラマだったけど
賊軍側のドラマをやってくれただけでうれしい


691 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:07:50 ID:???
>>679
何も知らずに観たら、まあ普通に見れるのかもしれない。
でも白虎隊って、昔やったのが良過ぎたんだ。
見た人がほぼ全員号泣してしまうような、幕末好きになるような、
紅白に次の年から路線変更させるくらいの視聴率出すような、
今でも強いファンがいるような、そんな伝説の作品だったのさ。
他に映像化された白虎隊はあまり無いし、比べられてこき下ろされるのは仕方ないかなと。
何も比べずに時代劇作品としたら、中の下くらいかと思う。

692 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:13:52 ID:???
>>656 質問。長州の方言って、あんなに広島っぽいの?
〜であります。とかは言わないの?

693 :692:2007/01/09(火) 10:14:58 ID:???
>>686でした。すまん。

694 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:24:27 ID:TI++/QGq
>>691ありがとうございます。その20年前のはレンタルされてますか?是非新選組、白虎隊が好きなんで見てみたいです。会津行かなきゃ!

695 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:31:40 ID:9vYPWrVb
691>>
俺も、1986年の白虎隊は号泣しまくりだった。その後ビデオテープが擦り切れるくらいまで、取り憑かれたように何年間も見続けた!!
今でも全セリフの80パーセントは暗記しているくらいだ。もちろん会津の飯盛山にも行った。今まで色々な映画・ドラマを見てきたが、視聴総時間で圧倒的なのはこの白虎隊以外ない!!
歴史ドラマでは、いきなりこのドラマから入ってしまったので(当時小学6年生)その後のドラマはちゃちく見えて仕方がなかったな。
今でもこのドラマは素晴らしい作品だと思っている。大御所俳優たちの重厚な演技、若手のアイドル・タレントたちの純朴な演技、すべてがうまく相乗効果を出していた。
キャスティングが半端じゃなく凄い!!当時のヒットドラマで活躍していた俳優たちを積極的に起用しているな。
もう2度とこのような最高の歴史ドラマは出てこないと俺は思っている。


696 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:31:56 ID:???
司馬遼太郎はフィクションですよ。
史実ばかり書いてる歴史の先生ではなく、エンターティナーですよ。

歴史=司馬 と読もうという人は、それだけは忘れないで。
手に入りやすいし、チャンバラ好きな人には面白い読み物と思う。

なぜか司馬さんの作品についてだけは
「司馬作品で描かれていた事だから史実」
「違うよ、司馬リョウがこう書いてんだろ」
と盲目的に信じきる人が異常に多いから。
小説ですから。とっかかりにいいですよ。

697 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:35:23 ID:???
毛利ってもとは広島じゃないかな?

698 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:39:27 ID:i78iyEtG
>>696
具体的にどこがフィクションなのか教えてくれ
いやマジで

699 :名乗る程の者ではござらん :2007/01/09(火) 10:39:59 ID:???
>>686
お前そのスレ日本史板のコピペだろ。
向こうじゃ案の定冷たくあしらわれていたが

700 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:40:07 ID:9vYPWrVb
694>>
是非、昔の白虎隊見てくれ!!涙が止まらない事を保証する。見て損は絶対しないことを断言する!!
いや、損どころか何か考えさせられるだろう。これを見ないのは余りにも勿体無い!!

701 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:50:34 ID:MPm9H0sQ
17.4% 21:00-23:25 EX* 新春ドラマスペシャル「白虎隊・第一夜」
17.1% 21:00-23:25 EX* 新春ドラマスペシャル「白虎隊・第二夜」

やはり土曜日見て失望した人多かったんだね。
日曜日信長の棺(17.8%)越えならず。
松竹>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>東映


702 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:53:36 ID:???
>>698
>696じゃないし司馬ファンだが、
お田鶴さま(竜馬がゆく)とか蔵六といねがラブラブ(花神)
なんてのがフィクションなのは分かるよな?

703 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:54:08 ID:???
俺だったら。歴史的ないきさつは知られているので、母成峠が突破され官軍が若松城下に雪崩れ込み、兵が強姦、掠奪、するところから始めるな。
白虎隊や中野竹子の母の介錯など娘子隊、山本八重子の夜襲などの奮戦、西郷頼母邸での妻子自害などの話を織り交ぜ、
そして、いよいよクライマックス、官軍が城の城南にある小田山にアームストロング砲を運び上げて、山頂から連日昼となく
夜となく城内を砲撃し、泣く泣く降伏。

704 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:54:35 ID:???
>>701
後編の方が見せ場は多いのに下がるって・・・

705 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:55:07 ID:???
あの内容で17か!
ジャニーズつぇえええええええええええええ!

706 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:55:10 ID:???
>>701
連休の中日で、本当は日曜日18%越えしたかったろうな
土台無理だけど

707 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 10:55:21 ID:???
>兵が強姦、掠奪、するところから始めるな。 

それなんてVシネマ

708 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:07:05 ID:???
>>705
よほどのへましないと、土曜ワイド劇場と日曜洋画劇場枠は
普通に15%チャンネルを合わせてくれる
優等生枠だから。マグロと同じ平日だったら、もっと低かったろうね。

709 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:08:22 ID:???
ジャニはさておき、脇役のコストパフォーマンスから
考えたら本来は18%取らないといけなかったろうに。。。


710 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:09:03 ID:???
>>705
信長の棺でもこれぐらい取ったし

711 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:11:27 ID:???
裏が紅白で17%を取った日テレ白虎隊には遠く及ばんな

712 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:11:37 ID:VgduqVJN
>>705
私などはジャニーズが出演するので見たいと思ったのではなくて、
会津戦争、白虎隊のドラマに関心が有って見たけどその視聴率は
果たしてジャニーズ人気に依る分が大きいのだろうか?

713 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:12:56 ID:???
>>698 新選組!流行ってた時に読んだ「燃えよ剣」
あんなに土方は人斬ってないだろ。それ以外にも爆笑面白ネタ満載だったが。

ついでに血風録、山崎ススムが池田屋に泊り込んだりしてないから。

司馬さんを擁護すると、この司馬作品を読んでファンになった人が新選組研究とか始めたので、
司馬さんの時代には史料がなかった。
ので、史料なし脳内で物語を作り上げた事と、それでファンを作ったことは大業績と思う。

714 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:14:11 ID:???
白虎隊の福島、山口、鹿児島の視聴率をしりたい。


715 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:17:12 ID:???
ジャニーズすげえとか言ってる奴はジャニオタだろ
白虎隊というだけでそれなりの数字は稼げる

716 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:32:32 ID:???
白虎隊というだけで数字稼げるかなあ?
自分はジャニーズなどどうでも良いけど
やっぱりジャニタレ出すのと出さないのでは数字全然違うと思う。

717 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:32:54 ID:???
日テレ白虎隊は紅白の裏で19くらいあったはず
紅白裏史上最高視聴率

718 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:38:25 ID:???
>>694
アマゾンで白虎隊でDVD検索すると出てくるよ
レビューたくさんあるけどほぼ全員5☆


719 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:39:02 ID:???
>>716
ジャニタレが出るドラマは何でも高視聴率なのか?

720 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:41:07 ID:I8TMs2I7
昔と今じゃ違います。
まっそこそこ数字とったんだから叩かれるような数字ではないって事だな。
以上もうこのスレにはきません。


お疲れ様でした。

721 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:43:40 ID:???
>>716
山下ってそんな数字持ってるの?
田中なんとかも人気あると思えないし
同グループの亀梨は全く数字取れないしな

ジャニだからで数字あがるのはキムタクと草薙くらいで、後は脚本でしょ

722 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:44:25 ID:???
すげー面白いと思ったドラマでも数字は超低空飛行だったりするからな。
マジで驚いたんだ。

723 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:45:32 ID:???
テレ朝版惨敗か
会津や白虎隊の悲劇は誰が描いても悲しい話になるはずだし
後半は見所たっぷりなはずなのに下がってるw

724 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:47:41 ID:LeLxYWZm
すげーつまらなかったから当然の数字かと
年始スペシャルで白虎隊で連休で
いつもと変わらない数字じゃオワットル

725 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:48:47 ID:???
>>721
ほっといても最低15%見てくれる
土曜ワイド劇場枠と日曜洋画劇場枠だから、
別に山下どうこうって訳じゃないだろ。20%くらい取るならまだしも

726 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:48:53 ID:???
時代劇だけど、山下や田中が出演する事で普段見ない層が見たってはあるかもな
二人とも亀梨と比べると安置が少ない気がする
EDのユー・レイズ・ミー・アップ が入ってるケルティック・ウーマン のCDも密林でランキング
上昇しているし、過去の白虎隊のDVD売り上げも上昇してる

727 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:49:53 ID:???
これ紅白の裏だったら5%くらいだろ

728 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:50:57 ID:???
去年の風林火山より下がってるわけだが

729 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:51:51 ID:???
続き物は後編から見る奴もいるから、
普通は後編の方が視聴率上がるのにな…
結構ギブアップした人がいたんだろう

730 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:52:04 ID:???
山下や田中が出なかったらまず若い奴は見てなかったってのはわかる。

731 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:52:26 ID:???
脇なんて主役でもしくは相手役で
土ワイや2ドラで15%以上取る人(例えばねんじ)
そろえているんだから、もっと欲しかっただろ

732 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:54:20 ID:???
普通の数字ということでしょう
脚本演出キャストからみれば合格かな
二日目はもっと下がると思ってました
あれだけここでも酷評されてましたからね

733 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:54:33 ID:???
>>726
過去のDVDは白虎隊好きで期待してたが
つまらなすぎて肩透かしくらった俺みたいな人間が買いましたよ

734 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:56:39 ID:???
>>726
ジャニヲタの中ではアンチが多い少ないで視聴率決まると思ってんだ…
キモい

735 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:58:00 ID:???
後編がさほど下がらなかったのは普通に2ちゃんの評価と世間の評価が違うだけだろ。

736 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:58:40 ID:???
ギャハハ、惨敗ワロス

連休中日
悪天候
新春スペシャル

惨敗w

737 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:59:20 ID:???
白虎隊、と考えるとどう考えても後編が数字はよくなるに決まってる。
が正直、前編15.8% 後編17.8〜18.2% と思っていたので、
あの脚本あの演者、あの演出で両日17超えてるってのは凄いと思う。

まあ裏に大河がきてれば大河見てたけどなw

738 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 11:59:50 ID:???
>>717
あまり日テレ日テレほざいてんじゃねーよ。
時代錯誤野郎が!視聴率も20年前とは違うし。
自分も日テレ版見た世代だけど良かったのは忠臣蔵と五稜郭。あとは同じ俳優の使い回しで飽きた。
しかも近藤真彦の偽物の新田他、現在脂肪中の大根B級アイドル?がテラキモスだった。

739 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:00:06 ID:???
過去の白虎隊は素晴らしかったと再確認させてくれた作品。
それだけでも価値はある、またあの名作をみんなが思い出したのだから。

740 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:00:30 ID:VgduqVJN
>>733
確かに私が見た感想としてもテロ朝の白虎隊は見るに耐えない出来のものだったので 、
日テレ版のDVDを買おうかどうしょうかと迷っているところ。

741 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:01:07 ID:???
日テレ見てないけどそんな過去作品と比べなくても今回のは糞だったよ

742 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:01:28 ID:???
亀梨かなんかも夏の単発で22かなんか取ってなかったか?
どうでもいいけど。

743 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:01:35 ID:???
普通はドラマって最後2%くらい上がるのにな

744 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:05:29 ID:???
日テレのはアマゾンレビュー見てるだけで買いたくなる、
やはり口コミは信頼できるもん。そのうちレンタルする。
テレ朝白虎隊は酷すぎると思って2ちゃんみたら思ったとうりの評価だったしw
えいえいおー、とか最後とか泣けるどころか笑ったもん。

745 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:06:55 ID:???
大根ジャニタレも可哀相になるくらいの糞脚本。
現代劇は山下すら可哀相だった、おつかれ。

746 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:07:22 ID:???
初回はキャストの数字二日目は内容の数字か

747 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:08:00 ID:???
どこが悪いのかわからんくらい酷かった

748 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:12:28 ID:???
整えてもらった状況の中で肩透かしな数字だけどコケでもない
ただ山下にとってはプラスにならなかったような気がする
こいつ使えないって空気が伝わってきた

749 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:13:07 ID:???
他に見るもんなかった

750 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:13:29 ID:d3F26NjU
>>701
17%なら上出来だ。第2部が下がっているといってもわずか0.3%。
脱落者はほとんどいなかったと同じだから、一応OKの範囲じゃないか。

751 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:13:48 ID:???
ジャニヲタじゃないけど山下君はかっこいいから白虎隊楽しみだった。
山下君が苦悶しながら、悲壮に自害すると思ったら想像で泣けたのに
なんで生き残る設定の役にしたのか。
実際、涙が一滴もこぼれなかった。。
脚本が悪いのか、学芸会みたいな演技が悪いのか。

752 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:16:22 ID:???
後半は20は欲しかったと思うんだが

753 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:17:28 ID:???
みんな大柄で大人に見えたし、
あっさり終わったから切腹に悲壮感無かったしな
昔の白虎隊はうろ覚えなんだけど、
泣きながら友達同士で刺しあったり、「急所はどこだ?」とか
死にきれず生き残った奴がいたりリアルだった気がする

754 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:19:12 ID:???
脱落者がいなかったら後半は19はいくだろ
前後編は大抵後半が視聴率高くなるんだから

755 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:20:25 ID:???
新春スペシャルなのに普段と変わらずか
マグロもこけたしテレ朝頭抱えてそうだな

756 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:23:27 ID:???
出演者や宣伝の割にかなり低いが内容の割にはかなり高い
裏に救われたな

757 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:27:39 ID:MPm9H0sQ
>>730
ゆとり世代層しか見てないから
大河の21%のお客さん取り逃がすのだが

758 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:29:46 ID:???
「白虎隊」だと思うから憤慨したくなるのだ。
今時の青少年に向ける為の「酒井峰治物語」だと思えば良い。
自分はそう気づいてから少し怒りが収まった。

759 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:30:45 ID:???
ゆとり世代ですがつまんなかったです。
新選組!みたいに胸が熱くならなかったです。
ただ白虎隊は詳しく知りたかったのできっかけにはなったな。

760 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:33:39 ID:???
昔の白虎隊のリメイクなんて言うからなあ
期待しちゃうじゃん
確かに酒井家の物語だったら中の下くらいの判定だったかも

761 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:35:09 ID:???
裏が弱くて、天気悪いからみんな家にいたのに

17

762 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:36:45 ID:???
>>748
役者としての株は上がらなかったな
ジャニーズは糞っつー印象だけが残った

763 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:40:27 ID:???
>>719
土曜は高い方。でも、日曜日は連休の中日なのに
下げた。ジャニに睨まれるから、裏に強力なのを当てられないのに
も関わらず、17

764 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:40:28 ID:???
>>750
脱落者がいなかったというより
1部見ただけの脱落者とメインの2部で流入してきたのが相殺されたってとこではないかと

765 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:43:07 ID:???
17.8%の信長の棺も越えられないなんて

766 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:43:26 ID:???
ジャニにとっても良い仕事になるはずだったのにな
あんな悲壮な話をあれだけ軽くできる内館すごい

767 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:44:12 ID:???

白虎隊士の左腕に付けてた「日の丸」は何なの?


768 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:53:14 ID:???
14.2% 21:00-21:54 TBS 世界・ふしぎ発見!
16.1% 22:00-23:24 TBS ブロードキャスター

土曜は赤坂が意外と伸びて、
ブロードキャスターにいたっては1.5%差
ファミリー層はなじみのあるバラエティに逃げたのね

769 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:54:45 ID:???
ジャニヲタは、その数字は山下一人のお陰にしたいらしい。
「白虎隊」のネームバリューだっつーのw


770 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:55:52 ID:???
「白虎隊」って世間からすると特別な存在なのかな

771 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 12:59:40 ID:???
若い人には見やすくて良かったと思う
男性よりも女性に受けただろうね

772 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:04:50 ID:???
>>769
ざっとレスみただけでもそんな事言ってるヲタはいないようだけど。意識しすぎ。

773 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:08:25 ID:???
>>772
視聴率スレで騒いでるよ

774 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:09:10 ID:???
9月にやったTBSの「ぼくらの戦争」と同じような作りになっている
のが気になった。現代の若者に絡めなくてもよかった。

775 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:10:36 ID:???
>>642
日テレ版ってこれしかないのかな?
もっと見たいぞw
でも、「主題とあまり関係なくても時代劇的に美味しい場面は外せない」
みたいな作りはちとズルいなー。
日テレ版は水戸黄門的なお約束場面満載だったりするのでしょうか?

776 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:13:28 ID:???
01/06土

17.4% 21:03-23:25 EX* 新春ドラマスペシャル「白虎隊・第一夜」
17.3% 21:00-22:54 CX* 土曜プレミアム「中居正広の(生)スーパードラマフェスティバル」
14.2% 21:00-21:54 TBS 世界・ふしぎ発見!
16.1% 22:00-23:24 TBS ブロードキャスター
10.3% 21:00-22:54 NTV 瑠璃の島SP2007初恋

01/07日

17.1% 21:03-23:25 EX* 新春ドラマスペシャル「白虎隊・第二夜」
17.0% 22:00-23:00 NTV おしゃれイズム美女スペシャル
13.3% 23:00-23:26 NTV 中井正広のブラックバラエティ
14.5% 21:00-21:54 CX* 発掘!あるある大事典II
10.5% 22:00-23:15 CX* スタ☆メン
10.7% 21:00-22:54 TBS 世界ウルルン滞在記どっこい生きてる!新春応援団スペシャル


777 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:16:13 ID:???
けっこうがんばったよ「白虎隊」

778 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:20:52 ID:???
>>772
見てきたけど誰も山下言うてないし。他板までここに持ち込むなよw

779 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:26:20 ID:???
>>778
今あっちで頑張ってるからここにいないよ。

780 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:27:27 ID:???
他板までここに持ち込むなよ

781 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:27:39 ID:???
どこ見てきた?ゲンナリするほどうるさかったぞ。 

782 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:29:56 ID:???
もう白虎隊をテーマにしたドラマは作らなくていいよ
どんどん糞になっていくだけだろうから

783 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:32:41 ID:8TsoiGrL
正直レガッタワーの方が泣けました
ごめんなさい

784 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:35:11 ID:???
>>775
「白虎隊」に続く「田原坂」や「五稜郭」でもそうだが
日テレ年末時代劇は紅白の裏に切り込むのを狙って
12月30日放送の1部にその物語の核心に至る幕末維新の物語を通史でながして状況説明して
大晦日放送の2部の大部分をメインの戦争(会津戦争、西南戦争、箱館戦争)の描写に費やす
そんな構成でした


785 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 13:49:37 ID:TI++/QGq
昔の白虎隊はSHOPで注文出来ますか?

786 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 14:01:50 ID:???
amazonで買うとか・・あとレンタルにもあったと思います

787 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 14:29:20 ID:kYoSJGOn
番宣とかのナレーションやってた人ってだれ?

788 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 14:37:41 ID:???
>>787
声優の黒田崇矢。今だとPS2の「龍が如く2」のCMもこの人。

789 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 14:46:44 ID:kYoSJGOn
>>788
dクス! 
だから聞き覚えがあったのか、龍が如く2はまだやってないんだけど1はクリアしたんだわ


790 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 14:53:16 ID:???
内館をあまり責めるな
彼女も時代劇用語減らして簡易な台詞まわしにしようとしたり、頑張ってた
悪いのはテレ朝のプロデューサーたちだよ、彼らが無理矢理反戦ドラマ風の脚本に書き替えさせた
白虎隊が昔通りの日テレか、フジが制作だったら、
内館も変に脚本書き替えられたりしないで、力を発揮できたはず
あと、京都編がやけに短かくて、白虎隊士の薄いドラマが延々続いたのも、
山下の出番もっと増やせ、っていうジャニーズ事務所の横槍があったせいだと思う

内館さん、制約の多い中でよく頑張りました
テレ朝ドラマじゃない、また別の作品でぜひリベンジしてください

791 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 14:58:36 ID:???
>>686
貴殿はこんな所でもコピペしてたのか、マルチになっちゃうけどレス

貴方の意見にはほぼ同意、薩摩隼人の父も薩摩が一番狡猾に立ち回ったと言ってた。
ただ、維新後 薩摩は西南戦争で痛い目みてるし、捕虜になった者達はその後の戦争で激戦区へ激戦区へ送られたそうで ある意味報復は受けているとも思う
自分は佐幕寄りの幕末史が好きなので、それでもやはり会津の方々には後ろめたい思いが在るけどね


792 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 15:00:32 ID:???
>>790
そもそもテレ朝制作陣が普通の時代劇を作りたいなら内館に脚本を頼まなかっただろう


793 :名乗る程の者ではござらん :2007/01/09(火) 15:15:19 ID:???
>>791
>維新後 薩摩は西南戦争で痛い目みてるし、捕虜になった者達はその後の戦争で
その後の戦争でって何?
それに西南戦争の薩摩軍の殆どが戊辰戦争に全く関わっていない在郷の藩士なんだよな。
一方で戊辰戦線に加わった薩摩兵の殆どが西南戦争では政府軍の指揮官若しくは兵士。

関係無いが小泉前首相の父・旧姓鮫島純也氏の数代前の爺様も
西南戦争の薩摩兵士として関わっていたんだろうなと想像(在郷藩士のほぼ全員が総動員だったらしいからな)。
片や加山雄三の御先祖は薩摩藩士で警視庁抜刀隊の一隊を率いた指揮官だったらしい。

794 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 15:18:15 ID:???
>>792
大河の毛利元就は内舘脚本じゃなかった?

795 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 15:27:04 ID:???
>>794
あれも時代劇らしさは薄い
ドラマの出来はこれよりはるかにいいけど


796 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 15:43:54 ID:???
>>790
自分はマスコミ関係だが今年の内館の年賀状なんて白虎隊のCMだったぞ
テレ朝に印刷頼んだのか?って感じの文章の羅列で
白虎隊の勇姿を描きましたので是非見て下さいってな
無理矢理脚本変えさせられたんだったらこんな物送ってこないだろ
あの脚本は擁護したくても出来ない…

797 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 15:47:24 ID:???
ようするに、幕末版ジャニーズ学園ドラマ。
白虎隊の名を借りた別物になってる。
もし白虎隊をちゃんと描くなら、時代背景をもっと浮掘りにしないと。
それをせずに全部ナレで流しちゃってる。


798 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 15:54:02 ID:???
>>790
自分も元就の内館脚本がとても好きなので、今回はそういうことだったと思いたい。
冒頭迷子を送ったために遅刻した峰治が「寝坊しました」とだけ言っていいわけしないとことか、
容保の「鬼となって京を守る」とか、部分部分で見れば内館脚本らしいなと思える良い台詞もあるんだよ。

ただ「よく生きた者だけがよく死ねる」という元就にも出てきたこの台詞が白虎隊では全然生きてなくて、
代わりに「立派に死ね・死ぬ」みたいな台詞だけが変に強調されて、思想的な部分ですごく鼻についた。


単純に時が過ぎて劣化したという可能性もあるだろうけどな…、それか元就がたまたま良かったか。

799 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 15:59:11 ID:???
ここで散々嫌われていたジャニヲタですが、みなさんのおかげもあり、全然興味のなかった日本史が好きになりました。
肝心のドラマは、時代劇ファンの方達にとって、納得いかない仕上がりだったようで残念です。
みなさんの話に加わる知識がなく、ずっとロムるばかりでしたけど楽しかったです。
ありがとうございました。

800 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:01:22 ID:???
日テレ白虎隊は日テレ時代劇でも名作。群像劇なのが良かった。
テレ朝白虎隊も前編(平時)青春物と後編(戦時)悲劇との対比が良かった。

脚本と演出で気になったことが2点。
1、薬師丸母の前編(平時)での感情的な叱り方。
武家母は厳しい内容を落ち着いて静かに諭さなければダメ。
立派な母という目標につぶされている未熟母という設定だろうが聞き苦しかった。

2、江戸時代の武家が死を賭して奉公する目的は、個人の名誉ではなく家の名誉。
家名という概念が出てこなかったことと、
家名高揚という目的と、死を賭しての忠義という手段とが、混同されていたこと。

801 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:10:01 ID:???
前編で「死ぬ」が主体だったのが、後編ではそれが「生きる」に変わってたな。
意識してそう構成したのかはわからないけど

いくつかいいセリフはあったね。
“指輪”の「子が親より先に世を去るとは…」をうまくアレンジしたかのような、
孫が生きて帰ってきたことを喜ぶ野際陽子のセリフとか


802 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:16:19 ID:???
>>796
内館も現物見てびっくりしたんじゃないの?
「あのシーンがこんなふうに演出されてるor変更されてるなんて!」みたいに
正月時点では内館は撮影したシーン全てを見てるわけじゃないし、
演出にまで口を出してたわけじゃないだろうし

>>800
台詞の言い回しは演出家の仕事だし、
家名のことと個人の名誉の違いは若者向けに簡略化して説明するためあえて分けなかったんでしょ

803 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:16:48 ID:???
>>799
釣り?
じゃないなら、歴史好きになれて良かったな。

804 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:18:51 ID:???
>>801
それは明らかに意識してそうしていたのだろう。
生きて戻ってきた隊士を主人公にして、
キャストのコメントでも「生きるということの意味を・・・」みたいなことを強調していたし。
ただそういう意識が効果的だったようにはあまり見えなかったけど。

視聴率15%内ぐらいだろうと思ってたけど
予想より取れたなあ。

805 :802:2007/01/09(火) 16:20:39 ID:???
ちなみに、脚本家が決定稿を上げてきてもそのまま撮影されるわけじゃない
演出家や俳優やプロデューサーの意見でその場で変更される場合はままある

…と、自分のブログ炎上した時日テレ戦国自衛隊の脚本書いた石原武龍は言っていたが

806 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:21:50 ID:???
これはドラマとしても映像としても納得できない出来だよ
これで満足できたヤシは感性がいいとか時代劇や白虎隊を知らないとか
そういう問題じゃない
単純に芸術に対して目が肥えていない。モノを知らないだけだよ
もうちょっといい作品に触れるよう心がけた方がいい

807 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:22:18 ID:???
白虎隊士の左腕に付けてた「日の丸」は何なの?

808 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:22:54 ID:???
前編はもっと描くべきことが他にあったような。
時代背景がおざなりだから「死」も「生」も表現しきれてないんだと。
いきなり「死ね、死ね」じゃ、後編の「生」も生きない。

809 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:26:44 ID:???
>>806
まあまあ気持ちはわかるが、これはいつかのフジの草なぎ太閤記みたいに、
普段時代劇見ない層向けに作った作品なんだから
これ見て時代劇や幕末の歴史に興味が沸いたのならそれでいいじゃない

810 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:29:24 ID:???
寝返った薩摩云々コピペ貼られているけど
戦後処理には西郷隆盛はこういう事もしている。

ttp://olive.zero.ad.jp/~zbe44820/koe/48-10.html

官軍の総大将であった西郷隆盛は、戦いに勝ち、庄内藩鶴ケ岡城下に兵を進駐させる時、
自軍の兵の刀を召し上げて、丸腰で入城させた。
薩摩の兵士達は、激しい戦闘の末に勝利し、いまだ興奮も覚めやらぬ状況だろうから、
乱暴狼藉を働く可能性がある。それを未然に防ごうという意図だった。
ところが普通であれば、敗者側の刀は当然取り上げるべきものなのに、
西郷は庄内藩の武士達が誇りを失ってはいけないからと、逆に彼等には帯刀を許したのである。
これには庄内藩の人達が驚いた。この結果、本来であれば敗者側には勝者側に対する憎しみが残るはずが、
逆に敵軍の総大将である西郷隆盛に対する尊敬の念が高まり、ついには彼に私淑する人まで現れた。
特に庄内藩の若者の中には、西郷隆盛の教えを直接請いたいと願う者が多くでるようになった。

世良の故郷大島は、第二次長州征伐んときに幕府軍が略奪乱暴働いて村壊滅。
ちなみに長州は武器を離さないままの恭順を願ったが、会津に拒否されている。
会津戦争ではこれと逆の事が起こっている。

あと、会津の戦後処理をしたのは長州。
西郷さんがやってれば、庄内藩の様に寛大な扱いを受けたかもね。
あと、会津と薩摩の同盟は、会津から解消している。
これで寝返った云々は会津都合よすぎじゃないの?という気がするよ。

まぁ日本史のコピペにマジレスしてもいけないけど、悲劇に涙するあまり
憎しで物を見るのではなく、もうちょっと色々勉強してね。

811 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:34:58 ID:???
さざえ堂だっけ
白虎隊の子達の血の日の丸がある場所
マジで血液だからいろんな意味でびびるような
敬意を抱くようなやばいような…

812 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:36:06 ID:???
白虎隊子孫のダンナのじいちゃんはいまだに、長州・薩摩を毛嫌いしてる・・・('A`)

813 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:39:29 ID:3GFj3ZNR
「立派に死んだ・・・」


814 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:43:17 ID:???
内舘って、飯森山で自刃した組に悪感情持ってるんじゃないか?
と思ってしまうほど、彼らの扱いがおざなりだった。
しかも貞吉エピスルー。ちょちょちょっと待て、と言いたくなった。

あと、最後の現代劇は神経逆撫でしかされなかった。
白虎隊を知って挨拶、好き嫌いを言わず食べるといってる
小学生並みのお子ちゃまがワイン傾けて終わりか。殺意湧く。
それとも、こんなお子ちゃまが成人だという現代日本の悪夢を描いたのか。

815 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:43:32 ID:???
この白虎隊の話が、どうやったら
不良少年が更生する現代パートにつながるのかが謎だ
劇中で賞賛されたのは「生きて帰った」主人公で
親の言うことをよく聞いて死んでいった隊員たちではないし
むしろ要領よく運よく生き残れというような感想を持つ話なんじゃ・・・
それであの最後の白々しい挨拶だったのか、とか思ったりw

「正直者は馬鹿を見る、要領よくいきろ」が作品のテーマなんかな?

816 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:46:18 ID:vN3rMv8+
白虎隊の話は、実は2番隊の自刃が悲劇というよりも、
あんな子供が駆り出される事態になってしまった時代の悲劇なんだよね。
なのに、肝心な時代背景をきちんと描かず、説明丸出しの安いセリフと安いナレーション
で隊士の安易な青春群像にしてしまった。
時代に抗うことの無力さこそが人の心を打つのに、ジャニタレのアップと棒読みのセリフで
悲しさを説明したって、土台無理なんだけどな・・・
いつのまにか戦火が近づき、何だか力んでるうちに実戦がはじまり、気付いたら切腹してた
これでは引き込まれようがない。






817 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:47:16 ID:???
ジャニヲタが歴史好きになったとかって笑わせんな!

818 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:52:30 ID:FrmoWRnY
視聴率よければ白虎隊という名前のおかげ?悪ければ主演のせい?結構な高視聴率で残念でしたね

819 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 16:57:34 ID:???
>>818
主演なのに作品への貢献度が少なかったからだよ。
糞脚本でも娘っ子隊の方がよほど光ってた。所作とかもね。


820 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:00:26 ID:???
なんというか、今回の描写も時代なのかなぁ…と思った
昔の視聴者は命は尊いものだって考え前提でテレビとか見てたから
子供が命をかける、というような話を見ても「命を軽んじてる」というより
「ああ、物凄い覚悟なんだな」って感じたと思うんだが
今は劇中の人物に「生きてて良かった」とか言わせないと
命が大切だとか何だとかが伝わらないから(orテレビ局が伝わらないと思ってるから)
それであの安っぽい「死ね」「生きてて良かった」の変な流れなのかな、と思った

まぁそもそも白虎隊は命を大事に、なんて話じゃないと思うが
今回のに合わせて脚本やテレビ局になるべく優しく考えてみたらそんな感じかな、と


…でもやっぱりこんなドラマ見なきゃ良かったと思ったけどさ

821 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:00:43 ID:???
>>818
高視聴率ぅ?
なんの寝言か…

まあ、悪かったのは制作者の姿勢と糞脚本のせいだと思うが。
ジャニタレは正直可哀想だと思った。あれでは演技云々以前の問題だ。
演技のいい何人かの役者も、口から出る台詞が糞過ぎて哀れだった。

822 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:02:58 ID:FrmoWRnY
白虎隊のドラマが20年間他に作られなかったのはドラマとしてやりづらいテーマなのでは?新撰組は何度もやっているのに…

823 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:04:24 ID:???
風林火山は納得の数字だったが、このおポンチアイドルドラマの数字は疑問だ・・・。
主役がまず時代劇を舐めてる不勉強な奴としか思えない。薬師丸母はDQNすぎた。
あまりに酷すぎて前半で止めたが、低レベルな無知層にはこれで十分だったのか?

824 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:05:13 ID:???
武士の矜持を投げ打って百姓の扮装して生き恥晒した峰次が
たいして反省もせずに的場さんを上から目線で批判したわけだが、
的場さんは学校の先生で白虎隊が生徒で戦は遠足ってワケではなく
あくまで上官と下士官が戦場に行ったわけで、はぐれたら各々自分の判断で
行動するってのは当然であり、峰次の批判は的外れだと思ったんだけど
その辺ってどうなんだろう。

825 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:08:16 ID:rdbQJZPp
峰治はガキだから友達が心配で感情的になったんだろう

826 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:10:32 ID:???
十の教えはもうなかったことになっているよね
あれだけ目上の人に物をいえたら

827 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:11:07 ID:???
白虎隊の面々が未成年に見えないから、あんな子供が〜て感じがしなかった

調べたらジャニ達は二十歳越えてんじゃん
ジャニでもいいけど白虎隊はもっと若く見える奴か、未成年にやらせろよ

828 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:13:51 ID:???
http://www.youtube.com/v/RaiA3Rs4IN8

http://www.youtube.com/v/Y1IIo4o3beo

こんなのあった。

829 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:13:56 ID:tEutWobG
簡単な感想。
ヤマピーは華麗なる大根役者。
愛犬クマは賢いし、可愛い。

830 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:14:37 ID:???
現代のヘタレ若者が幕末にタイムスリップって、潔くイロモノSFにすれば良かったんじゃw
元々そういう雰囲気のドラマだったし

831 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:15:46 ID:???
>>812
('A`)人('A`;)ゲンキダセヨ

薬師丸さんのナレーションの「〜〜砲弾を受けたお城は、こうなっておりました。」の
「こうなっておりました」で鶴ヶ城の写真を映すやり方は(ry

笑わせようとしていたとしか思えない間合いのとり方だたな(・∀・)

「2000発もの砲弾を受けたお城は既にやっと持ちこたえている状態で、
酷い有様となっていました…これはその鶴ヶ城の様子を写した
唯一のものです」とかならまだなぁ…

832 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:17:42 ID:???
どうでもいいけど山下って太ったねー
ガチムチになってびびった、顔ふっくらしてロンパリ目立つし
ランチの女王とかの頃はかっこよかったのにちょっとショック

833 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:19:19 ID:???
口なおしに去年の土方リピって観た
ごめんなさいでいいじゃないか、で泣いた
脚本と演技で泣かすってこういうことだよな

834 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:19:24 ID:???
笑える演出多かったな
稔侍ですら学芸会に見えたから、こりゃ内館と監督が悪いよ

835 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:20:13 ID:???
制作者側のイデオロギーを表現するために白虎隊の名前を使われてしまった
山下の時代劇初主演という箔付けのためでもあった
だから唐突な台詞やアップが挿入された・・・残念

836 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:21:58 ID:???
うんうんジャニのせいじゃないよね、新選組!は良かったし。
ただ脚本がうんこに俳優もうんこだから相乗効果で救えない。。

837 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:23:52 ID:???
山下も田中もDQNだし、もう一人のジャニタレ誰?
あれが今年売り出しのジャニタレ?
ジャニーズも終わりだね。

838 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:25:38 ID:lzFBy4E+
元々時代の流れも読めず犬死したDQNの話なんだから、
ジャニがやって調度いいじゃん。


839 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:31:00 ID:???
山下売りに焦り杉
人生なるようにしかならない
タッキーみたいにもっとタイミング見計らうやり方で
バシッと売ればいいのにな
これじゃ逆に山下君が可哀想なんだが
そんな事の為に白虎隊というテーマを安く利用したのはちょっと・・・
会津飯盛山だけならずとも福島の他の地域でもかなり誇りなんだよな、彼らの存在は



840 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:32:40 ID:???

白虎隊士の左腕に付けてた「日の丸」は何なの?

841 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:33:14 ID:???
高視聴率だったんだから叩いてたクズどもは謝れ

謝 れ

842 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:33:38 ID:???
>>832
胸板があんなに厚い意味わからん

843 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:34:46 ID:???
>>841
高視聴率だったの?へぇ〜!

844 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:36:06 ID:???
福島出身の友達はかなり怒ってた

845 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:36:46 ID:???
黒木メイサの殺陣のシーンをYouTubeに誰かあげて
すごいカッコよかった。

846 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:36:48 ID:++BS0Zsi
>>827
が、言っている様に私もジャニタレでは歳が行き過ぎて不自然な感じに思った。
白虎隊士の年齢は満で15〜16位だし、現在の同年齢の者よりも更に幼く見えただろうと思う。
白虎隊記念館に掲げられている自刃図などを見るとまるで小学生位の風貌に見える。
ジャニーズについては私は好きでも嫌いでもなく関心も無かったが、
制作側がジャニーズを起用した背景には視聴率稼ぎの意図が有ったのだろうね。

847 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:36:53 ID:???
みなさんもうやめたら?
語るほど価値ないよ、このドラマ

848 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:37:30 ID:???
会津出身の知り合いは怒り通り越して呆れてたw

849 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:38:22 ID:???
>>841
や、低い方だよ

850 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:40:28 ID:???
>制作側がジャニーズを起用した背景には視聴率稼ぎの意図が有ったのだろうね。
何をいまさら・・・他にどんな理由が

851 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:41:14 ID:???
>>845
同意!
なにあの殺陣の切れ味は。すごいかっこよくて惚れた!
身のこなしと表情ににびびりやもたつきがなくてすごかったね。
中越さんの銃撃戦と白兵戦もすごかった!とことん女を捨てたかんじで
見放せなかった。迫力ありすぎる!


852 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:42:35 ID:???
新撰組!が受けたのは、コメディータッチに幕末が描写されてたため。
歴史オタがつっこんでもドラマとしておもしろいからいいじゃん。笑いもあるしとか言われると
反論できないくらい完成度があった。
その上に、それなりにマニアックな描写もあったし、ある程度ドラマとして楽しめるものだった。
今回のはシリアスに描かれていた割りに、まともに歴史検証がなされてないし、
あまりにも浅い内容だったから、ドラマとして見ても駄作と見られてるよな。


853 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:44:17 ID:???
竜馬におまかせ!が受けたのは、コメディータッチに幕末が描写されてたため。
歴史オタがつっこんでもドラマとしておもしろいからいいじゃん。笑いもあるしとか言われると
反論できないくらい完成度があった。
その上に、それなりにマニアックな描写もあったし、ある程度ドラマとして楽しめるものだった。
今回のはシリアスに描かれていた割りに、まともに歴史検証がなされてないし、
あまりにも浅い内容だったから、ドラマとして見ても駄作と見られてるよな。

854 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:45:06 ID:???
女の人って本当にあんな格好で戦ったの?
動きづらいし、軽装すぎない?
メイサとか赤いの着て、女だってすぐわかるじゃん。
なんで男のふりとかしなかったの?

855 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:45:36 ID:???
組!そんなに鼻息荒くするほどよかったか・・・?
最終回とかその辺り酷い気がしたが

856 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:46:19 ID:???
>>855
あくまでも比較してってことだろ。

857 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:47:22 ID:???
ドラマの出来としては白虎隊とは雲泥の差ですよ<組!

858 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:47:23 ID:???
20年前のやばい
入り込んで見ちゃうから見てると凄い疲れるwww
これ見てると会津の人間の良かったなと思うのに・・・(´・ω・`)
山Pのバカ・・・

859 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:49:12 ID:???
20年前の白虎隊みたけど、
知ってる役者ほとんどいない。
古臭い映像でつまらん。

860 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:50:21 ID:???
>>841
高視聴率て

861 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:50:56 ID:???
異例の高視聴率なのでテレ朝白虎隊は官軍です

日テレ白虎隊は賊軍決定!!

862 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:51:05 ID:???
女の殺陣もめちゃくちゃだったような…。
いや、いいですよ、女に従いますよ…。

863 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:51:14 ID:???
何十年も前の日テレの視聴率と比べるのが分からない
内容ならともかく・・・
今に事情はその頃と違うだろ
可も無く不可もない数字だからみんな欲求不満か?
思いっきり白虎隊って題材をここまでたたえる意味もわからない
自刃シーンは今のご時世ではさらっとやるしかないだろな

864 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:51:59 ID:???
日テレヲタのオッサンは早く敗走しろよwwwwwwwwwwww

865 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:52:44 ID:???
>>859
正直でよろしい
86年verの方が実はまとまってカルト寄りだし
堀内孝雄の歌で視聴者も巻き込んでマンセー状態になるから
あんまり好きではない
でも森繋さんの猪苗代語りと10歳くらいの
子供兵と戦う場面は良い

866 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:53:20 ID:???
高視聴率だから続編決定!!!!!!だな


867 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:53:32 ID:???
まず制作者はこのドラマを時代劇としては作っていない。この前提はおk?

自分もこの駄作がどう世間で受け止められているのか気になってブログ回ったけど、
普段時代劇を見慣れない人にはそれなりに感じるところがあったようだよ。
演技やら演出脚本に拘ってる人は少数派だった。
自分を含め、2ちゃんの意見はごく一部しか反映していない、というのを実感した。

868 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:54:18 ID:???
確かに白虎隊より娘子隊の方が良かったな
白虎隊は肝心の定吉の話をスルーしやがったしな


869 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:54:26 ID:???
大河ドラマでやればいいよ>白虎隊
面白そうだと思うがね

870 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:56:11 ID:++BS0Zsi
だから〜。視聴率が高ければ優れた作品というのでもないだろ。
見た人間のほとんどがあの出来に感動したとでも思ってる?
日テレのは見てないが、テロ朝のは完全に糞だと思ったよ。

871 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:57:26 ID:???
生き残りを主人公にしたのに、描き方が中途半端だったんだよ。

872 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:58:30 ID:lzFBy4E+
薩摩は公武合体運動で慶喜とか幕閣と接するうちに幕藩体制に
限界を感じて見捨てたんであって、それを裏切ったというのなら
そうかもしれないけど、
幕末の錯綜した世の中価値観も入り乱れる中、一つの行動方針に
凝り固まって猪突猛進して、世の中上手く流れるわけない。
誰が見所あるか日本を治めるにはどうしたらいいか、柔軟に
考えての帰結じゃないか。

873 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:59:09 ID:???
一番うざかったのは薬師丸なんだけど。
あれこそDQNだろ。

874 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:59:18 ID:???
>>859
二十歳の自分が見てもおじさん俳優は見知った顔ばかりだったよ
白虎隊は確かに知らない人ばかりだけど。
それに凄く凄く面白いと思ったよ、古臭いのも思ったより無かった。
でもしょこたんのお父さんが誰かわからない。。

875 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 17:59:28 ID:???
>>868
自刃で皆果ててた場面でひそかに定吉は動いてたぞ
仰向けの状態で喉に刀を刺してた状態だったし
「あw史実どおり死に切れず生きてる仕様にしてくれたのかw」とはおもったけど
それを見逃さないで発見できた人は他にもいるかなぁ…

876 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:00:30 ID:FrmoWRnY
世間一般は生きる大切さなどが伝わったなどとかなり評価高い。ここは昔にこだわる特殊な感性の集まり。他で意見しない 方が得策

877 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:01:09 ID:???
何で去年同じ条件でやった風林火山にも負けた(日曜日)のに、
高視聴率なんて厚顔無恥な事いえるの?

878 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:01:26 ID:???
>>873
・・・(;'D`)そうだね

879 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:01:35 ID:???
>>867
つうかブログに物語構成や演技演出論をしっかり書く人はなかなかいないでしょう


880 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:01:58 ID:???
>> でもしょこたんのお父さんが誰かわからない。
新撰組の沖田総司だよ。カッコヨスw

881 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:03:12 ID:???
>>874
沖田総司>しょこパパ

882 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:03:58 ID:???
組!は二十年後も根強いファンがいそうだが
テレ朝白虎隊は1か月で忘れ去られそう


いやマジで、これ見て幕末どっぷりになったり
史跡巡りしたりするようなファンは出来ないだろ


883 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:04:13 ID:???
>>876
ソースよろ

884 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:04:40 ID:???
10億かけた石原軍団のマグロのドラマよりも高視聴率ですよ
来年もテレ朝は幕末モノやるね


885 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:05:09 ID:???
>>880
ハイ、うざい
( ・∀・)彡)`Д´)
   ⊂

886 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:08:37 ID:???
20年前のドラマを覚えている人&幕末に少しでも知識のある人間から見たら
NGだという事であって、
小学生〜大学生位だと、幕末なんて一部の人間しか興味ないだろうし
ブログやってる層も、目が肥えた年寄りの層ではないでそ。
20年前のドラマのDVDが売れているなんて、今回の白虎隊に期待していて裏切られた層が
買っているとしか思えん。
今回のに感動したなら、今回のDVD買うでしょう。
出るだろうけど。

昨今のドラマを見ていると、一々説明されないと解らない層が増えているんだなぁとも感じたり。
役者がモデルやお笑い出身ばっかりで、演技で納得させられなくなってるとも言えるだろうが。

887 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:09:17 ID:???
>>880 881
ありがとん!
もう一回意識して観ます。

白虎隊のなかにすごい好みがいた。あの人いいなー

888 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:09:20 ID:???
>>885
テメェーもな
( ・∀・)彡)`Д´)
   ⊂


889 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:10:00 ID:???
マグロだって土曜ワイド劇場と日曜洋画劇場枠に
流せば、17%程度は取れただろう。
白虎隊が平日いけば、惨敗だろ



890 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:10:17 ID:???
提供の時にだけ流された隊士の青空ランニングの場面はなんだろう・・・

891 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:11:11 ID:???
日テレ白虎隊売れ行きすごいね
ドラマ部門一位てw
レンタルはどこも貸出中だしな…

892 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:12:06 ID:???
>>879
そうだけど、言いたいのは、ここでは演技脚本演出3拍子揃った駄作で
もはや存在する価値なし、みたいな評価が圧倒的だけど、世の中のライトな
視聴者の中には何かを感じた人もいる、ということを言いたいのだよ。
そういう人は2ちゃんまで見ようとは思わないからここでは少数派だけどね。

893 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:12:28 ID:???
>>888
( ・∀・)つ)`Д´)
粘着腐女子は向こう池

894 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:12:39 ID:???
この陳腐なセリフまわしやダイジェストすぎる流れは
小学生向けとしか思えなかった

895 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:12:57 ID:dQAelMGr
全員ジャニヲタくせえwwwwwww

896 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:13:04 ID:???
>>869
彼らだけじゃ一年間通してやれるほどネタないでしょ
会津藩そのものを主役にしたら可能かもね


897 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:13:51 ID:???
今回の白虎隊に感動したというなら、DVD早く出て!買うから!みたいな流れになると思う。
自分がいつも見ている時代劇の板は、出来がいいものはそういう流れ。

だから炎立つDVD出してくれNHK。

898 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:14:31 ID:???
日本テレビ版のはアマゾンレビューが全員星5つなのが凄い
テレビ朝日版のが出たら評価低そうだな

899 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:16:06 ID:???
20年前の日テロのって白虎隊が脇のやつだよね?

900 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:16:08 ID:???
>>886
そうそう
白虎隊のブログを書いている連中は
99.99999999999999999999999999999999999%
10代の女子か腐女子で
中には同じブログを違う会社でまた投稿するバカもいるほどだ。
ブログの他の曜日を見ても、時代劇はもちろん
他のドラマだってろくずっぽ見たことない連中。
学校かったるい行きたくないとか
部活さぼっちゃった。とか言っている連中。
白虎隊はそういうDQN仕様

901 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:18:05 ID:???
>>897
だよね、現代劇でもそうだよ
終わった瞬間、DVD出して!って意見がスレに多くなる。
なのに昔の白虎隊のものが売れる始末で、
このスレでも誰一人DVDの話してない

902 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:18:09 ID:???
白虎隊で検索していろんな人のブログ見たけどけなしてる人
ほとんどいないよ
このスレはある意味特殊だね

903 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:18:18 ID:???
>>900
だからその層がターゲットなんだってば。
いい加減諦めろよ。

904 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:19:32 ID:???
>>900
わざわざ見に行ったの?
凄い執念だねー。
どこ出身?

905 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:22:21 ID:???
>>900
白虎隊情報ブログで見てきたらいいよ
確かに若い子も多いけど若い子が白虎隊を知って少しでも命の大切さを
知ってくれたらそれでいいと思うけどな

906 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:22:48 ID:???
お聞きしたいことがあったのですが、なんか 今ジャニヲタしかいないみたいなので後で来ます。

907 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:23:04 ID:???
いいじゃん、二十年前のDVDが物凄い売れてるんだから。
物足りない層やちゃんとしたのが見たい層はレンタルや購入で動いてる。
あの名作をまたいろんな人が思い出しただけでも
テレ朝白虎隊やった意味あるんじゃないか。

908 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:24:15 ID:???
ちゃちなドラマで命の大切さを知るとか、まずそういうのがウザい


909 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:25:30 ID:???
テレ朝版のおかげで
日テレ版の評価がアップしたお!
ほんとテレ朝様々だお

910 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:25:31 ID:++BS0Zsi
テロ朝版のDVDはただでも入りません。
ちゅ〜か、ただで手に入ればヤフオクででも売れば小遣い銭位にはなるか。

911 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:26:30 ID:???
白虎隊を知って命の大切さを知るってなんか変だ
会津は滅びの美学だからな
命を散らすところに美徳を感じる話ですお

912 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:28:50 ID:???
ほんとに日テレ版が
アマゾンドラマDVD部門1位になってワロタ
みんな考える事は同じだな

913 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:29:56 ID:???
>>902
ジャニヲタ=娘子隊

時代劇板の住人をその勢いで皆殺しにしたらw

914 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:31:28 ID:???
こんな糞ドラマのスレでもジャニヲタに占拠されると不快なのか?

915 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:32:38 ID:???
チラ見してたんだけど
いつ見ても山下の同じ顔のアップで引き込まれずオワタ

916 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:32:40 ID:???
前後編全部見た?
新選組の沖田総司役だよ。
きれいな顔してる。
ショコタンはお父さん似だね。
スレチスマソ

917 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:32:53 ID:???
前後編ともに視聴率17%以上か。
ビャッコ隊健闘したな。
東京タワーのボクを田中にやらせた方がよかったかもなw

918 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:33:06 ID:???
視聴率取ったな
やまぴぃ、良かったね!

919 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:33:40 ID:???
こんなくだらん話延々続くんだから、今時代劇ファンはいないよ。

920 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:34:28 ID:???
佐賀のがばいばあちゃんで感動した人のブログと
白虎隊で感動した人のブログは
別の世界かと思う全然違う

佐賀がまったりして内容をかみ締めているポリネシア圏としたら
白虎隊はみんな同じこと右ならえタイプの中華圏

921 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:35:04 ID:???
糞ドラマだし今回のジャニに光る奴はいなかったけど
黒木メイサは演技出来るし立ち回り良かったな


922 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:35:13 ID:???
亀梨なら良かった。

923 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:35:17 ID:???
今つうか永遠にいないよ

924 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:37:12 ID:???
>>922
誰役でだよ・・・

925 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:37:41 ID:???
負け犬亀虫オタ発狂か…哀れ

926 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:38:26 ID:???
>>917
誰も見なくなっちゃうお(・ω・;)(;・ω・)

927 :肥社員:2007/01/09(火) 18:38:34 ID:???
山本八重子か…
ありだな

928 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:38:47 ID:???
カメナシくんが主役の場合、はぐれた日向ナイキに対する演技は

「なんではぐれてんだよ!!なぁ?なぁ? まじふざけてんじゃねえって。なぁ?」

になります。

929 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:39:45 ID:???
>>924
馬役だろ不細工な

930 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:40:30 ID:???
このおかげで山Pが2度とドラマに出なくなってくれるんならテロ朝感謝する

931 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:40:49 ID:???
>>929
ワロタ
それも不細工ってw

932 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:40:51 ID:???
>>926
だって泉谷の息子ならぴったりじゃん。
もこは低視聴率王だし。

933 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:42:07 ID:???
>>920
ブログの反応は全然話にならないくらい白虎隊が多いのに
視聴率は佐賀の圧勝だもんね
過去のこと書いた時代劇みたいなものだけど

934 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:42:09 ID:???
尼で日テレ版のレビュー書いてる
「真鳥ックス」が、HNからして気持ち悪い件

935 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:42:22 ID:???
ホント二十歳前後の男優で際立ってるのいないよな、全然育ってない
キッズウォーのあいつくらいじゃねえの?見込みありそうなのって

936 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:43:11 ID:???
>>921
メイサは立ち回り格好良かったけど
演技というほど演技はしてなかっただろ

937 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:44:11 ID:???
>>930
ジャニのお気に入りだから、これからもゴリ押しするだろ
本人が耐え切れず壊れない限り
ドラゴン桜では好感持ったし、クロサギも嫌いじゃなかったが、
今回で見切りつけた。二度と山下のドラマなんか見ねぇよ

938 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:45:31 ID:???
>>934
それ有名なジャニヲタのホモおじさんだよ
日テレ版を褒めてるの?

939 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:46:43 ID:???
黒木メイサは舞台もやるしね、武家の娘に見えただけえらいよ。

940 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:46:45 ID:???
ゴン中山って出てたかい?

941 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:49:19 ID:???
おれもおもった。一瞬なんで中山がでてんだって。

942 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:49:32 ID:???
>>937
現代劇には向いてるってことじゃないの?

943 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:49:57 ID:vN3rMv8+
>>886去年だったかな、フジでクサナギが時代劇をやってて、
秀吉の役なんだけど、しんがりという言葉を弟が知らなくて、
わざわざセリフで「しんがりって何だ?」という場面をみてあきれたことがある




944 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:51:21 ID:???
>>938
つか、比較してテレ朝版をくさしてる

あと、貴重な情報dクス
こいつ今、尼のレビュアーランキングで16位なんだけど、
昔のヲタ向けアニメとジャニのDVDとかが混在してて、性別が判らなかった。
やっぱり男だったのか。
香ばしいな、こりゃw

945 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:53:16 ID:???
テロ東は山川家、山本家、新撰組コンピのサイドストーリー入りの「白虎隊」を
10時間で作れば安定視聴率は硬い。
正しい白虎隊のあり方を見せてやれw
「壬生義士伝」が出来たんだから、やればできる。松竹頑張れ!

946 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:55:03 ID:???
山下きゅんの可愛さは異常

947 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:57:41 ID:???
>>945
山本覚馬、八重子、山川大蔵、健次郎、捨松がキーパーソン。

948 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 18:58:15 ID:???
>>942
もう見ないとか何度も阿呆みたいに繰り返してるジャニオタか
2ちゃんの空気をそのまま汲み取ってるだけの厨だろ

時代劇向いてると思うよ山下。
10年後に期待してるから精進して頑張れ

949 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:00:39 ID:???
>>948
時代劇にむいてるといいつつ、10年後に期待かよw

950 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:01:38 ID:???
ジャニタレ1人も出さない風林火山が21%ってやっぱりすごい

951 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:02:42 ID:???
>>945
確かにもう一度白虎隊作ってくれ!となったら
テレ朝はもう二度と御免だし、日テレはもう無理、フジとTBSだとなんか違う路線になりそう−、
結果、消去法でテレ東かNHKしか残らないな…。

952 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:03:27 ID:???
>>948
10年後なんて誰かと結婚して終わっているお

953 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:05:14 ID:???
子どもの頃から、殿の為に死ねと教育されてるのを見て
テロリストってこうやって
育成されるんだなって思ったよ。

954 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:08:37 ID:???
峰治が自決せずに生き残ったのが辛かったとかいう話は置いといて
殿様の容保サマは自決もせず斬首にもならずのうのうと生き延びて
天寿を全うされ、その子孫は駐英大使になったり秩父宮に嫁がれたり
結構立派におなりなのを会津の人たちはどう思ってるのか教えてください。

955 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:10:34 ID:???
ジャニヲタにしか評価されないって
せっかく大舞台だったのに可哀相だね

956 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:11:50 ID:???
>>955
負け犬ヲタが来たか

957 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:14:03 ID:???
演技の話してるのって時代劇板住人?ジャニヲタ?

958 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:14:46 ID:???
>>954
容保=裕仁
と捉えそうだな君はw

959 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:17:27 ID:???
紀子さんが嫁がれた時に、これで朝敵の汚名がそそがれたと会津の人が喜んだ、と聞いた事はあるけどね。
真偽は知らない。

960 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:18:46 ID:???
ワンコが唯一の見所。

961 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:19:31 ID:???
>>954
松平容保は好戦的じゃなかったんだよ?

962 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:21:39 ID:???
>>944
こいつのレビュアープロフィール見てみw
HNの由来になってるジャニタレの名前でググると
強烈なHP出てくる

963 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:22:02 ID:???
漏れに脚本の加筆訂正させろ!って感じだよな
役者は皆頑張ってた

964 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:22:34 ID:???
>>958
第二次大戦の責任が天皇にあるとは個人的に思ってはいますがそれはおいといて。
会津の人たちの容保公に対する評価や感情に興味があります。
勢津子さんが秩父宮に嫁がれて会津の汚名が雪がれたということになったらしいですが
会津の人たちは本当にそう思って喜んだのでしょうか?
自分だったら 「ケッ」 って思いそうですけど。


965 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:24:28 ID:???
>>961
でも多くの部下達が
「殿をお守りするために!」
と散っていったわけでしょう?
そしてそれを殿は知っていたわけでしょう?
ああいう時代に優柔不断で失敗したリーダーは死に値すると思うけど。


966 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:25:10 ID:???
おまえらそのジャニヲタにさえ相手にされないブサ(ry
なんだろ

967 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:25:45 ID:???
>>964
確かに殿としては馬鹿だったかもしれないが
あの時代、そのバカ正直さを美徳と考えてる人間の方が多いと思うよ
まぁ自分は会津じゃなくて郡山人だけど

968 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:36:28 ID:???
>>965
むしろ松平容保は立派だったと思うけど。
江戸への忠誠心もあったし、部下がそこまで戦ってくれるっていう時点で松平容保の立派さはわかる。
恨むなら一人逃げた慶喜だとおもうけど。

969 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:36:40 ID:???
まぐろより取ったのにびっくり
制作費ちっとまわして欲しかったな・・・

970 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:40:13 ID:???
>>967
ええ、ヒトゴトならナンとでも言えますが
当の会津の人たちにとっては、実際散っていった人たちの遺族も
残っておられるでしょうし、どう感じておられるのかな、と。

それに第一当人がどう思って余生を過ごしたのかにも興味があります。
普通にあの時代の武士なら生き恥を晒すよりは自害しそうですが。
ある意味武士としては新感覚の持ち主だったのでしょうか?
あるいは最初から武士では無かったのでしょうか?
それならば白虎隊をはじめ、部下の死は犬死だったように思います。
それとも会津の人たちはそう思いたく無いがために
無意識のうちに容保公を悪く思わないようにしているのでしょうか?

971 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:40:46 ID:???
>>954
あれはクソドラマの中の容保だから
本当の容保はあんなじゃないというのが地元での理解

972 :944:2007/01/09(火) 19:41:30 ID:???
>>962
問題のHP見たw
もうお腹いっぱいですwww

973 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:44:37 ID:???
>>968
確かに慶喜公のトンヅラには納得できませんが
彼は割りに早めに事態を見限って被害が広がるのを未然に防いだ
決断力はまだしもあったと思うんですが。
確かに譜代の大名や旗本三千騎が何の役にも立たなかったことを思うと
妾腹流の容保の忠誠は評価するべきかもしれないけれど
すでに徳川最後の将軍がトンズラした時点で忠誠もへったくれも無かったと思う。

974 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:44:48 ID:???
自分は会津人だが、ドラマの中では説明されてない会津藩初代からの
歴史も当時の事情も地元の人は理解しているので、
>>970のようにファビョる人はまずいない。

975 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:46:12 ID:???
お家大事のときにお家を守ったのが
妾腹流の会津と桑名だけだったんですよね?

976 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:46:55 ID:???
これは酒井峰治が主役のドラマなんだから
マイナーな話なんだよ

977 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:47:47 ID:???
>>964
そういう話なら、20世紀の粛清・虐殺による大量虐殺の悲劇は主に共産主義の責任だということも自覚しろよ。

978 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:48:10 ID:???
>>973
慶喜がトンズラしたので自分も降伏しますよ〜ってよりは
容保の行動の方がバカだけど格好良く見られるのは当然

979 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:48:44 ID:???
会津の場合、妾腹で他家に養子に出されてた保科正之を
家光が満座の中で「弟」と認めてくれた喜びがよほど大きかったと思われる。
何があっても死んでも尽くせと家訓に残すぐらいだから。

980 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:48:50 ID:???
>>977
だからそういうことじゃなくて
こういうドラマが放映されたときの会津の人たちの感じ方に
単純に興味があっただけですってば。

981 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:50:47 ID:???
>>969
佐賀のがばいばあちゃんが白虎隊の裏に来てたら
違ってたはず

982 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:51:10 ID:???
>>978
まさかそんな芝居の主人公を見るような感情で
会津人が容保公を拝んでいるとは思いませんが。

983 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:51:20 ID:???
>>973それならあなたは会津藩主ではなく他の奥羽の藩主に疑問をもつべき。

984 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:51:52 ID:???
>>981
たらればの話は無意味
視聴者層違うかもだし

985 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:53:32 ID:???
>>983
だからぁ
ここは白虎隊のドラマスレだから
今は奥羽の殿様は関係ないの。

986 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:53:40 ID:???
このスレと同じで
10代腐女子の会津人は喜び、
古くからの会津人は苦虫を噛み潰しているんじゃないの
その他はノーコメントみたいな

987 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:57:24 ID:???
司馬作品で容保公の物語があるようなので読んでみることにしますね。
それが本当かどうかはわからないけれど白虎隊よりもむしろ容保という人間に
急に興味が湧いてきたので。

988 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:57:58 ID:???
>>985あほか時代背景勉強してからみろ

989 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 19:59:09 ID:???
まぁ白虎隊見ていたジャニヲタが佐賀は絶対見たとは思えないし、
逆に佐賀を見ていたジジババは、絶対白虎隊見ないだろうからな
だから、17%程度で日曜単体の信長の棺さえ越せないし、
風林火山の足元にも及ばないし

990 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 20:00:45 ID:???
>>982
自分は20代の会津人だが、拝んでるとかそういう問題じゃない
会津人で容保の事を恥だとか情けないとか思ってる人間は絶対いないとは言わないが少数
あそこでトンズラするよりは遥かに立派だった思われてるとそういう話で
それで納得出来ないお前はどんな感想を求めているんだ?
容保が何を考えてたかなんて現代の人間に聞いても答えが出る訳じゃないし
そんな意見を聞くよりは自分で歴史を調べて想像した方がいいんじゃないの?

991 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 20:00:49 ID:???
>>987
「王城の守護者」ね
司馬作品じゃなくても容保を書いた本はいっぱいあるし
文庫にもなってるのでどうぞ。

992 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 20:02:12 ID:???
視聴率とれば官軍と。会津の痛みが少しわかった気がするw

993 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 20:03:09 ID:w+Vvq29/
王城の護衛者がむしょうに読みたくなってきた


994 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 20:04:54 ID:???
>>990
容保公が恥とかどうかはともかく
自分の先祖は死んだのに指揮官は生き残ったいうのは
単純にどう思うのかな、ということんなんですが。

995 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 20:05:15 ID:LeLxYWZm
>>990
自分は北海道の人間だが会津藩は大好きだ
滅びるとわかっても最後まで義を尽くす、
滅びの美学は日本人じゃないとわからないのかね

996 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 20:06:34 ID:???
>>995
自分は日本人ですが滅びの美学なんて大嫌いですよ。
そんなの支配するものが都合よく使うウソだと思ってますから。


997 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 20:06:45 ID:???
>>982
会津では容守は人気だよ
なんでダメなの?

998 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 20:08:09 ID:???
白虎隊は滅びの美学
敵方薩摩の西郷隆盛も西南戦争を起こして武士達に死に場所を与えてる
そして今でも英雄扱いだ
忠義を尽くして潔く死ぬことが尊いとされた時代の話だ
今の価値観ではかろうって言うのがそもそもの間違い
出来るのは時代を調べて想像することぐらいだ

999 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 20:08:17 ID:???
>>997
そうなんですか。
会津の人たちっていい人が多いんですね。
別に嫌味とかじゃないので気にしないでください。
失礼の数々お許しくださいね。


1000 :名乗る程の者ではござらん:2007/01/09(火) 20:08:50 ID:???
西洋の価値観に染まってるし。ラストサムライってどうなんですか?
あの滅びの美学も自分には違和感感じた。


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